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Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 15:06
par Crapulax
......pour «sauver l’hôpital public».
Dans une lettre adressée à la ministre de la Santé, ils ont rendu ce mardi leur démission effective. Ils demandent la tenue d’un Grenelle de l’hôpital public pour répondre à leurs préoccupations.
Pour sauver la blouse blanche, ils posent leur képi de chef. Ce mardi, à la Faculté de médecine de la Pitié Salpêtrière, à Paris, une trentaine de chefs de service de l’hôpital public ont justifié la démission de plus de 1000 d’entre eux à travers la France de leur fonction administrative, à compter d’aujourd’hui.
«Tout un personnel médical à l’impression de mal faire son travail alors qu’il n’y est pour rien», lance à ce sujet Jean-Luc Jouve, chef de service démissionnaire d’un service d’orthopédie pédiatrique à Marseille. «On considère que la productivité a augmenté de 15% en 10 ans alors que les effectifs ont augmenté de 2%», reprend une autre.
Les raisons de leur «geste inédit» et politiquement «très fort» sont nombreuses. À l’origine de cet appel au gouvernement, «qui pour le moment ne nous entend pas», le collectif Inter Hôpitaux, petit frère du collectif Inter Urgences. Les deux collectifs tentent conjointement de «sauver l’hôpital public» depuis plusieurs mois.
Les arguments exposés sont clairs: «le salaire des infirmiers en France est au 28eme rang des pays de l’OCDE», entend-on. «Il y a aujourd’hui plus de 400 postes d’hospitaliers vacants à l’AP-HP», reprend une cheffe de service, également démissionnaire. Tous s’accordent sur une «dégradation vertigineuse sans précédent qui fait prendre des risques aux malades et aux soignants», selon les termes d’une autre cheffe démissionnaire.
Ensemble, ils demandent une «revalorisation significative des salaires» avec pour objectif, le rattrapage des salaires moyens de l’OCDE dans le domaine. En chiffrant, ils demandent «au moins 300 euros net par mois» en plus. Autre demande, évoquée depuis plus d’un an, celle de la hausse des dépenses de santé. «On demande un ONDAM (Objectif national des dépenses d’assurance maladie) hospitalier pour 2020 n’imposant pas de nouvelles économies.».
Concrètement, selon les calculs du collectif Inter-Hôpitaux, «il manque 600 millions d’euros, en plus des 200 millions annoncés par le gouvernement pour l’Hôpital public il y a quelques semaines».
En outre, les quelque 1000 démissionnaires, soutenus par plus de 5000 soignants et non soignants de l’hôpital public, demande une «révision du mode de financement, de la gouvernance», ainsi que «l’embauche du personnel nécessaire pour améliorer la qualité des soins et assurer la sécurité des patients.». Ils évoquent une charge de travail allant parfois de 60 à 80h par semaine, le tout «en manquant cruellement de matériel et de moyens.»
Enfin, pour régler «le malaise de l’hôpital public», ils en appellent au gouvernement pour mettre en place un Grenelle pouvant répondre à ces questions. «Tant que les réponses de l’État ne se traduiront que par des mesurettes ou pire des primes au mérite, les départs se succéderont», préviennent-ils ensemble.
Manifestations à venir:
Ces démissions n’auront «aucune conséquence pour la prise en charge des patients qui ne seront jamais pris en otage par nos actions», rassure le collectif. Ils préviennent toutefois qu’ils ne participeront plus à «aucune réunion traitant de l’économie et des finances des services». Désormais, au moins le temps de ces démissions qui peuvent cesser en cas de retour positif du côté du gouvernement, «chaque médecin sera responsable individuellement de ses actes et il n’y aura plus de lien avec l’administration concernant la gestion des plannings.».
Les patients devront donc se référer directement à l’administration, apprend-on, et non plus aux chefs de service. Les pratiques d’enseignement théoriques auprès de soignants en formation seront poursuivies, promet le collectif.
Cet «acte fort» intervient près d’un an après la mise en grève d’une grande partie des services d’urgence en France, a l’appel du collectif Inter-Urgences. Il arrive également en pleine mobilisation contre la réforme des retraites. Si le collectif Inter-Urgences défend la mobilisation contre la réforme des retraites, les démissionnaires d’Inter-Hôpitaux restent plus mesurés sur le sujet et préfèrent rester «sur (leur) sujet et sur lequel (ils sont) compétents.»
Pour maintenir leur pression sur le gouvernement, les deux collectifs devraient tenir une manifestation début février, annonce au Figaro le président d’Inter-Urgences, Hugo Huon, qui dit également réfléchir à d’autres sortes d’engagement fort comme celui-ci.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/social/plus-de- ... c-20200114
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 15:17
par Fonck1
la nature a horreur du vide, il y a plein de gens avec des dents longues qui attendent !
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 15:24
par oups
Est ce a dire qu'ils demissionnent de la partie qui les fait iech de leur "sacerdoce

" " en conservant benefices &salaires de la partie qui les faits moins iech? .Mandarins , pompiers , infirmieres , charcutiers ou parachutistes quand tu demissionnes , tu te casses , que ceux qui t'y ont conduit se demmerdent , et ceux qui ont laisse faire idem .......ou alors ca fait juste sourire les decideurs
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 15:54
par Yann Begervil
oups a écrit : 14 janvier 2020 15:24
Est ce a dire qu'ils demissionnent de la partie qui les fait iech de leur "sacerdoce

" " en conservant benefices &salaires de la partie qui les faits moins iech? .Mandarins , pompiers , infirmieres , charcutiers ou parachutistes quand tu demissionnes , tu te casses , que ceux qui t'y ont conduit se demmerdent , et ceux qui ont laisse faire idem .......ou alors ca fait juste sourire les decideurs
Non, pas trop, parce qu'au delà du boycott des réunions administratives et du tableau de bord, ce genre d'action conduit au blocage des codages. Et sans la transmission des codes, les hôpitaux ne peuvent plus se faire payer les actes par les caisses d'assurance-maladie, et ça, les directeurs d’hôpitaux, ça ne les fait pas sourire du tout

Pour les "bénéfices" qu'ils conservent, ce sont ceux de faire 70 h/semaines et de sauver des vies....
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 17:34
par vivarais
Fonck1 a écrit : 14 janvier 2020 15:17
la nature a horreur du vide, il y a plein de gens avec des dents longues qui attendent !
en êtes vous sure avec la pénurie de médecins et de personnel soignants (infirmiers qualifiés dans une spécialité)
la rémunération du personnel médical dans les hôpitaux en France est classée 28 dans les pays de l'OCDE
c'est un professeur exerçant à la pitié salpêtrière qui l'a dit ce matin
même le personnel médical des nouveaux pays de l'UE venu dans un premier temps en France par l'opportunité de la désertification médicale repartent vers d'autres pays de l'OCDE où la rémunération et les conditions de travail sont meilleures
les gens aux dents longues savent où il ne faut pas aller pour ne pas perdre leurs dents
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 17:37
par Fonck1
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 17:34
Fonck1 a écrit : 14 janvier 2020 15:17
la nature a horreur du vide, il y a plein de gens avec des dents longues qui attendent !
en êtes vous sure avec la pénurie de médecins et de personnel soignants (infirmiers qualifiés dans une spécialité)
la rémunération du personnel médical dans les hôpitaux en France est classée 28 dans les pays de l'OCDE
c'est un professeur exerçant à la pitié salpêtrière qui l'a dit ce matin
même le personnel médical des nouveaux pays de l'UE venu dans un premier temps en France par l'opportunité de la désertification médicale repartent vers d'autres pays de l'OCDE où la rémunération et les conditions de travail sont meilleures
les gens aux dents longues savent où il ne faut pas aller pour ne pas perdre leurs dents
ce sont des chefs de services ! même médecins, d'autres prendront la place !
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 18:18
par vivarais
Fonck1 a écrit : 14 janvier 2020 17:37
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 17:34
en êtes vous sure avec la pénurie de médecins et de personnel soignants (infirmiers qualifiés dans une spécialité)
la rémunération du personnel médical dans les hôpitaux en France est classée 28 dans les pays de l'OCDE
c'est un professeur exerçant à la pitié salpêtrière qui l'a dit ce matin
même le personnel médical des nouveaux pays de l'UE venu dans un premier temps en France par l'opportunité de la désertification médicale repartent vers d'autres pays de l'OCDE où la rémunération et les conditions de travail sont meilleures
les gens aux dents longues savent où il ne faut pas aller pour ne pas perdre leurs dents
ce sont des chefs de services ! même médecins, d'autres prendront la place !
ces chefs de services sont des professeurs donc de grands spécialistes dans leur secteur , par de simples médecins généralistes
c'est comme si vous disiez qu'un simple technicien de surface peut remplacer un grand ingenieur

Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 18:44
par oups
Yann Begervil a écrit : 14 janvier 2020 15:54
oups a écrit : 14 janvier 2020 15:24
Est ce a dire qu'ils demissionnent de la partie qui les fait iech de leur "sacerdoce

" " en conservant benefices &salaires de la partie qui les faits moins iech? .Mandarins , pompiers , infirmieres , charcutiers ou parachutistes quand tu demissionnes , tu te casses , que ceux qui t'y ont conduit se demmerdent , et ceux qui ont laisse faire idem .......ou alors ca fait juste sourire les decideurs
Non, pas trop, parce qu'au delà du boycott des réunions administratives et du tableau de bord, ce genre d'action conduit au blocage des codages. Et sans la transmission des codes, les hôpitaux ne peuvent plus se faire payer les actes par les caisses d'assurance-maladie, et ça, les directeurs d’hôpitaux, ça ne les fait pas sourire du tout

Pour les "bénéfices" qu'ils conservent, ce sont ceux de faire 70 h/semaines et de sauver des vies....
J'vous attendais

Vous avez raison , ca peut bloquer le codage , comme dans 7 ou 8 hopitaux de l' AP fin decembre .Mais c'est pas tres grave , des TIM performants et moins honereux , yen a plein les officines privees .Cela dit c'est vrai que faute d'organisation et de rapidité, on peut vite faire 70h /semaine , c'est vrai

Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 19:03
par oups
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 18:18
Fonck1 a écrit : 14 janvier 2020 17:37
ce sont des chefs de services ! même médecins, d'autres prendront la place !
ces chefs de services sont des professeurs donc de grands spécialistes dans leur secteur , par de simples médecins généralistes
c'est comme si vous disiez qu'un simple technicien de surface peut remplacer un grand ingenieur
Non non le titre est juste .......approximatif, désolé Crapulax
Je vous laisse verifier qu'il ne s' agit en fait pas du tout du tout du tout que de chefs de services .Mais la n'est pas le sujet , en fait quand elle n'est pas illegale la greve c'est comme tout le reste , on l'a fait ou bien on ne la fait pas , c'est selon , faut choisir ...et tout assumer apres
Au fait , un chef de service c'est un chef de service.Et un professeur c'est un professeur , ca professe , pas que ...mais ca professe
Apres chez ces deux pros , ages de moins de 40 ans et pas "grand specialiste " yen a aussi , un peu comme partout en fait , ni plus ni moins ,
Faut arreter de dire tout penot " bonjour docteur " au docteur en medecine et de jeter un boujour mdame ou bjour mssieur tres quelconque aux autres detenteurs d'un doctorat
Ces gens ont choisi un metier , ils le font genralement bien , un peu comme les autres en fait .Ce sont des pros , pas des icones , ils ont appris a soigner , ils soignent et sont payes pour , rien que de tres naturel en somme
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 19:12
par vivarais
oups a écrit : 14 janvier 2020 19:03
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 18:18
ces chefs de services sont des professeurs donc de grands spécialistes dans leur secteur , par de simples médecins généralistes
c'est comme si vous disiez qu'un simple technicien de surface peut remplacer un grand ingenieur
Non non le titre est juste .......approximatif, désolé Crapulax
Je vous laisse verifier qu'il ne s' agit en fait pas du tout du tout du tout que de chefs de services .Mais la n'est pas le sujet , en fait quand elle n'est pas illegale la greve c'est comme tout le reste , on l'a fait ou bien on ne la fait pas , c'est selon , faut choisir ...et tout assumer apres
Au fait , un chef de service c'est un chef de service.Et un professeur c'est un professeur , ca professe , pas que ...mais ca professe
Apres chez ces deux pros , ages de moins de 40 ans et pas "grand specialiste " yen a aussi , un peu comme partout en fait , ni plus ni moins , bah oui
dans un hôpital , il y a 2 structures administrative et médicale
et dans les services médicaux , il faut quelqu'un de compétent médicalement pour prendre les décisions sur les cas graves
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 19:38
par Yann Begervil
oups a écrit : 14 janvier 2020 18:44
J'vous attendais

Vous avez raison , ca peut bloquer le codage , comme dans 7 ou 8 hopitaux de l' AP fin decembre .Mais c'est pas tres grave , des TIM performants et moins honereux , yen a plein les officines privees .Cela dit c'est vrai que faute d'organisation et de rapidité, on peut vite faire 70h /semaine , c'est vrai
Team? moins onéreux dans le privé? pas sur du tout, du tout
Le privé se spécialise dans les actes les plus rémunérateurs, et l'HP est quand même l'endroit ou il y a les spécialistes les plus performants avec le meilleur matériel de pointe ....
Le service hebdomadaire que doit accomplir un PH temps plein c'est 48 heures par semaine, plus les gardes et les astreintes, donc ce n'es pas vraiment une question d'organisation ou de rapidité, ce sont juste ses horaires... et pour les internes, y'a pas de limites....
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 20:08
par Yann Begervil
oups a écrit : 14 janvier 2020 19:03
Non non le titre est juste .......approximatif, désolé Crapulax
Je vous laisse verifier qu'il ne s' agit en fait pas du tout du tout du tout que de chefs de services .Mais la n'est pas le sujet , en fait quand elle n'est pas illegale la greve c'est comme tout le reste , on l'a fait ou bien on ne la fait pas , c'est selon , faut choisir ...et tout assumer apres
Au fait , un chef de service c'est un chef de service.Et un professeur c'est un professeur , ca professe , pas que ...mais ca professe
Apres chez ces deux pros , ages de moins de 40 ans et pas "grand specialiste " yen a aussi , un peu comme partout en fait , ni plus ni moins ,
Faut arreter de dire tout penot " bonjour docteur " au docteur en medecine et de jeter un boujour mdame ou bjour mssieur tres quelconque aux autres detenteurs d'un doctorat
Ces gens ont choisi un metier , ils le font genralement bien , un peu comme les autres en fait .Ce sont des pros , pas des icones , ils ont appris a soigner , ils soignent et sont payes pour , rien que de tres naturel en somme
Exact, un chef de service n'est pas forcement Professeur.
Par contre, un Professeur est effectivement un grand spécialiste, généralement chef de clinique, c'est le top chez les medecins.
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 20:33
par oups
vivarais a écrit : 14 janvier 2020 19:12
oups a écrit : 14 janvier 2020 19:03
Non non le titre est juste .......approximatif, désolé Crapulax
Je vous laisse verifier qu'il ne s' agit en fait pas du tout du tout du tout que de chefs de services .Mais la n'est pas le sujet , en fait quand elle n'est pas illegale la greve c'est comme tout le reste , on l'a fait ou bien on ne la fait pas , c'est selon , faut choisir ...et tout assumer apres
Au fait , un chef de service c'est un chef de service.Et un professeur c'est un professeur , ca professe , pas que ...mais ca professe
Apres chez ces deux pros , ages de moins de 40 ans et pas "grand specialiste " yen a aussi , un peu comme partout en fait , ni plus ni moins , bah oui
dans un hôpital , il y a 2 structures administrative et médicale
et dans les services médicaux , il faut quelqu'un de compétent médicalement pour prendre les décisions sur les cas graves
Et ?
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 20:46
par oups
Yann Begervil a écrit : 14 janvier 2020 20:08
oups a écrit : 14 janvier 2020 19:03
Non non le titre est juste .......approximatif, désolé Crapulax
Je vous laisse verifier qu'il ne s' agit en fait pas du tout du tout du tout que de chefs de services .Mais la n'est pas le sujet , en fait quand elle n'est pas illegale la greve c'est comme tout le reste , on l'a fait ou bien on ne la fait pas , c'est selon , faut choisir ...et tout assumer apres
Au fait , un chef de service c'est un chef de service.Et un professeur c'est un professeur , ca professe , pas que ...mais ca professe
Apres chez ces deux pros , ages de moins de 40 ans et pas "grand specialiste " yen a aussi , un peu comme partout en fait , ni plus ni moins ,
Faut arreter de dire tout penot " bonjour docteur " au docteur en medecine et de jeter un boujour mdame ou bjour mssieur tres quelconque aux autres detenteurs d'un doctorat
Ces gens ont choisi un metier , ils le font genralement bien , un peu comme les autres en fait .Ce sont des pros , pas des icones , ils ont appris a soigner , ils soignent et sont payes pour , rien que de tres naturel en somme
Exact, un chef de service n'est pas forcement Professeur.
Par contre, un Professeur est effectivement un grand spécialiste, généralement chef de clinique, c'est le top chez les medecins.
En regle generale oui .Cependant j'en connais qui n'ont pas forcement le talent....... de leur papa
Mais tout ceci est normal , ce ne sont que d'excellents techniciens (des ingenieurs en sante, hein Vivarais

)avec comme il se doit quelques un de moins bons .Que du tres banal quoi
Re: Plus de 1000 chefs de services d'hôpitaux démissionnent de leur fonction administrative...
Posté : 14 janvier 2020 20:58
par berger141
Les pb ont de multiples origine parmi lesquelles on peut citer:
Les stupides 35 h de Jospin qui ont désorganisé l'hopital.
La disparition en ville des médecins généralistes conduisant un plus grand nombre à fréquenter l'hopital
l'attractivité du pays et notre laxisme qui transforme l'hopital en "open bar" , ouvert aux migrants de + en + nombreux