Réforme territoriale : 12 super-régions ?

[Lion blanc]

Pourquoi faire tant de caca nerveux pour des tracés qui seront administratifs ? Après tout, l'Alsace restera l'Alsace, l'Auvergne et la Savoie resterons toujours à la même place, etc.. Le français sera toujours un terrible régionaliste..

[Kelenner]

Rien qu'avec les noms à rallonge on voit toute l'absurdité du truc : quelle est la légitimité d'une région "Midi-Pyrénées-Languedoc-Roussillon" ou 'Centre-Limousin-Poitou-Charentes" ?? Pourquoi conserver des régions absurdes telles que "Pays de la Loire" ? Et puis tant qu'à vouloir nous faire des soi-disant "super" régions, ils auraient pu nous reformer la vraie Bretagne à 5 départements non ?

[Mister Polark]

J'ai découvert ce site du député Jean-Christophe Fromantin :
http://www.territoiresenmouvement.com/

Voir sa carte : http://www.territoiresenmouvement.com/l ... s-schemas/

http://www.territoiresenmouvement.com/nos-propositions/
http://www.territoiresenmouvement.com/le-projet/

J'adore sa carte

« Hollande prépare une réforme territoriale qui est un contresens économique »

Jean-Christophe Fromantin, le député-maire UDI de Neuilly, craint que François Hollande aille « dans le mur » avec sa simplification des régions et la suppression des conseils départementaux. Il estime qu’une réelle réforme demanderait « un courage politique et un discours stratège fort ».


Jean-Christophe Fromantin, le député maire UDI de Neuilly, travaille depuis longtemps sur les territoires et sur la manière dont les régions devraient être reconfigurées en fonction des flux économiques, regroupées autour de 8 métropoles connectées au monde en particulier par les ports, mais pas en fonction de logiques administratives ou partisanes. Une réflexion innovante (http://www.territoiresenmouvement.com/) d'un élu atypique et constructif, par ailleurs candidat à la présidence de l'UDI et surtout l'instigateur d'une candidature de la France à l'Exposition universelle de 2025 de plus en plus fédératrice et transpolitique (http://www.expofrance2025.com/)



La Tribune.Vous menez une réflexion sur la manière dont les flux économiques structurent les territoires et sur la façon dont la France métropolitaine pourrait s'organiser dans l'avenir autour de 8 régions autour de 8 métropoles connectées au monde. Est-elle compatible avec la manière dont François Hollande semble aujourd'hui envisager la simplification de la carte territoriale ?

Jean-Christophe Fromantin. Les territoires dans le monde se sont toujours construits sur les logiques économiques. La France s'est, elle, construite sur les grands ports, Lorient, Marseille, Bordeaux… et les flux ont toujours été à l'origine de la géographie politique, sociale ou économique. Je pense que non seulement cela ne sert à rien mais que c'est en plus extrêmement dangereux d'aller contre les flux : que l'État le veuille ou non, que les hommes politiques le veuillent ou non, les territoires se construiront sur des logiques de flux pas sur des logiques administratives. Les gens iront là où il y a du travail et il y aura du travail demain là où les flux se structureront dans un monde globalisé. Je ne comprends pas pourquoi nous n'anticiperions pas dès aujourd'hui en ayant un regard réaliste sur les flux tels qu'ils vont se développer. Je comprends qu'il y ait une urgence avec Bruxelles et les nécessaires réformes de structure mais sans vision prospective du territoire, la réforme n'a aucun sens…


Quitte à faire une réforme, autant qu'elle ait une vision…

... exactement. Le Président de la République veut donner la priorité à l'emploi mais, dans le même temps, s'apprête à faire une réforme des territoires contreproductive dans tous les sens du terme. Son obsession devrait plutôt être de trouver un discours stratégique, de chercher à créer une carte de France équitable où chaque Français soit à une distance acceptable d'une métropole connectée au monde, où chaque Français soit à une distance d'une ville moyenne avec les missions régaliennes de l'État, où chaque entreprise soit dans un corridor logistique qui la relie à l'hinterland d'un grand port maritime… Le discours stratégique du chef de l'État ne doit pas être un discours égalitariste, il doit être un discours équitable. Il doit faire de la géographie politique à l'aune de cette équité territoriale et non de l'égalité territoriale.

Dans un deuxième temps on trouvera toujours des mécanismes de péréquation financière, parce ce qu'il est évident qu'il est plus difficile de faire de Clermont-Ferrand une métropole connectée au monde que de Nantes. Là, il sera temps d'avoir une politique volontariste mais l'approche administrative, égalitariste est contreproductive et va nous mettre dans le mur. François Hollande ne doit pas faire l'erreur d'annoncer un nombre de régions, mais il doit expliquer l'objectif de la réforme et surtout les critères objectifs que les élus doivent avoir en tête pour se rapprocher. La France se redessinera, alors, naturellement. Il faut tirer un signal d'alarme, car on est en train de nous préparer une réforme territoriale qui n'a pas de sens, une simple réponse à l'urgence sans aucune perspective.


Le meilleur exemple pourrait-il être la création de cette région du Havre à Paris, celle de l'axe Seine ? Aurait-elle un réel sens économique en respectant l'évolution probable des flux économiques ?

Bien sûr, c'est un exemple. Le souci est qu'il n'y a aucun critère mis par le Président. Quelle devrait être la taille critique des futures régions? Quelle devrait être leur connexion aux ports et à l'hinterland ? Leurs compétences ? Un véritable État stratège, celui que tout le monde réclame, devrait faire exactement l'inverse de ce qui est annoncé par Manuel Valls : donner, par exemple, une taille critique de 8 à 10 millions d'habitants car si l'on veut canaliser l'épargne au service de l'économie plutôt que la laisser partir vers les fonds de pension, c'est la bonne taille pour la territorialiser. Tout le monde le sait, c'est une réalité. L'autre réalité, c'est la connexion. Un monde globalisé est un monde connecté. Les voitures allemandes qui font ainsi le plus de valeur ajoutée sont celles qui ont les inputs importés les plus nombreux. Une Porsche Cayenne c'est 90% de produits importés. Donc si l'usine Porsche n'est pas d'accès facile pour les containers ou pour la voiture montée, elle s'écroule


Le salut de la France passe par ses ports ?

Il passe par la connexion au monde. Le Président devrait demander des territoires où chacun est connecté au monde. Pas des petites régions à 3 ou 4 pour s'arranger entre soi, mais des régions connectées à l'un des 7 grands ports français. Nous avons un atout formidable, il faut le jouer. La sociologue et économiste Saskia Sassen le montre de plus longtemps : plus un pays a de connecteurs au monde plus il est tiré vers la croissance. En France, nous avons les moyens d'avoir 8 ou 10 métropoles connectées au monde. Chaque région doit donc être adossée à une métropole connectée au monde pour valoriser ses capacités productives et donner aux métropoles une véritable raison d'être car si ses fonctions tertiaires ne sont pas adossées à des capacités de production elles vont vite tourner dans le vide ! Si le Président adoptait un discours fondateur et donnait à tout le monde un an pour s'adapter, il ne serait pas dans un tel casse-tête.


Le gouvernement semble aujourd'hui dans un schéma impossible sur cette question. Pensez-vous qu'il va de nouveau se heurter à l'Assemblée et au Sénat à une pluie d'amendements et au lobbying des associations d'élus ?

Bien sûr. Chaque élu a une équation personnelle qui est mise en défaut par rapport à une réforme comme celle là. C'est une réforme qui demande un courage incroyable. Si François Hollande avait été élu sur une carte de France, il aurait la légitimité pour trancher dans le vif. Mais là, il arrive avec un discours au fil de l'eau, alors qu'il s'agit d'un sujet extraordinairement réformateur que l'on ne peut pas conduire avec 15% de popularité, une opposition déliquescente et un monde politique truffé d'ambitions personnelles. François Hollande va se heurter à des corporatismes dans tous les sens, de droite comme de gauche. Il faudrait une liberté terrible pour réaliser cette réforme et, surtout, la légitimité d'avoir été élu pour la faire. Comme ce n'est pas le cas, personne n'aura d'état d'âme au Parlement pour casser et détruire ce qui ne lui conviendra pas. Cela aurait d'ailleurs été pareil avec Nicolas Sarkozy. Nous avons là un problème lié aux limites de nos institutions et au fait qu'aucun candidat se présente l'élection présidentielle avec des propositions de réformes structurelles. La campagne présidentielle ne s'étant pas faite sur ces questions de structures, cela devient extrêmement difficile de les faire aujourd'hui


Croyez-vous vraiment que l'on puisse se faire élire sur des réformes aussi radicales et douloureuses ?

Le scrutin des élections européennes en donne la preuve : les exécutifs allemands, italiens, espagnols font tous les trois des bons scores parce qu'ils sont sur des réformes courageuses. C'est peut être nouveau mais il y a eu une prime au courage. Angela Merkel, Matteo Renzi, et Mariano Rajoy ont fait des bons scores dans des séquences réformatrices très dures mais complètement assumées. Je pense que nous devrions dire qu'il y a une réforme des territoires à faire et qu'elle est la pierre angulaire d'une grande réforme de la France. Après, il y aura 3 ou 4 réformes à effectuer sur les compétences régaliennes de l'État, la fiscalité et la mise à l'équerre de l'État providence. Mais sur un tel processus réformateur, on peut mettre 100, 200 ou 500 milliards d'euros dans les investissements d'avenir et déclencher une perspective de croissance. Mais si nous n'avons pas ce discours construit tenu par quelqu'un de convaincu, la réforme territoriale sera un coup d'épée dans l'eau. Elle ne peut pas fonctionner, elle est partie de manière trop erratique, elle n'est portée par personne, elle n'a pas été mise en perspective, je ne vois pas comment cela pourrait marcher !

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ique-.html

Réforme territoriale: comment créer des régions dotées d'une métropole?

Manuel Valls et François Hollande l'ont dit : ils veulent diviser le nombre de régions par deux. A quoi ressemblerait alors la nouvelle carte de France ? Voici une proposition basée sur les villes. Objectif : des régions dotées d'une métropole.

Le député-maire de Neuilly, Jean-Christophe Fromantin (UDI) développe une idée assez séduisante. Selon lui, une région doit impérativement être dotée d'une métropole de taille européenne. Pour une raison simple : l'économie moderne est une économie de la connaissance, ce qui favorise la "métropolisation". En clair, c'est dans les villes que l'on trouve les universités, les laboratoires de recherche, les grandes entreprises, les équipements et les services de haut niveau (aéroports, finances, communication, opéra, grand stade, etc). Un chiffre résume ce phénomène : 60 % de la richesse française est produite par une douzaine d'agglomérations. Pour jouer sa carte dans la mondialisation, une région doit donc impérativement s'appuyer sur au moins un grand ensemble urbain.

Malheureusement, compte tenu du poids de Paris, la France ne dispose pas d'un grand nombre d'agglomérations de taille européenne. Jean-Christophe Fromantin propose en conséquence un découpage en huit "pôles territoriaux" seulement, qui associent parfois plusieurs villes. Les voici, présentés du Nord au Sud:

Lille Nord Europe
Grand Paris-Normandie
Metz-Nancy-Strasbourg Europe
Rennes-Nantes Atlantique
Clermont-Ferrand Centre France
Lyon-Alpes
Montpellier-Marseille-Nice Méditerranée
Bordeaux-Pyrénées-Toulouse



Fromantin, volontairement, ne dessine pas les contours de ses régions. Mais la logique est claire : toute cité qui dépend d'une métropole doit y être rattachée et fait automatiquement partie de la même région. Il intègre ainsi Paris et la Normandie, deux territoires reliés par la Seine et dont Le Havre et Rouen constituent les avant-ports.

Deux de ses choix au moins peuvent être contestés. L'existence d'une région autour de Clermont-Ferrand (est-ce vraiment une métrpole de taille européenne?). Ou encore le choix de Bordeaux, dont l'économie lui paraît plus diversifiée, comme capitale du Sud-Ouest au détriment de Toulouse, dont la mono-industrie aéronautique lui paraît constituer une faiblesse. Mais au moins son approche a-t-elle le mérite de poser de bonnes questions et de proposer une carte adaptée au monde du XXIè siècle.

Source : http://www.lexpress.fr/region/reforme-t ... 36907.html

[Jarod1]

Ne nous posons pas les questions importantes, ce qui compte c'est de savoir si ça sera Caen ou Rouen la capitale de la Normandie et si le Poitou-Charente sera rattaché au Limousin ou à l'Aquitaine...

[apolitique]

Ne nous posons pas les questions importantes, ce qui compte c'est de savoir si ça sera Caen ou Rouen la capitale de la Normandie

Et pourquoi pas le Havre....?

[Fonck1]

je me demande pourquoi on ne fait pas 4 grandes régions + IDF et basta.

[apolitique]

je me demande pourquoi on ne fait pas 4 grandes régions + IDF et basta.

Cela semble évident (Il faudrait néanmoins trouver une formule pour les territoires d'outre-mer).
Mais ce serait beaucoup trop simple et efficace pour les esprits tordus qui nous gouvernent.

[Mister Polark]

je me demande pourquoi on ne fait pas 4 grandes régions + IDF et basta.

7 ou 8 comme sur la carte que j'ai montré me semble mieux. (7 si on supprime la region de Clermont)
Je trouve le projet de ce député très interessant, et bien plus moderne, tourné vers l'avenir que le truc de Hollande
http://www.territoiresenmouvement.com/

[Kelenner]

Tout n'est pas réductible au fric dans la vie, surtout que d'après la plupart des observateurs cette réforme ne fera faire aucune économie en réalité. Les identités régionales, et je dirais même nationales dans certains cas (Bretagne, Corse), sont au moins aussi importantes. Je vomis ces ersatz de "Lander" sans âme ni histoire, sans passé ni avenir. Qu'ils nous foutent la paix avec leurs conneries. Le Valls qui voulait fusionner la Bretagne avec les Pays de la Loire dans une espèce de "Grand Ouest" immonde, il dirait quoi si on rattachait sa chère Catalogne à la Castille ou au Pays Basque ? Il faut respecter l'Histoire et les cultures. S'imaginer qu'en vendant notre âme on prépare l'avenir du pays, c'est se tromper totalement de direction.

[Mister Polark]

Voir plus grande : http://www.territoiresenmouvement.com/w ... France.jpg

Je trouve cette carte la plus intéressante (c'est fait par le député de Neuilly).
Un Region = Une métropole connecté au monde grâce au port/aéroport.

Voir son site : http://www.territoiresenmouvement.com/

CF : Mon message au dessus

[Fonck1]

c'est intéressant.
mais bon,les égos au milieu,ça va être très compliqué.

[Mister Polark]

c'est intéressant.
mais bon,les égos au milieu,ça va être très compliqué.

C'est le problème, faut ne pas avoir peur de se mettre les élus à dos.
Mais j'ai découvert se projet, cette carte, hier soir, et je trouve l'approche très interessant

[le parisien]

C'est le problème, faut ne pas avoir peur de se mettre les élus à dos.
Mais j'ai découvert se projet, cette carte, hier soir, et je trouve l'approche très intéressant

On est d'accord, le projet de Fromantin est très intéressant. Mais il est complètement irréalisable.