ENTRETIEN. 80 ans de la rafle du Vel d’Hiv : « Vichy a été le complice de fait » des nazis

[papibilou]

bonjour
En France comme en Allemagne et autres pays européens, l'antisémitisme n'est plus seulement l'apanage de l'extrême droite. Mais aussi celui de l'extrême gauche, un antisémitisme qui se nourrit de l'islamisme, de l'antisionisme idéologique C’est un Fait nouveau depuis qq années

Tout à fait. Mais Mathilde Panot, chef du groupe LFI à l'assemblée, renverserait bien la charge de la preuve en accusant Macron de complaisance envers Pétain :
https://www.francetvinfo.fr/societe/ant ... 61404.html

Cette attitude de LFI devient déjà insupportable.

D'autant que si il y a eu des dérapages c'est peut-être aussi côté LFI :
https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... 1623029925

[Corvo]

Et c'est quand Justin que vous ne vous comporterez pas comme gros bœuf beauf franchouillard xénophobe islamophobe fier de l'être qui pose des questions à la con et des pseudos constats qui le sont tout autant ?...En même temps qu'attendre de Justin électeur de Reconquête qui comme son mentor dédouane le Pétain de Vichy.

Boff, personne ne dédouane le Pétain de Vichy. Les textes de lois éditées en cette période contre les juifs sont immondes.
Ceci dit, comparé à ce qui s'est passé ailleurs dans cette même tragique période, la France est le pays occupé par l'Allemagne nazi qui a le moins participé au massacre des juifs. 75 % de la population juive française a été épargnée.
Ce n'est pas pour autant un titre de gloire, le Vel D'Hiv est la pour nous rappeler l'horreur de ce moment, mais ça reste à souligner.

Tout va bien 75% de la "population juive Française" a, ouf !...été par le gouvernement de Vichy épargnée qu'il écrit gare au gorille . Merci Philippe . Alors puisque Pétain a sauvé 75% de la "population juive Française" et laissé massacrer les 25% restants... pour Pétain hip! hip! hip
Après un post pareil on se demande pourquoi les juifs se plaignent puisque 75% d'entre eux ont été épargné. On ne peut que s'incliner devant l'historien gare au gorille.

[Corvo]

bonjour
En France comme en Allemagne et autres pays européens, l'antisémitisme n'est plus seulement l'apanage de l'extrême droite. Mais aussi celui de l'extrême gauche, un antisémitisme qui se nourrit de l'islamisme, de l'antisionisme idéologique C’est un Fait nouveau depuis qq années

Quand Obono et Simonnet paradent avec Corbyn la question ne se pose plus.

[Relax]

Je vois que tu évites soigneusement de répondre aux questions gênantes.
On ne peut pas combattre l'antisémitisme et soutenir les antisémites en même temps, c'est pas cohérent.

C'est quand que tu mens pas ?

Merci Justin et pas qu'un peu de publier les posts dans lesquels, d'après votre esprit tordu et plus si affinités...je soutiendrai les antisémites. Je vous donne 6 mois...allez même un an. Bonne chance

C'est pas nécessaire d'aller chercher bien loin, réponds à la question suivante : es-tu favorable à l'idée d'expulser dans leurs pays les étrangers auteurs de crimes et de délits ?

[Corvo]

Merci Justin et pas qu'un peu de publier les posts dans lesquels, d'après votre esprit tordu et plus si affinités...je soutiendrai les antisémites. Je vous donne 6 mois...allez même un an. Bonne chance

C'est pas nécessaire d'aller chercher bien loin, réponds à la question suivante : es-tu favorable à l'idée d'expulser dans leurs pays les étrangers auteurs de crimes et de délits ?

Bref comme d'habitude à part faire de la provoc à deux balles et poser des questions à la con vous êtes sec.

[Corvo]

LFI doit avoir les oreilles qui sifflent.

Rafle du Vél d’Hiv : Emmanuel Macron dénonce un antisémitisme « rampant » et ceux qui se livrent à une « falsification » de l’histoire.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

J'aimerai assez que le PS le PC et EELV prennent position.

[vivarais]

C'est pas nécessaire d'aller chercher bien loin, réponds à la question suivante : es-tu favorable à l'idée d'expulser dans leurs pays les étrangers auteurs de crimes et de délits ?

Bref comme d'habitude à part faire de la provoc à deux balles et poser des questions à la con vous êtes sec.

question claire meme si ce n'est pas le sujet
vous bottez en touche
si vous dites oui : vous pensez comme le RN
si vous dites non vous n'etes plus en co,vorfance avec les declaraiton de darmanin et macron

[Transfert]

Merci Justin et pas qu'un peu de publier les posts dans lesquels, d'après votre esprit tordu et plus si affinités...je soutiendrai les antisémites. Je vous donne 6 mois...allez même un an. Bonne chance

C'est pas nécessaire d'aller chercher bien loin, réponds à la question suivante : es-tu favorable à l'idée d'expulser dans leurs pays les étrangers auteurs de crimes et de délits ?

Juste une question? Vous ne trouvez pas ça normal? On accueille un étranger en France (régulier ou irrégulier), tl commet crimes ou délit et on le garde? Il ne respecte donc pas le pays qui l'accueille? Quel pays fait ça?

[Corvo]

Bref comme d'habitude à part faire de la provoc à deux balles et poser des questions à la con vous êtes sec.

question claire meme si ce n'est pas le sujet
vous bottez en touche
si vous dites oui : vous pensez comme le RN
si vous dites non vous n'etes plus en co,vorfance avec les declaraiton de darmanin et macron

Vous voulez que je réponde ? ouvrez un fil sur le sujet.

[Corvo]

Il est passé où celui qui m'accuse d'être complice des antisémites ? Comme d'hab quand Justin et pas qu'un peu est sec...il se fait tout petit...même tout petit petit...tellement petit qu'il en devient insignifiant.

[papibilou]

Tout va bien 75% de la "population juive Française" a, ouf !...été par le gouvernement de Vichy épargnée qu'il écrit gare au gorille . Merci Philippe . Alors puisque Pétain a sauvé 75% de la "population juive Française" et laissé massacrer les 25% restants... pour Pétain hip! hip! hip
Après un post pareil on se demande pourquoi les juifs se plaignent puisque 75% d'entre eux ont été épargné. On ne peut que s'incliner devant l'historien gare au gorille.

Les choses ont été suffisamment compliquées pour ne pas simplifier à outrance.
1 la rafle du vel d'hiv se passe en zone occupée ou la police obéissait aux ordres allemands. Il semble bien que Vichy n'ait jamais donné de feu vert ou d'accord à cette rafle.
2 moins d'un mois plus tard, les autorités allemandes s'accordent avec Vichy pour faire arrêter les juifs étrangers en zone occupée. Il faut savoir que si Pétain était antisémite, Laval était, lui, xénophobe mais pas connu comme antisémite. Avec Bousquet ils ont donc négocié l'arrestation de juifs étrangers venus se protéger en France. Et c'est Laval et Bousquet qui ont mené les négociations, pas Pétain.
3 ces juifs étrangers auraient du partir aux USA, mais les américains freinaient car ne voulant pas accueillir trop de juifs.

Considérer que Pétain ( en fait Laval) a sauvé des juifs français est donc paradoxal puisque Pétain avait fait passer les lois antijuives très répressives et que Vichy a quand même fait arrêter de nombreux juifs étrangers. C'est ce paradoxe qui choque.

[gare au gorille]

Boff, personne ne dédouane le Pétain de Vichy. Les textes de lois éditées en cette période contre les juifs sont immondes.
Ceci dit, comparé à ce qui s'est passé ailleurs dans cette même tragique période, la France est le pays occupé par l'Allemagne nazi qui a le moins participé au massacre des juifs. 75 % de la population juive française a été épargnée.
Ce n'est pas pour autant un titre de gloire, le Vel D'Hiv est la pour nous rappeler l'horreur de ce moment, mais ça reste à souligner.

Tout va bien 75% de la "population juive Française" a, ouf !...été par le gouvernement de Vichy épargnée qu'il écrit gare au gorille . Merci Philippe . Alors puisque Pétain a sauvé 75% de la "population juive Française" et laissé massacrer les 25% restants... pour Pétain hip! hip! hip
Après un post pareil on se demande pourquoi les juifs se plaignent puisque 75% d'entre eux ont été épargné. On ne peut que s'incliner devant l'historien gare au gorille.

Si t'en es à faire des hi hip hip hourra pour Pétain c'est ton problème et ça ne m' étonne pas trop venant de toi. Tout comme tu en es dans ton post à te féliciter des 25 % de juifs français massacrés. Pour ma part j'en ai juste tiré comme conclusion que ce n'était pas un titre de gloire et que le Vel d'Hiv est la pour nous rappeler l'horreur de ce moment.
Si t'en es à te demander pourquoi les juifs se plaignent, je pense que c'est surtout toi qui est à plaindre pour te poser ce genre de question.
Perso je n'ai aucun doute sur ce qui est arrivé aux juifs à cette époque et sur ce qui est encore en train de leur arriver dans mon pays pour d'autres raisons.

[vivarais]

question claire meme si ce n'est pas le sujet
vous bottez en touche
si vous dites oui : vous pensez comme le RN
si vous dites non vous n'etes plus en co,vorfance avec les declaraiton de darmanin et macron

Vous voulez que je réponde ? ouvrez un fil sur le sujet.

je m'en tape
on constatera simplement que vous n'osez pas répondre

[vivarais]

je pense que la député LFI "MATHILDE PANOT "meme si elle s'est condondue en exciuses pour ses propos n'échapera à un procés pour cela
c'est ce que je ferais moi si j'etais concerné "je porterais plainte "
à un moment donné il faut que l'on ne peut pas encore toléré les debordements de LFI
ces propos sont pénalement condamnables
on va voir ce que va faire LFI surtout qu'elle est presidente du groupe parlementaire LFI
la igne jaune a été désormais franchie par LFI en la personne de malthilde panot d'autant plus qu'elle affiche ses appointances avec l'islamisme antisémites

[Mickey]

Macron lors de sa repentance s'est bien gardé de faire la moindre allusion à Mme Halimi ,sexagénaire défenestrée par un musulman. Préférant se focaliser sur Zemmour et Le Pen ,comme si on ne savait pas qui sont réellement les principaux coupables de crimes antisémites.