ENTRETIEN. 80 ans de la rafle du Vel d’Hiv : « Vichy a été le complice de fait » des nazis

[gare au gorille]

Une réponse aux révisionnistes.

80 ans de la Rafle du Vél’ d’Hiv : sortie d’un film essentiel

La Rafle du Vél’ d’Hiv, la honte et les larmes de David Korn-Brzoza est un documentaire incontournable pour qui veut comprendre les rouages de cette rafle massive survenue à Paris les 16 et 17 juillet 1942. Son coauteur, l’historien Laurent Joly était aux Carmes à Orléans ce samedi 16 juillet 2022 pour la projection du film sur grand écran, suivie d’un débat.

https://www.magcentre.fr/236017-80-ans- ... essentiel/

Boff, tu t'excites tout seul !! Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv. A la limite ce serait un documentaire qui serait utile à la méditation des flics sur leur rôle dans la société, l'importance et le bien fondé parfois de la désobéissance civile même quand on est policier.

[Corvo]

Une réponse aux révisionnistes.

80 ans de la Rafle du Vél’ d’Hiv : sortie d’un film essentiel

La Rafle du Vél’ d’Hiv, la honte et les larmes de David Korn-Brzoza est un documentaire incontournable pour qui veut comprendre les rouages de cette rafle massive survenue à Paris les 16 et 17 juillet 1942. Son coauteur, l’historien Laurent Joly était aux Carmes à Orléans ce samedi 16 juillet 2022 pour la projection du film sur grand écran, suivie d’un débat.

https://www.magcentre.fr/236017-80-ans- ... essentiel/

Boff, tu t'excites tout seul !! Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv. A la limite ce serait un documentaire qui serait utile à la méditation des flics sur leur rôle dans la société, l'importance et le bien fondé parfois de la désobéissance civile même quand on est policier.

"Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv."
Manquerait plus que ça !!!...
Vous croyez que les flics qui n'ont pas voulu obéir à cette ignominie vous ont attendu pour savoir de quel côté était l'odieux ?
Puis personne ne vous oblige à aller voir ce film documentaire.

[mic43121]

Boff, tu t'excites tout seul !! Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv. A la limite ce serait un documentaire qui serait utile à la méditation des flics sur leur rôle dans la société, l'importance et le bien fondé parfois de la désobéissance civile même quand on est policier.

"Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv."
Manquerait plus que ça !!!...
Vous croyez que les flics qui n'ont pas voulu obéir à cette ignominie vous ont attendu pour savoir de quel côté était l'odieux ?
Puis personne ne vous oblige à aller voir ce film documentaire.

Tu t'énerves pour rien ...Dans tous les corps de métiers il y a des Faibles et des forts ...
Ceux qui obéissent ...et ceux qui se rebellent ...
Chez moi on a bien vu un pompier allumer des feux ...

[Relax]

Une réponse aux révisionnistes.

80 ans de la Rafle du Vél’ d’Hiv : sortie d’un film essentiel

La Rafle du Vél’ d’Hiv, la honte et les larmes de David Korn-Brzoza est un documentaire incontournable pour qui veut comprendre les rouages de cette rafle massive survenue à Paris les 16 et 17 juillet 1942. Son coauteur, l’historien Laurent Joly était aux Carmes à Orléans ce samedi 16 juillet 2022 pour la projection du film sur grand écran, suivie d’un débat.

https://www.magcentre.fr/236017-80-ans- ... essentiel/

Boff, tu t'excites tout seul !! Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv. A la limite ce serait un documentaire qui serait utile à la méditation des flics sur leur rôle dans la société, l'importance et le bien fondé parfois de la désobéissance civile même quand on est policier.

Bin ouais, Pétain a été condamné pour haute trahison, il a collaboré avec l'occupant nazi, la police du régime de Vichy a participé directement à la déportation et à l'extermination des juifs.
Les choses sont posées, c'est notre histoire il faut l'assumer.
Perso, je l'assume d'autant plus que je me reconnais totalement dans le patriotisme des gaullistes qui ont combattu l'ennemi venu de l'étranger.

Après y'a des faits : 25% de la population française juive a été exterminée, ce taux monte à 90% en Allemagne, en Autriche, en Pologne etc.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Shoah#Les ... s_par_pays

Y'aurait certainement matière à débattre de ce constat qui fait honneur à notre pays dans le contexte de l'époque.

En tout état de cause, tous les français n'ont pas eu la même attitude pendant l'occupation.
La France pétainiste et les cocos liés par le pacte germano-soviétique ont collaboré avec les nazi, les patriotes et les gaullistes en particulier ont résisté à la première heure.

C'est pas une question d'être de gauche ou de droite, c'est une question d'être patriote ou pas, c'est en fonction de la valeur qu'on donne à l'héritage que nous ont transmis les dizaines de générations de français qui nous ont précédé.

Et ça dépend aussi de la France que nous voulons transmettre aux futures générations de français qui nous succéderont.

Il y a deux menaces potentielles pour l'avenir de la France qui dépendent de nos choix d'aujourd'hui : l'endettement et le grand remplacement.

Les politiques qui consistent à augmenter l'endettement et l'immigration hypothèquent l'avenir des futures générations de français.

[vivarais]

Boff, tu t'excites tout seul !! Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv. A la limite ce serait un documentaire qui serait utile à la méditation des flics sur leur rôle dans la société, l'importance et le bien fondé parfois de la désobéissance civile même quand on est policier.

"Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv."
Manquerait plus que ça !!!...
Vous croyez que les flics qui n'ont pas voulu obéir à cette ignominie vous ont attendu pour savoir de quel côté était l'odieux ?
Puis personne ne vous oblige à aller voir ce film documentaire.

il ne faut pas selection seulement les archives qui nous conviennent
et continuer à parler des clichés mensongés de l'ad usum delphini

LCP propose ce soir la première partie d’un documentaire en deux volets (« Quand la gauche collaborait » sera diffusée le 27 juin). « L’important n’est pas d’où l’on vient mais où l’on va », disait Aragon à Claude Roy, ex-camelot du roi devenu résistant auprès des communistes. Ce film part donc du postulat que les êtres humains évoluent. Enrichi de l’analyse des historiens Pascal Ory, Olivier Wieviorka et Simon Epstein, ce premier film apporte un éclairage inédit et nuancé sur une période complexe.

« La force du patriotisme »
En 1944, la France se libère de quatre longues années d’occupation et les résistants sont devenus les héros d’une nouvelle page de l’histoire du pays. Au fil des décennies, la mémoire collective a schématisé l’engagement de femmes et d’hommes pris dans les tourments d’une époque ambiguë. Ainsi, la gauche est associée à la Résistance quand l’extrême droite passe pour synonyme de collaboration. « Il est plus facile de transmettre l’idée que les bons restent bons et les méchants, méchants que de transmettre la complexité des chemins et des itinéraires croisés », décrypte Pascal Ory.
https://www.nouvelobs.com/ce-soir-a-la- ... iches.html

certes il ya eu quelques policiers qu n'ont pas voulu obéir tout comme quelques communistes qui ont refusé de collaborer simplement parce qu'il y avait le pacte germano sovietiques
aujourd'hui commme par le passé il y a toujours des gens qui sont patriotes et nationalistes et s'opposent à une autre forme de collaboration
celle avec la haute finance qui spolie le peuple français
je ne cherche pas à faire que les policiers refausaint de faier la rafle du VEL D HIV
ils etaient simplement tenu d'obéir
les memes qui ont arrété les resistants ont ensuite arrété les collabo
tout comme aujourd'hui contre les gilets jaunes les policiers s'ils ont mutilé plus de 500 personnes ou chargés des manifestants pacifiques ils n'ont fait qu'obéir à castaner et au prefet de police lallemand (il ne pouvait pas mieux porter son nom )

il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection

[Corvo]

"Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv."
Manquerait plus que ça !!!...
Vous croyez que les flics qui n'ont pas voulu obéir à cette ignominie vous ont attendu pour savoir de quel côté était l'odieux ?
Puis personne ne vous oblige à aller voir ce film documentaire.

il ne faut pas selection seulement les archives qui nous conviennent
et continuer à parler des clichés mensongés de l'ad usum delphini

LCP propose ce soir la première partie d’un documentaire en deux volets (« Quand la gauche collaborait » sera diffusée le 27 juin). « L’important n’est pas d’où l’on vient mais où l’on va », disait Aragon à Claude Roy, ex-camelot du roi devenu résistant auprès des communistes. Ce film part donc du postulat que les êtres humains évoluent. Enrichi de l’analyse des historiens Pascal Ory, Olivier Wieviorka et Simon Epstein, ce premier film apporte un éclairage inédit et nuancé sur une période complexe.

« La force du patriotisme »
En 1944, la France se libère de quatre longues années d’occupation et les résistants sont devenus les héros d’une nouvelle page de l’histoire du pays. Au fil des décennies, la mémoire collective a schématisé l’engagement de femmes et d’hommes pris dans les tourments d’une époque ambiguë. Ainsi, la gauche est associée à la Résistance quand l’extrême droite passe pour synonyme de collaboration. « Il est plus facile de transmettre l’idée que les bons restent bons et les méchants, méchants que de transmettre la complexité des chemins et des itinéraires croisés », décrypte Pascal Ory.
https://www.nouvelobs.com/ce-soir-a-la- ... iches.html

certes il ya eu quelques policiers qu n'ont pas voulu obéir tout comme quelques communistes qui ont refusé de collaborer simplement parce qu'il y avait le pacte germano sovietiques
aujourd'hui commme par le passé il y a toujours des gens qui sont patriotes et nationalistes et s'opposent à une autre forme de collaboration
celle avec la haute finance qui spolie le peuple français
je ne cherche pas à faire que les policiers refausaint de faier la rafle du VEL D HIV
ils etaient simplement tenu d'obéir
les memes qui ont arrété les resistants ont ensuite arrété les collabo
tout comme aujourd'hui contre les gilets jaunes les policiers s'ils ont mutilé plus de 500 personnes ou chargés des manifestants pacifiques ils n'ont fait qu'obéir à castaner et au prefet de police lallemand (il ne pouvait pas mieux porter son nom )

il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection

"il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection"
gare au gorille serait de gauche ?

[gare au gorille]

il ne faut pas selection seulement les archives qui nous conviennent
et continuer à parler des clichés mensongés de l'ad usum delphini

LCP propose ce soir la première partie d’un documentaire en deux volets (« Quand la gauche collaborait » sera diffusée le 27 juin). « L’important n’est pas d’où l’on vient mais où l’on va », disait Aragon à Claude Roy, ex-camelot du roi devenu résistant auprès des communistes. Ce film part donc du postulat que les êtres humains évoluent. Enrichi de l’analyse des historiens Pascal Ory, Olivier Wieviorka et Simon Epstein, ce premier film apporte un éclairage inédit et nuancé sur une période complexe.

« La force du patriotisme »
En 1944, la France se libère de quatre longues années d’occupation et les résistants sont devenus les héros d’une nouvelle page de l’histoire du pays. Au fil des décennies, la mémoire collective a schématisé l’engagement de femmes et d’hommes pris dans les tourments d’une époque ambiguë. Ainsi, la gauche est associée à la Résistance quand l’extrême droite passe pour synonyme de collaboration. « Il est plus facile de transmettre l’idée que les bons restent bons et les méchants, méchants que de transmettre la complexité des chemins et des itinéraires croisés », décrypte Pascal Ory.
https://www.nouvelobs.com/ce-soir-a-la- ... iches.html

certes il ya eu quelques policiers qu n'ont pas voulu obéir tout comme quelques communistes qui ont refusé de collaborer simplement parce qu'il y avait le pacte germano sovietiques
aujourd'hui commme par le passé il y a toujours des gens qui sont patriotes et nationalistes et s'opposent à une autre forme de collaboration
celle avec la haute finance qui spolie le peuple français
je ne cherche pas à faire que les policiers refausaint de faier la rafle du VEL D HIV
ils etaient simplement tenu d'obéir
les memes qui ont arrété les resistants ont ensuite arrété les collabo
tout comme aujourd'hui contre les gilets jaunes les policiers s'ils ont mutilé plus de 500 personnes ou chargés des manifestants pacifiques ils n'ont fait qu'obéir à castaner et au prefet de police lallemand (il ne pouvait pas mieux porter son nom )

il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection

"il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection"
gare au gorille serait de gauche ?

Mais je suis de gauche et j'ai toujours été de gauche !! Contrairement à Zemmour Marine Le Pen a ouvert son parti à toute personne de bonne volonté, qu'elle soit de droite ou de gauche. C'est d'ailleurs pour ça que la quête de Zemmour qui se veut rassembleur des partis de droite ne l'intéresse pas plus que ça.

[Corvo]

"il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection"
gare au gorille serait de gauche ?

Mais je suis de gauche et j'ai toujours été de gauche !! Contrairement à Zemmour Marine Le Pen a ouvert son parti à toute personne de bonne volonté, qu'elle soit de droite ou de gauche. C'est d'ailleurs pour ça que la quête de Zemmour qui se veut rassembleur des partis de droite ne l'intéresse pas plus que ça.

Finalement vous êtes un grand comique . Mais bon il est vrai que quand en premier choix on choisit Marine le Pen et en second Zemmour on peut sans problème se targuer d'être de gauche...

[latresne]

Je ne vois pas pourquoi vous vous balancez des choses que TOUS les gens de mon âge se souviennent ..
On sait tous qu'il y avait des collabos... des complices des nazis ..tueurs a leurs services ...des Français ...
Si un gamin de 13 ans lisait vos lignes pour s'instruire ...
Il y a des milliers de livres écris sur la collaboration ,sur le vel d'hiv ,sur les camps ,la lvf ,Pétain ....etc ...

Il est vrai que ce ne sont pas les livres qui manquent encore faut-il que les gens les lisent, ils préfèrent plutôt s'instruire sur Wikipédia ou Facebook. Je lis actuellement un livre sur le Général de Gaulle.

Lire un premier livre sur de Gaulle ,c'est bien à votre âge, un bon début .Ca me dispose favorablement à votre égard .Vous savez qu'il a fait 14-18 et qu'il a été blessé d'un coup de baïonnette.+ tard vous verrez qu'il a lancé la décolonisation et plein d'autres trucs comme la Vie avec Debré.

[Relax]

"il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection"
gare au gorille serait de gauche ?

Mais je suis de gauche et j'ai toujours été de gauche !! Contrairement à Zemmour Marine Le Pen a ouvert son parti à toute personne de bonne volonté, qu'elle soit de droite ou de gauche. C'est d'ailleurs pour ça que la quête de Zemmour qui se veut rassembleur des partis de droite ne l'intéresse pas plus que ça.

Le RN qui rejette l'union des droites, Mélenchon qui appelle à voter contre Lepen, Macron est parfaitement servi par ses idiots utiles ...

[lepicard]

il ne faut pas selection seulement les archives qui nous conviennent
et continuer à parler des clichés mensongés de l'ad usum delphini

LCP propose ce soir la première partie d’un documentaire en deux volets (« Quand la gauche collaborait » sera diffusée le 27 juin). « L’important n’est pas d’où l’on vient mais où l’on va », disait Aragon à Claude Roy, ex-camelot du roi devenu résistant auprès des communistes. Ce film part donc du postulat que les êtres humains évoluent. Enrichi de l’analyse des historiens Pascal Ory, Olivier Wieviorka et Simon Epstein, ce premier film apporte un éclairage inédit et nuancé sur une période complexe.

« La force du patriotisme »
En 1944, la France se libère de quatre longues années d’occupation et les résistants sont devenus les héros d’une nouvelle page de l’histoire du pays. Au fil des décennies, la mémoire collective a schématisé l’engagement de femmes et d’hommes pris dans les tourments d’une époque ambiguë. Ainsi, la gauche est associée à la Résistance quand l’extrême droite passe pour synonyme de collaboration. « Il est plus facile de transmettre l’idée que les bons restent bons et les méchants, méchants que de transmettre la complexité des chemins et des itinéraires croisés », décrypte Pascal Ory.
https://www.nouvelobs.com/ce-soir-a-la- ... iches.html

certes il ya eu quelques policiers qu n'ont pas voulu obéir tout comme quelques communistes qui ont refusé de collaborer simplement parce qu'il y avait le pacte germano sovietiques
aujourd'hui commme par le passé il y a toujours des gens qui sont patriotes et nationalistes et s'opposent à une autre forme de collaboration
celle avec la haute finance qui spolie le peuple français
je ne cherche pas à faire que les policiers refausaint de faier la rafle du VEL D HIV
ils etaient simplement tenu d'obéir
les memes qui ont arrété les resistants ont ensuite arrété les collabo
tout comme aujourd'hui contre les gilets jaunes les policiers s'ils ont mutilé plus de 500 personnes ou chargés des manifestants pacifiques ils n'ont fait qu'obéir à castaner et au prefet de police lallemand (il ne pouvait pas mieux porter son nom )

il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection

"il n'y a que la gauche pour accuser la police alors qu'elle n'est que dans son role du maintien de l'ordre et de protection"
gare au gorille serait de gauche ?

non ,lui il est gauche et des 2 mains

[gare au gorille]

Mais je suis de gauche et j'ai toujours été de gauche !! Contrairement à Zemmour Marine Le Pen a ouvert son parti à toute personne de bonne volonté, qu'elle soit de droite ou de gauche. C'est d'ailleurs pour ça que la quête de Zemmour qui se veut rassembleur des partis de droite ne l'intéresse pas plus que ça.

Le RN qui rejette l'union des droites, Mélenchon qui appelle à voter contre Lepen, Macron est parfaitement servi par ses idiots utiles ...

Ben vouai, Macron est magnifiquement servi aussi par un idiot utile qui s'appelle Zemmour et qui n'a rien trouvé de mieux que de venir diviser le camp des patriotes au lieu de se joindre au combat. Mais en fait, au final Zemmour n'a pas tellement réussi, je dirais même que ces images d'étalement de la traitrise ont plutôt servi à resserrer les liens autour de Marine Le Pen qui est restée fidèle à son poste.

[Relax]

Le RN qui rejette l'union des droites, Mélenchon qui appelle à voter contre Lepen, Macron est parfaitement servi par ses idiots utiles ...

Ben vouai, Macron est magnifiquement servi aussi par un idiot utile qui s'appelle Zemmour et qui n'a rien trouvé de mieux que de venir diviser le camp des patriotes au lieu de se joindre au combat.

As-tu déjà oublié que Zemmour a appelé à voter Marine Lepen au deuxième tour ?

Mais en fait, au final Zemmour n'a pas tellement réussi, je dirais même que ces images d'étalement de la traitrise ont plutôt servi à resserrer les liens autour de Marine Le Pen qui est restée fidèle à son poste.

Elle s'est révélée une fois de plus incapable de gagner la présidentielle, ce que tout le monde savait.
Marine Lepen a fait passer son parti avant son pays lors des élections législatives.

A-t-elle prévu de demander un référendum sur l'immigration ou se contentera-t-elle de jouer les bons élèves à l'Assemblée pendant 5 ans pour préparer sa 4eme candidature en 2027 ?

[gare au gorille]

Ben vouai, Macron est magnifiquement servi aussi par un idiot utile qui s'appelle Zemmour et qui n'a rien trouvé de mieux que de venir diviser le camp des patriotes au lieu de se joindre au combat.

As-tu déjà oublié que Zemmour a appelé à voter Marine Lepen au deuxième tour ?

Mais en fait, au final Zemmour n'a pas tellement réussi, je dirais même que ces images d'étalement de la traitrise ont plutôt servi à resserrer les liens autour de Marine Le Pen qui est restée fidèle à son poste.

Elle s'est révélée une fois de plus incapable de gagner la présidentielle, ce que tout le monde savait.
Marine Lepen a fait passer son parti avant son pays lors des élections législatives.

A-t-elle prévu de demander un référendum sur l'immigration ou se contentera-t-elle de jouer les bons élèves à l'Assemblée pendant 5 ans pour préparer sa 4eme candidature en 2027 ?

Elle n'a pas emporté les présidentielles, mais elle a au moins réussi a porter son combat jusqu'au deuxième tour.
Pour le reste Zemmour n'a pas vraiment démontré qu'il était davantage capable de gagner que Marine Le Pen !!

Idem aux législative, contrairement à Zemmour elle a le mérite d'être à l'Assemblée Nationale et avec elle 89 députés RN !!
Zemmour il est ou lui ?? Il peut toujours venir nous raconter que Marine Le Pen est une machine à perdre, sa démonstration n'est pas des plus probantes. S'il était vraiment pour défendre la cause nationale il serait avec le RN et pas en train de jouer les petits coqs vaniteux mais qui dans les faits n'est même pas arrivé à franchir le plus petit obstacle électoral.

[lepicard]

Boff, tu t'excites tout seul !! Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv. A la limite ce serait un documentaire qui serait utile à la méditation des flics sur leur rôle dans la société, l'importance et le bien fondé parfois de la désobéissance civile même quand on est policier.

"Il n'y a personne qui conteste les évènements dramatiques du Vel d'Hiv."
Manquerait plus que ça !!!...
Vous croyez que les flics qui n'ont pas voulu obéir à cette ignominie vous ont attendu pour savoir de quel côté était l'odieux ?
Puis personne ne vous oblige à aller voir ce film documentaire.

Arrete , il va s'y croire et regrettera la rue Lauriston ,le berceau de sa clique