Êtes vous prêt à payer pour soutenir la liberté de l'Ukraine ?

[Victor]

A ma connaissance aucun français ne participe si ce n'est quelques illuminés, la france a perdu en 40/45 perdu en indo perdu en Algérie et en afghanistan et encore au mali...Et tu voudrais attaquer les russes ,la branlée en 30 mn assurée juste un peu de réalisme STP

Pas faux .. sauf peut etre en Algérie mais je pense que si on n'avait pas arrêté les frais , on y serait encore ..
Je me rappelle l'autre tête de noeud de Hollande qui voulait s'attaquer à Bachar .
Le danger est aussi l'emprise américaine qui a poussé l'Ukraine à ne pas respecter les accords de 2014 !
Ne pas oublier que la Russie s'est fait des amis surs comme la Chine et la Corée du Nord !
Victor , malgré le fait que nous comptons en matière d'international , nous sommes à la ramasse au niveau de puissance au niveau de la guerre "traditionnelle "
Nous pouvons mettre des gifles avec nos sous marins lanceurs d'engins mais en prendre dix fois plus et en plus , prendre une belle rouste sur le terrain !
Je me demande si on pourrait repousser une attaque de l'armée du Vatican avec les choix à la con de nos politicards !
Désarmer , c'est bien au profit du social , OK mais à condition qu'ont- n'ai pas des méchants un peu partout dans le monde !
On a vu le résultat en 39 !
Depuis des décennies , nous avons réduit le budget de l'armée , parallèlement nos présidents l'ont engagé un peu partout croyant cacher leur incompétence intérieure dans leur propre pays ce qui l'a profondément affaiblie ..les missiles pour dégommer un puck up dans le désert , ça coute très cher !
Conclusion , éviter d'y mettre les doigts et laisser les deux maitres du monde se frictionner entre eux , l'Amérique n'a pas à entrainer l'Europe dans cette merde !

Mais cette "merde" comme vous osez (quelle honte !) nommer le combat des ukrainiens pour leur liberté a lieu en Europe, à deux heures d'avion de Paris, et pas en Amérique.
Réveillez-vous, chimple, vous planez à 15 000 m !
Pourquoi les polonais, les allemands aident-ils aussi fortement les ukrainiens ??
Et pourquoi la Finlande et la Suède ont-elles décidé de rejoindre l'OTAN ?
et pourquoi les pays baltes sont-ils en alerte quasi permanente ?
Vous avez une vision géopolitique qui date de la guerre froide, chimple.
La guerre froide, c'est fini depuis longtemps, nous sommes entrés dans une période de guerre chaude en Europe, et cela à cause de Poutine, il serait temps que vous regardiez les choses en face.

[danielle49]

Je paye déjà assez, certainement plus qu'il faut, et beaucoup plus que certains branleurs du forum ! Ma réponse c'est NON !

[le chimple]

Pas faux .. sauf peut etre en Algérie mais je pense que si on n'avait pas arrêté les frais , on y serait encore ..
Je me rappelle l'autre tête de noeud de Hollande qui voulait s'attaquer à Bachar .
Le danger est aussi l'emprise américaine qui a poussé l'Ukraine à ne pas respecter les accords de 2014 !
Ne pas oublier que la Russie s'est fait des amis surs comme la Chine et la Corée du Nord !
Victor , malgré le fait que nous comptons en matière d'international , nous sommes à la ramasse au niveau de puissance au niveau de la guerre "traditionnelle "
Nous pouvons mettre des gifles avec nos sous marins lanceurs d'engins mais en prendre dix fois plus et en plus , prendre une belle rouste sur le terrain !
Je me demande si on pourrait repousser une attaque de l'armée du Vatican avec les choix à la con de nos politicards !
Désarmer , c'est bien au profit du social , OK mais à condition qu'ont- n'ai pas des méchants un peu partout dans le monde !
On a vu le résultat en 39 !
Depuis des décennies , nous avons réduit le budget de l'armée , parallèlement nos présidents l'ont engagé un peu partout croyant cacher leur incompétence intérieure dans leur propre pays ce qui l'a profondément affaiblie ..les missiles pour dégommer un puck up dans le désert , ça coute très cher !
Conclusion , éviter d'y mettre les doigts et laisser les deux maitres du monde se frictionner entre eux , l'Amérique n'a pas à entrainer l'Europe dans cette merde !

Mais cette "merde" comme vous osez (quelle honte !) nommer le combat des ukrainiens pour leur liberté a lieu en Europe, à deux heures d'avion de Paris, et pas en Amérique.
Réveillez-vous, chimple, vous planez à 15 000 m !
Pourquoi les polonais, les allemands aident-ils aussi fortement les ukrainiens ??
Et pourquoi la Finlande et la Suède ont-elles décidé de rejoindre l'OTAN ?
et pourquoi les pays baltes sont-ils en alerte quasi permanente ?
Vous avez une vision géopolitique qui date de la guerre froide, chimple.
La guerre froide, c'est fini depuis longtemps, nous sommes entrés dans une période de guerre chaude en Europe, et cela à cause de Poutine, il serait temps que vous regardiez les choses en face.

Ce ne sont pas les ukrainiens la merde , c'est cette guerre , provoquée d'une part par les ricains ne respectant pas les accords de 2014 et par l'irracible Poutine qui n'a jamais encaissé ,le déclin de la Russie !
"""Pourquoi les polonais, les allemands aident-ils aussi fortement les ukrainiens ""
Parce que d'une part ils sont voisins et d'autre part "conditionnés "" et biberonnés par les ricains !
Veux tu que je développe ce qu'a fait De Gaulle en se dédouanant des ricains ??
Chose que les autres pays européens comme l'Allemagne , la Pologne par exemple n'ont jamais, fait ??
"""Vous avez une vision géopolitique qui date de la guerre froide,"""
Pourquoi , elle s'est arrêtée , tiens , j'ai loupé une étape ??
Ce que je veux dire , c'est que c'est une guerre entre les russes et les ricains , nous , on est au milieu et très très loin de s'aligner en puissance militaire !
Oui , on a d'excellents avions , missiles !
Combien et déjà bien entamés dans ces guerres à la con en Afrique .. pour rien !
Oui , on a des sous marins lanceurs d'engins , mais tu sais très bien que ça ne fait pas tout !
Ca calme juste Poutine de ne pas commencer mais avant ça , il y a la guerre sur le terrain !
Moi ,, j'attendrais que les ricains s'y jettent en premier !
L'Europe ???
C'est quoi au fait ??
Mise à part placer un parlement couteux , des ponts en or pour les gros industriels qui peuvent faire leur prod dans les pays low cost ?
On a une armée commune ??
Non , c'est la France qui régale et les autres pays mettent ce pognon au service de leur pays , pas dans des missiles , rafales , camions et chars !
Les choses en face ??
Oui , je les regarde .. du point de vue d'un ex militaire .. qui a subit les délires de présidents comme l'autre tache de Mitterrand .. mais je peux me tromper...!
J'attends tes arguments .....

[mic43121]

Pas faux .. sauf peut etre en Algérie mais je pense que si on n'avait pas arrêté les frais , on y serait encore ..
Je me rappelle l'autre tête de noeud de Hollande qui voulait s'attaquer à Bachar .
Le danger est aussi l'emprise américaine qui a poussé l'Ukraine à ne pas respecter les accords de 2014 !
Ne pas oublier que la Russie s'est fait des amis surs comme la Chine et la Corée du Nord !
Victor , malgré le fait que nous comptons en matière d'international , nous sommes à la ramasse au niveau de puissance au niveau de la guerre "traditionnelle "
Nous pouvons mettre des gifles avec nos sous marins lanceurs d'engins mais en prendre dix fois plus et en plus , prendre une belle rouste sur le terrain !
Je me demande si on pourrait repousser une attaque de l'armée du Vatican avec les choix à la con de nos politicards !
Désarmer , c'est bien au profit du social , OK mais à condition qu'ont- n'ai pas des méchants un peu partout dans le monde !
On a vu le résultat en 39 !
Depuis des décennies , nous avons réduit le budget de l'armée , parallèlement nos présidents l'ont engagé un peu partout croyant cacher leur incompétence intérieure dans leur propre pays ce qui l'a profondément affaiblie ..les missiles pour dégommer un puck up dans le désert , ça coute très cher !
Conclusion , éviter d'y mettre les doigts et laisser les deux maitres du monde se frictionner entre eux , l'Amérique n'a pas à entrainer l'Europe dans cette merde !

Mais cette "merde" comme vous osez (quelle honte !) nommer le combat des ukrainiens pour leur liberté a lieu en Europe, à deux heures d'avion de Paris, et pas en Amérique.
Réveillez-vous, chimple, vous planez à 15 000 m !
Pourquoi les polonais, les allemands aident-ils aussi fortement les ukrainiens ??
Et pourquoi la Finlande et la Suède ont-elles décidé de rejoindre l'OTAN ?
et pourquoi les pays baltes sont-ils en alerte quasi permanente ?
Vous avez une vision géopolitique qui date de la guerre froide, chimple.
La guerre froide, c'est fini depuis longtemps, nous sommes entrés dans une période de guerre chaude en Europe, et cela à cause de Poutine, il serait temps que vous regardiez les choses en face.

NON ...pas d'accord ...
Si les ricains n'avaient pas poussé l'Ukraine vers l'Otan ...on en serait pas là...
Juste une question personnelle TU AS FAIT QUOI TOI POUR L'UKAINE ?
Tu as pris une arme pour aller te battre ?
Moi je m'occupe de réfugiés Ukrainiens ..
Et TOI ?

[Victor]

Mais cette "merde" comme vous osez (quelle honte !) nommer le combat des ukrainiens pour leur liberté a lieu en Europe, à deux heures d'avion de Paris, et pas en Amérique.
Réveillez-vous, chimple, vous planez à 15 000 m !
Pourquoi les polonais, les allemands aident-ils aussi fortement les ukrainiens ??
Et pourquoi la Finlande et la Suède ont-elles décidé de rejoindre l'OTAN ?
et pourquoi les pays baltes sont-ils en alerte quasi permanente ?
Vous avez une vision géopolitique qui date de la guerre froide, chimple.
La guerre froide, c'est fini depuis longtemps, nous sommes entrés dans une période de guerre chaude en Europe, et cela à cause de Poutine, il serait temps que vous regardiez les choses en face.

NON ...pas d'accord ...
Si les ricains n'avaient pas poussé l'Ukraine vers l'Otan ...on en serait pas là...

Mais non. La Russie de Poutine avance ses pions depuis des années.
En 2014, Poutine a annexé la Crimée. A cause des ricains peut-être ?
Non à cause des rêves de Poutine qui souhaite restaurer l'empire russe.

Si je comprends bien votre point de vue, la Finlande ou la Suède devraient demander l'autorisation de la Russie avant de rejoindre l'OTAN ?
Si l'Ukraine est bien un pays libre et indépendant, elle a le droit de rejoindre une alliance militaire, surtout si elle a en face d'elle un voisin ultra-militarisé et impérialiste et qui lui a déjà bouffé une partie de son territoire.

[Victor]

Mais cette "merde" comme vous osez (quelle honte !) nommer le combat des ukrainiens pour leur liberté a lieu en Europe, à deux heures d'avion de Paris, et pas en Amérique.
Réveillez-vous, chimple, vous planez à 15 000 m !
Pourquoi les polonais, les allemands aident-ils aussi fortement les ukrainiens ??
Et pourquoi la Finlande et la Suède ont-elles décidé de rejoindre l'OTAN ?
et pourquoi les pays baltes sont-ils en alerte quasi permanente ?
Vous avez une vision géopolitique qui date de la guerre froide, chimple.
La guerre froide, c'est fini depuis longtemps, nous sommes entrés dans une période de guerre chaude en Europe, et cela à cause de Poutine, il serait temps que vous regardiez les choses en face.

Ce ne sont pas les ukrainiens la merde , c'est cette guerre , provoquée d'une part par les ricains ne respectant pas les accords de 2014 et par l'irracible Poutine qui n'a jamais encaissé ,le déclin de la Russie !
"""Pourquoi les polonais, les allemands aident-ils aussi fortement les ukrainiens ""
Parce que d'une part ils sont voisins et d'autre part "conditionnés "" et biberonnés par les ricains !
Veux tu que je développe ce qu'a fait De Gaulle en se dédouanant des ricains ??
Chose que les autres pays européens comme l'Allemagne , la Pologne par exemple n'ont jamais, fait ??
"""Vous avez une vision géopolitique qui date de la guerre froide,"""
Pourquoi , elle s'est arrêtée , tiens , j'ai loupé une étape ??
Ce que je veux dire , c'est que c'est une guerre entre les russes et les ricains , nous , on est au milieu et très très loin de s'aligner en puissance militaire !
Oui , on a d'excellents avions , missiles !
Combien et déjà bien entamés dans ces guerres à la con en Afrique .. pour rien !
Oui , on a des sous marins lanceurs d'engins , mais tu sais très bien que ça ne fait pas tout !
Ca calme juste Poutine de ne pas commencer mais avant ça , il y a la guerre sur le terrain !
Moi ,, j'attendrais que les ricains s'y jettent en premier !
L'Europe ???
C'est quoi au fait ??
Mise à part placer un parlement couteux , des ponts en or pour les gros industriels qui peuvent faire leur prod dans les pays low cost ?
On a une armée commune ??
Non , c'est la France qui régale et les autres pays mettent ce pognon au service de leur pays , pas dans des missiles , rafales , camions et chars !
Les choses en face ??
Oui , je les regarde .. du point de vue d'un ex militaire .. qui a subit les délires de présidents comme l'autre tache de Mitterrand .. mais je peux me tromper...!
J'attends tes arguments .....

Je suis bien moins expert que vous mais d'après de nombreux échos, il semble bien que vous ayez raison et que l'armée française ne soit pas prête pour un conflit dit de "haute intensité".
Elle manquerait tout d'abord de munitions mais pas seulement.

En terme de matériels, l'armée française n'ayant pas les moyens d'avoir et d'entretenir à la fois des matériels lourds et légers, nous serions les champions du "moyen".

Notre armée semblait orientée vers des capacités de projection, spécialement en Afrique et pourtant, pendant Barkhane elle a manqué d'hélicoptères lourds et a dû quémander l'aide de pays européens disposant de CH-47 Chinook.

C'est à dire que même en spécialisant notre armée pour ce type d'interventions et d'opérations, on ne dispose pas des hélicoptères lourds et à long rayon d'action pour intervenir rapidement sur un territoire immense comme le sahel. Cherchez l'erreur.

[stirnersept9]

NON ...pas d'accord ...
Si les ricains n'avaient pas poussé l'Ukraine vers l'Otan ...on en serait pas là...

Mais non. La Russie de Poutine avance ses pions depuis des années.
En 2014, Poutine a annexé la Crimée. A cause des ricains peut-être ?
Non à cause des rêves de Poutine qui souhaite restaurer l'empire russe.

Si je comprends bien votre point de vue, la Finlande ou la Suède devraient demander l'autorisation de la Russie avant de rejoindre l'OTAN ?
Si l'Ukraine est bien un pays libre et indépendant, elle a le droit de rejoindre une alliance militaire, surtout si elle a en face d'elle un voisin ultra-militarisé et impérialiste et qui lui a déjà bouffé une partie de son territoire.

La Crimée, russe depuis longtemps, voulait être rattachée à la Russie.
96.77 % des habitants de Crimée ont dit oui par référendum.

Poutine n'a pas annexé la Crimée.
C'est la Crimée qui est venue chez Poutine.

Vous prenez vos infos où ?
Dans votre idéologie ?

[Fonck1]

Mais non. La Russie de Poutine avance ses pions depuis des années.
En 2014, Poutine a annexé la Crimée. A cause des ricains peut-être ?
Non à cause des rêves de Poutine qui souhaite restaurer l'empire russe.

Si je comprends bien votre point de vue, la Finlande ou la Suède devraient demander l'autorisation de la Russie avant de rejoindre l'OTAN ?
Si l'Ukraine est bien un pays libre et indépendant, elle a le droit de rejoindre une alliance militaire, surtout si elle a en face d'elle un voisin ultra-militarisé et impérialiste et qui lui a déjà bouffé une partie de son territoire.

La Crimée, russe depuis longtemps, voulait être rattachée à la Russie.
96.77 % des habitants de Crimée ont dit oui par référendum.

Poutine n'a pas annexé la Crimée.
C'est la Crimée qui est venue chez Poutine.

Vous prenez vos infos où ?
Dans votre idéologie ?

la Crimée fait partie de l’Ukraine, aujourd'hui.
depuis toujours, le russes y ont installés des familles, quand l’Ukraine était sous contrôle politique avec les fantomas de représentants qui ne représentaient que la Russie.
c'est un endroit stratégique, c'est pour cela que poutine ne veut pas perdre la Crimée.

Il n'en demeure que même si un cessez le feu se met en ordre de marche, la crimée finira aux russes, ce qui n'empêchera pas le déclin de la russie, blacklistée, qui va une fois de plus s'appauvrir, la russie, mais surtout les russes....

poutine aura été le fossoyeur de son pays.

[danielle49]

Juste une remarque : la Crimée a été inclue dans l'Ukraine par Kroutchev, qui était ukrainien lui même. De nombreuses frontières d'Etats issus de l'ex URSS ont été fixées, comme fait du prince, par des dirigeants soviétiques natifs de ces Etats : l'Ukraine avec Kroutchev, la Géorgie avec Staline, le Kazakstan avec Frounze, ...
De là certains problèmes de nos jours.

[danielle49]

Ukraine: Une centrale nucléaire encore visée par des bombardements.
Exigeons le respect des Droits de l'Ohm !

[Relax]

Je paye déjà assez, certainement plus qu'il faut, et beaucoup plus que certains branleurs du forum ! Ma réponse c'est NON !

Je pense pas qu'on va nous demander d'être d'accord.

[Victor]

Mais non. La Russie de Poutine avance ses pions depuis des années.
En 2014, Poutine a annexé la Crimée. A cause des ricains peut-être ?
Non à cause des rêves de Poutine qui souhaite restaurer l'empire russe.

Si je comprends bien votre point de vue, la Finlande ou la Suède devraient demander l'autorisation de la Russie avant de rejoindre l'OTAN ?
Si l'Ukraine est bien un pays libre et indépendant, elle a le droit de rejoindre une alliance militaire, surtout si elle a en face d'elle un voisin ultra-militarisé et impérialiste et qui lui a déjà bouffé une partie de son territoire.

La Crimée, russe depuis longtemps, voulait être rattachée à la Russie.
96.77 % des habitants de Crimée ont dit oui par référendum.

Poutine n'a pas annexé la Crimée.
C'est la Crimée qui est venue chez Poutine.

Vous prenez vos infos où ?
Dans votre idéologie ?

C'est vrai que 98 ou 99% cela aurait paru suspect. Mais 96,77%, c'est joliment trouvé comme pourcentage !

[Mickey]

La Crimée, russe depuis longtemps, voulait être rattachée à la Russie.
96.77 % des habitants de Crimée ont dit oui par référendum.

Poutine n'a pas annexé la Crimée.
C'est la Crimée qui est venue chez Poutine.

Vous prenez vos infos où ?
Dans votre idéologie ?

C'est vrai que 98 ou 99% cela aurait paru suspect. Mais 96,77%, c'est joliment trouvé comme pourcentage !

Et pourtant c'est bien le pourcentage qui est sorti du scrutin. La Crimée a toujours été russe, elle le restera pour toujours.

[danielle49]

ATTENTION: ne pas confondre prix de la liberté avec liberté des prix, surtout pour ceux qui sont payés au SMIC !

[Relax]

La Crimée, russe depuis longtemps, voulait être rattachée à la Russie.
96.77 % des habitants de Crimée ont dit oui par référendum.

Poutine n'a pas annexé la Crimée.
C'est la Crimée qui est venue chez Poutine.

Vous prenez vos infos où ?
Dans votre idéologie ?

C'est vrai que 98 ou 99% cela aurait paru suspect. Mais 96,77%, c'est joliment trouvé comme pourcentage !

Le russes sont très forts pour organiser des élections qui font le bonheur des heureux élus.

En Russie c'est pas le vote des électeurs qui compte, c'est qui compte le vote des électeurs.