Victor a écrit : ↑01 septembre 2022 11:55
L'armé ukrainienne a lancé une offensive dans la région de Kherson après avoir bombardé des points stratégiques de l'armée russe (camps de munitions, centres de commandement, ..).
Affaire à suivre. Si l'armée russe devait se prendre une défaite, cela minerait le moral de l'armée russe et cela affaiblirait politiquement Poutine.
Le danger c'est que Poutine décide d'utiliser l'arme atomique s'il est face à une situation où il peut perdre.
Mais que signifie "perdre" pour Poutine dans ce conflit ?
Si on considère ses premiers but de guerre, par exemple prendre rapidement Kiev, il a déjà "perdu".
Est-il prêt à ne prendre que le Donbass et à reculer au sud de l'Ukraine ?
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Le danger c'est que Poutine décide d'utiliser l'arme atomique s'il est face à une situation où il peut perdre.
Mais que signifie "perdre" pour Poutine dans ce conflit ?
Si on considère ses premiers but de guerre, par exemple prendre rapidement Kiev, il a déjà "perdu".
Est-il prêt à ne prendre que le Donbass et à reculer au sud de l'Ukraine ?
Si Poutine sent qu'il peut perdre la Crimée, il n' hésitera pas à utiliser l'arme atomique.
Le danger c'est que Poutine décide d'utiliser l'arme atomique s'il est face à une situation où il peut perdre.
Mais que signifie "perdre" pour Poutine dans ce conflit ?
Si on considère ses premiers but de guerre, par exemple prendre rapidement Kiev, il a déjà "perdu".
Est-il prêt à ne prendre que le Donbass et à reculer au sud de l'Ukraine ?
Ha bon. Quelles sont les sources ?
Poutine voulait prendre Kiev ?
Tu étais au conseil ou alors tu suis ce que dit la désinformation mediatique ?
Modifié en dernier par stirnersept9 le 01 septembre 2022 17:49, modifié 1 fois.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
Victor a écrit : ↑01 septembre 2022 14:57
Mais que signifie "perdre" pour Poutine dans ce conflit ?
Si on considère ses premiers but de guerre, par exemple prendre rapidement Kiev, il a déjà "perdu".
Est-il prêt à ne prendre que le Donbass et à reculer au sud de l'Ukraine ?
Techniquement les russes ne sont toujours pas en guerre, mais en opération spéciale. Ils n'ont donc pas de but de guerre, juste une vague mission de dénazification de l'Ukraine.
Victor a écrit : ↑01 septembre 2022 14:57
Mais que signifie "perdre" pour Poutine dans ce conflit ?
Si on considère ses premiers but de guerre, par exemple prendre rapidement Kiev, il a déjà "perdu".
Est-il prêt à ne prendre que le Donbass et à reculer au sud de l'Ukraine ?
Si Poutine sent qu'il peut perdre la Crimée, il n' hésitera pas à utiliser l'arme atomique.
La Crimée est russe.
De plus quand un peuple se détermine, je ne vois pas en quoi des pays étrangers devraient s'y opposer.
La Crimée voulait rester russe.
Etre russe
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
berger141 a écrit : ↑01 septembre 2022 17:35
Si Poutine sent qu'il peut perdre la Crimée, il n' hésitera pas à utiliser l'arme atomique.
La Crimée est russe.
De plus quand un peuple se détermine, je ne vois pas en quoi des pays étrangers devraient s'y opposer.
La Crimée voulait rester russe.
Etre russe
frontières de l'ukraine :
le Crimée est bien à l’intérieur non?
Caractéristique Générales
La frontière Roumanie-Ukraine près de Siret
Borne frontière ukrainienne
L'Ukraine a des frontières avec 7 pays : Pologne, Slovaquie, Hongrie, Roumanie, Moldavie, Biélorussie et Russie. La longueur totale de la frontière ukrainienne est de 6 992,98 km3. Avec la Russie, la Biélorussie et la Moldavie, républiques de l'ancienne Union soviétique les frontières n'étaient pas précisément délimitées sur le terrain, étant jusqu'en 1991 des limites administratives internes de l'URSS : de ce fait, elles n'ont pas été ratifiées internationalement et des points de litige subsistent en dépit du Mémorandum de Budapest de 1994 assurant que ses signataires (Fédération de Russie, États-Unis d'Amérique et Royaume-Uni) respecteraient les frontières existantes de l'Ukraine.
Certains litiges ne sont pas seulement frontaliers mais concernent le statut de territoires entiers, comme :
la République de Crimée, territoire ukrainien autonome selon l'Ukraine et le droit international, mais État ayant droit à l'autodétermination selon la Russie qui a « reçu » ce territoire à l'issue d'un référendum validé par elle seule en 2014, et en a fait un sujet de la fédération de Russie ;
la municipalité de Sébastopol, louée par l'Ukraine à la flotte russe de la mer Noire, de facto jusqu'en 2014, de jure jusqu'en 2017 selon les accords de Kharkov ratifiés en 2010 par les deux parties (russe et ukrainienne), qui ont prolongé le bail pour 25 ans avec une prolongation optionnelle de cinq ans si nécessaire. Ces accords faisaient également partie des conflits gaziers russo-ukrainiens qui ont éclaté à l'échelle internationale ;
la République moldave pridniéstrienne, région moldave autonome selon la Moldavie et le droit international, mais État ayant droit à l'autodétermination selon la Russie qui y maintient des troupes sur la frontière Sud-Ouest de l'Ukraine, à deux pas du port d'Odessa.
qui n'a pas respecté la frontière a part la Russie?
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Les frontières de l'Ukraine ont variées aux fils du temps.
C'est un pays que je connais bien et je l'ai déjà dit ici, j'ai passé plusieurs mois à Kherson, et à Odessa, qui est pour moi une des plus belle ville. Agréable, belle etc...
Je connais un peu la Moldavie aussi. Son passage quand il faut la traverser dans son sud bordant de la mer Noire pour se rendre au km zéro du Danube.( ce qui m'a toujours étonné car pour moi le km zéro est la source)
L'Ukraine est un pays récent.
Et cette guerre n'est entretenue que par l'UE et les USA;
Le reste du monde est pour Poutine.
L'Afrique a besoin de son b lé, la Chine revient vers la Russie, l'Inde se met a acheter du pétrole à la Russie,
Fiasco de tous ces types qui au nom de valeurs inventées pour leurs besoins veulent mettre à genou la Russie comme nono le neuneu ( ce n'est pas de moi mais de son entourage) le veut.
En attendant, passez un bon hivers.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
Historiquement des états indépendants ont existé sur le territoire de l'Ukraine, notamment à l'époque du début des nationalismes. Et sur ce territoire il y a un peuple, avec une langue, des coutumes. Ca n'est pas comme certains pays colonisés par les européens, et avec des frontières totalement arbitraires. L'Ukraine moderne a autant de légitimité que la Biélorussie, les pays baltes, la Géorgie, l'Arménie, l'Azerbaïdjan, le Kazakhstan et autres "stans" ex-russes.
Et non, le reste du monde n'est pas pro-russe. La Russie arrose de pognon certains pays d'Afrique notamment pour les néo-coloniser en échange de faveurs diplomatiques. Et le blé vient à manquer ... à cause de la Russie.
Et il ne faut pas oublier que la Russie est l'agresseur dans cette affaire, pas la victime ...
De plus quand un peuple se détermine, je ne vois pas en quoi des pays étrangers devraient s'y opposer.
La Crimée voulait rester russe.
Etre russe
frontières de l'ukraine :
le Crimée est bien à l’intérieur non?
Caractéristique Générales
La frontière Roumanie-Ukraine près de Siret
Borne frontière ukrainienne
L'Ukraine a des frontières avec 7 pays : Pologne, Slovaquie, Hongrie, Roumanie, Moldavie, Biélorussie et Russie. La longueur totale de la frontière ukrainienne est de 6 992,98 km3. Avec la Russie, la Biélorussie et la Moldavie, républiques de l'ancienne Union soviétique les frontières n'étaient pas précisément délimitées sur le terrain, étant jusqu'en 1991 des limites administratives internes de l'URSS : de ce fait, elles n'ont pas été ratifiées internationalement et des points de litige subsistent en dépit du Mémorandum de Budapest de 1994 assurant que ses signataires (Fédération de Russie, États-Unis d'Amérique et Royaume-Uni) respecteraient les frontières existantes de l'Ukraine.
Certains litiges ne sont pas seulement frontaliers mais concernent le statut de territoires entiers, comme :
la République de Crimée, territoire ukrainien autonome selon l'Ukraine et le droit international, mais État ayant droit à l'autodétermination selon la Russie qui a « reçu » ce territoire à l'issue d'un référendum validé par elle seule en 2014, et en a fait un sujet de la fédération de Russie ;
la municipalité de Sébastopol, louée par l'Ukraine à la flotte russe de la mer Noire, de facto jusqu'en 2014, de jure jusqu'en 2017 selon les accords de Kharkov ratifiés en 2010 par les deux parties (russe et ukrainienne), qui ont prolongé le bail pour 25 ans avec une prolongation optionnelle de cinq ans si nécessaire. Ces accords faisaient également partie des conflits gaziers russo-ukrainiens qui ont éclaté à l'échelle internationale ;
la République moldave pridniéstrienne, région moldave autonome selon la Moldavie et le droit international, mais État ayant droit à l'autodétermination selon la Russie qui y maintient des troupes sur la frontière Sud-Ouest de l'Ukraine, à deux pas du port d'Odessa.
qui n'a pas respecté la frontière a part la Russie?
Bien que les cartes , les nations et l’ONU s’en tapent Preuve en est ,qui à une carte du pays qu’est le Kosovo antérieure à 2008 ?
Déjà qu’on sait pas trop si Nantes est en Bretagne ,alors kikilechelui en Palestine , en Crimee a Pristina ou bien à Tapei ou encore si l’Algérie était Algérie avant que l’Algérie n’existe ?ça c’est tout de même des trucs qui font mal à la tête ......certes qu’à ceux qui font l’effort de s’informer
La Crimée est peuplée très majoritairement de russes.
La Crimée appartient à la Russie depuis la fin du 18° siècle. Toutefois en 1954 Kroutchev a attribué la Crimée à l'Ukraine, tout en restant au sein de l'URSS.
Donc la Crimée n'est officiellement ukrainienne que depuis 1954, elle appartenait avant à la Russie.
Eu égard au passé et à la population majoritairement russe, Poutine a annexé en 2014 la Crimée.
Il s'agit toutefois d'une annexion contraire au droit international, mais qui n'est pas plus contraire à ce droit que les bombardements de la Serbie par l'OTAN effectués pour arracher la province millénaire du Kosovo à la Serbie.
L'OTAN a justifié cette agression par le fait que les immigrés albanais devenus les"kosovars " étaient largement majoritaires au Kosovo.
En d'autres termes le fait majoritaire justifie l'action de l'OTAN de modification des frontières, mais ce fait ne serait pas recevable s'agissant de la Russie., qui récupérait en outre une terre anciennement russe.
Modifié en dernier par berger141 le 01 septembre 2022 18:24, modifié 1 fois.
Sanctions contre la Russie, prenez quelques minutes pour regarder cette vidéo : comment peut-on être aussi c... !
Gilbert COLLARD
Finalement on assiste à un énorme fiasco de nos stratèges.
C'est un remake de l'arroseur arrosé.
Ce sont les sanctionneurs, les pays d'Europe, qui souffrent principalement des sanctions qu'ils ont voulu infligé à la Russie.
berger141 a écrit : ↑01 septembre 2022 18:22
La Crimée est peuplée très majoritairement de russes.
La Crimée appartient à la Russie depuis la fin du 18° siècle. Toutefois en 1954 Kroutchev a attribué la Crimée à l'Ukraine, tout en restant au sein de l'URSS.
Donc la Crimée n'est officiellement ukrainienne que depuis 1954, elle appartenait avant à la Russie.
Eu égard au passé et à la population majoritairement russe, Poutine a annexé en 2014 la Crimée.
Il s'agit toutefois d'une annexion contraire au droit international, mais qui n'est pas plus contraire à ce droit que les bombardements de la Serbie par l'OTAN effectués pour arracher la province millénaire du Kosovo à la Serbie.
L'OTAN a justifié cette agression par le fait que les immigrés albanais devenus les"kosovars " étaient largement majoritaires au Kosovo.
En d'autres termes le fait majoritaire justifie l'action de l'OTAN de modification des frontières, mais ce fait ne serait pas recevable s'agissant de la Russie., qui récupérait en outre une terre anciennement russe.
Voilà c'est Kroutchev qui a refilé la Crimée qui a toujours été russe à l'Ukraine pour des raisons électoralistes , une petite leçon d'histoire ne fait pas de mal aux ignares de service.
De plus les résidents de Crimée ont répondu de manière favorable au rattachement avec la Russie.
stirnersept9 a écrit : ↑31 août 2022 19:33
Le fils( à propos de sa guerre en Ukraine) à papa, le record des entartrages, et la violence aussi (voir une vidéo- que je peux poster à la demande) enrichi dans l'exploitation du bois africain et de ses ouvriers noirs :
Peut-on rappeler aux ignorants que le « devoir d’ingérence » n’est pas un privilège que s’arrogent les occidentaux mais un devoir politique et moral inscrit dans la loi internationale ?
Pour une fois, je suis d'accord avec ce faux philosophe, faux baroudeur, mais vrai fouteur de guerre
BHL
car la Russie mène une guerre d'ingérence en Ukraine, par devoir politique et moral en protection des Russophones persécutés
c'est aussi ce que disait hitler lorsqu'il a annéxé l'autriche , la tchecoslovaquie (sudetes) la pologne (territoire de dansk)
si l'on prend la crimée qui peut la réclamer en réalité poutine , l'ukraine ou quelqu'un que l'on oublie erdogan https://www.bing.com/search?q=tatars+de ... =QBRE&sp=3
si doit etre russe que ce qui est russophone alors poutine peut abandonner 80 % de son territoire https://www.advantour.com/fr/russia/population.htm
Preuve en est ,qui à une carte du pays qu’est le Kosovo antérieure à 2008 ? 
,alors kikilechelui en Palestine , en Crimee a Pristina ou bien à Tapei ou encore si l’Algérie était Algérie avant que l’Algérie n’existe ?ça c’est tout de même des trucs qui font mal à la tête ......certes qu’à ceux qui font l’effort de s’informer 
