Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Fonck1
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

il a oublié les empoisonnements, et les fameux "suicides" de tous les grands milliardaires russes quand même :lol:
un peu les gens qui sont emprisonnés pour 15 ans pour avoir manifesté le fait qu'ils ne sont pas d'accord avec cette "opération spéciale" qui a quand même russes et ukrainiens confondus, au moins couté la vie à 200 à 300 000 individus dans les combats (je ne parle même pas des civils...)
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par papibilou »

lotus95 a écrit : 13 novembre 2022 19:20
Pour le coup, je ne vois pas comment on peut afficher la moindre supériorité sur les médias russes , les méthodes employées pour imposer une version unique sont les mêmes de part et d'autre

Ce que vous pensez de Donbass n'a aucune importance , vous n'avez ni la capacité ni les moyens de juger de son sérieux ou de la pertinence des informations qu'il diffuse , seuls votre idéologie et votre élitisme vous amènent à privilégier de grands médias , même pourris de subventions et financements extérieurs , plutôt que le petit média sur le terrain
Je vous ai expliqué que c'est la pluralité de l'information occidentale qui en fait le garant de l'effort d'objectivité. Exactement l'inverse de la Russie, mais vous ne semblez pas comprendre. Quant aux médias "sur le terrain" laissez moi en pleurer.
Si vous avez comme toujours comme objectif de remettre en cause toute information figurant dans des médias, non officiels comme vous le croyez (et comme c'est le cas en Russie), mais bien en concurrence, vous tomberez systématiquement sur ces sites ne visant que des gens comme vous. Notre monde est plein de gens qui ne visent que la désinformation et y parviennent.
https://www.telerama.fr/medias/une-fake ... 519714.php
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 »

Patchouli38 a écrit : 14 novembre 2022 08:22 Les complotistes du forum seront bien capables de dire que ce sont des acteurs déguisés en soldats et civils ukrainiens.
Bref, la libération de la ville de Kerson à la sauce hollywodienne... :siffle:
Les abrutis du forum oublient qu'il y a eu près de 115 000 civils évacués , précisément ceux qui pourraient être massacrés par cette gentille armée ukrainienne ; et tant mieux pour les autres , je n'ai aucune raison de remettre en cause leur joie , la guerre ce sont les civils qui la paient de plein fouet, quel que soit leur camp.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par solaris »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 13:24
Patchouli38 a écrit : 14 novembre 2022 08:22 Les complotistes du forum seront bien capables de dire que ce sont des acteurs déguisés en soldats et civils ukrainiens.
Bref, la libération de la ville de Kerson à la sauce hollywodienne... :siffle:
Les abrutis du forum oublient qu'il y a eu près de 115 000 civils évacués , précisément ceux qui pourraient être massacrés par cette gentille armée ukrainienne ; et tant mieux pour les autres , je n'ai aucune raison de remettre en cause leur joie , la guerre ce sont les civils qui la paient de plein fouet, quel que soit leur camp.
Abrutis dont, bien évidemment, vous ne faites pas partie Lotus puisque vous savez comme à l'acoutumée où est la vérité (dans à peu près tous les domaines).

Mais nul doute que ces "évacués" étaient tous volontaires pour rejoindre la Russie, c'est à dire le paradis sur Terre dirigé d'un main de fer mais bienveillante par son fuhrer président à vie Poutine 1er ...

Heureusement que (d'après les sites d'extrême droite et autres fascistes) l'armée Russe respecte les civils (grande tradition histirique il est vrai chez eux).
Modifié en dernier par solaris le 14 novembre 2022 13:33, modifié 1 fois.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par solaris »

papibilou a écrit : 14 novembre 2022 11:51
lotus95 a écrit : 13 novembre 2022 19:20
Pour le coup, je ne vois pas comment on peut afficher la moindre supériorité sur les médias russes , les méthodes employées pour imposer une version unique sont les mêmes de part et d'autre

Ce que vous pensez de Donbass n'a aucune importance , vous n'avez ni la capacité ni les moyens de juger de son sérieux ou de la pertinence des informations qu'il diffuse , seuls votre idéologie et votre élitisme vous amènent à privilégier de grands médias , même pourris de subventions et financements extérieurs , plutôt que le petit média sur le terrain
Je vous ai expliqué que c'est la pluralité de l'information occidentale qui en fait le garant de l'effort d'objectivité. Exactement l'inverse de la Russie, mais vous ne semblez pas comprendre. Quant aux médias "sur le terrain" laissez moi en pleurer.
Si vous avez comme toujours comme objectif de remettre en cause toute information figurant dans des médias, non officiels comme vous le croyez (et comme c'est le cas en Russie), mais bien en concurrence, vous tomberez systématiquement sur ces sites ne visant que des gens comme vous. Notre monde est plein de gens qui ne visent que la désinformation et y parviennent.
https://www.telerama.fr/medias/une-fake ... 519714.php
Chez les fascistes et complotistes cette "pluralité d'information" est un concept incompréhensible.
A quoi bon la pluralité puisqu'ils détiennent la vérité ?
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

solaris a écrit : 14 novembre 2022 13:31
lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 13:24
Les abrutis du forum oublient qu'il y a eu près de 115 000 civils évacués , précisément ceux qui pourraient être massacrés par cette gentille armée ukrainienne ; et tant mieux pour les autres , je n'ai aucune raison de remettre en cause leur joie , la guerre ce sont les civils qui la paient de plein fouet, quel que soit leur camp.
Abrutis dont, bien évidemment, vous ne faites pas partie Lotus puisque vous savez comme à l'acoutumée où est la vérité (dans à peu près tous les domaines).

Mais nul doute que ces "évacués" étaient tous volontaires pour rejoindre la Russie, c'est à dire le paradis sur Terre dirigé d'un main de fer mais bienveillante par son fuhrer président à vie Poutine 1er ...

Heureusement que (d'après les sites d'extrême droite et autres fascistes) l'armée Russe respecte les civils (grande tradition histirique il est vrai chez eux).
mais propose quand même le droit de cuissage automatique de gré ou de force :lol:
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Message par lotus95 »

solaris a écrit : 14 novembre 2022 08:31 Chère Lotus,
Vous ne recherchez en rien la vérité (vous n'en avez absoulement rien à taper), vous êtes juste - malgrè votre âge avancé - toujours en pleine crise d'adolescence.
Ah Solaris le retour (alias Souslic le grand névrosé qui se soigne à coup de vomissures sur les forums) , et avec lui le gros melon qui ne passe plus les portes et les insanités pour seul carburant ::d

Vous avez songé à faire le même exercice de décorticage côté ukrainien et européen ? ou vous n'osez pas ? :siffle:

Juste une précision : je n'ai pas posté cet article en le présentant comme une vérité , mais comme une autre version ; on ne peut pas en dire autant des propagandistes de votre genre qui croient que parce qu'ils sont dans le "camp du bien" , leurs versions sont des vérités

Votre laius est inconsistant et pas moins partial que ce que vous dénoncez , et il n'a pas d'autre vocation que dérouler votre propagande pleine d'arrogance et d'autosatisfaction , et votre hypocrisie dégoulinante qui cherche à se soulager la conscience de continuer à soutenir des raclures nazies en se bornant à dire que de l'autre côté, ce n'est pas mieux ...
les nazis sont intégrés dans la durée dans le commandement militaire et l'administration en Ukraine , un pays prétendument propre qui prétend intégrer l'UE, avec des rues qui portent le nom de ces raclures , des marches aux flambeaux autorisées à leur gloire ... rien à voir avec des mercenaires privés qui interviennent ponctuellement dans les zones de combats.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par solaris »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 14:32
solaris a écrit : 14 novembre 2022 08:31 Chère Lotus,
Vous ne recherchez en rien la vérité (vous n'en avez absoulement rien à taper), vous êtes juste - malgrè votre âge avancé - toujours en pleine crise d'adolescence.
Ah Solaris le retour (alias Souslic le grand névrosé qui se soigne à coup de vomissures sur les forums) , et avec lui le gros melon qui ne passe plus les portes et les insanités pour seul carburant ::d

Vous avez songé à faire le même exercice de décorticage côté ukrainien et européen ? ou vous n'osez pas ? :siffle:

Juste une précision : je n'ai pas posté cet article en le présentant comme une vérité , mais comme une autre version ; on ne peut pas en dire autant des propagandistes de votre genre qui croient que parce qu'ils sont dans le "camp du bien" , leurs versions sont des vérités

Votre laius est inconsistant et pas moins partial que ce que vous dénoncez , et il n'a pas d'autre vocation que dérouler votre propagande pleine d'arrogance et d'autosatisfaction , et votre hypocrisie dégoulinante qui cherche à se soulager la conscience de continuer à soutenir des raclures nazies en se bornant à dire que de l'autre côté, ce n'est pas mieux ...
les nazis sont intégrés dans la durée dans le commandement militaire et l'administration en Ukraine , un pays prétendument propre qui prétend intégrer l'UE, avec des rues qui portent le nom de ces raclures , des marches aux flambeaux autorisées à leur gloire ... rien à voir avec des mercenaires privés qui interviennent ponctuellement dans les zones de combats.
Calmez vous Lotus vos nerfs déjà fragiligés semblent en fort mauvais état ::d

Pour les vomissure sur les forums vous faites référence je suppose à vos posts ? :mdr3:

Contrairement à vous je ne passe pas ma vie sur des forums à y expliquer que je saurai tout sur tout.
Je me suis limité à dire (une fois de plus) que les informations que vous relayez sont de la merde ... et que toute personne un peu intelligente comprendra facilement que ce blog écrit par une paumée vendue aux russes n'a aucun intérêt

Point final ... pour le reste vous imaginez tout et n'importe quoi (votre habituel monde parallèle) et je vous laisse à vos délires d'extrême droite la plus puante selon laquelle l'ukraine ne serait peupéle que d'affreux nazis.

Cette version des faits est intellectuellement au ras des paquerettes ... comme toujours avec vous.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 »

solaris a écrit : 14 novembre 2022 13:31 Abrutis dont, bien évidemment, vous ne faites pas partie Lotus puisque vous savez comme à l'acoutumée où est la vérité (dans à peu près tous les domaines).
Mais nul doute que ces "évacués" étaient tous volontaires pour rejoindre la Russie, c'est à dire le paradis sur Terre dirigé d'un main de fer mais bienveillante par son fuhrer président à vie Poutine 1er ...
Heureusement que (d'après les sites d'extrême droite et autres fascistes) l'armée Russe respecte les civils (grande tradition histirique il est vrai chez eux).
Oui , abrutis est un mot plutôt doux pour ceux qui ne savent plus parler sans recourir au prêt à penser pour les nuls et à leurs mots clés débiles , qui accessoirement , deviennent des insultes de nos jours
Jusqu'à preuve du contraire , l'armée russe ne cible pas sciemment les zones civiles , en revanche il y a des preuves que l'armée ukrainienne s'est servie de ses civils comme boucliers humains (réunion du 6 mai à l'ONU)
Alors votre vision manichéenne et vos fantasmes à 2 balles , gardez les pour l'hiver , peut être que ça vous tiendra chaud ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par solaris »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 14:50
solaris a écrit : 14 novembre 2022 13:31 Abrutis dont, bien évidemment, vous ne faites pas partie Lotus puisque vous savez comme à l'acoutumée où est la vérité (dans à peu près tous les domaines).
Mais nul doute que ces "évacués" étaient tous volontaires pour rejoindre la Russie, c'est à dire le paradis sur Terre dirigé d'un main de fer mais bienveillante par son fuhrer président à vie Poutine 1er ...
Heureusement que (d'après les sites d'extrême droite et autres fascistes) l'armée Russe respecte les civils (grande tradition histirique il est vrai chez eux).
Oui , abrutis est un mot plutôt doux pour ceux qui ne savent plus parler sans recourir au prêt à penser pour les nuls et à leurs mots clés débiles , qui accessoirement , deviennent des insultes de nos jours
Jusqu'à preuve du contraire , l'armée russe ne cible pas sciemment les zones civiles , en revanche il y a des preuves que l'armée ukrainienne s'est servie de ses civils comme boucliers humains (réunion du 6 mai à l'ONU)
Alors votre vision manichéenne et vos fantasmes à 2 balles , gardez les pour l'hiver , peut être que ça vous tiendra chaud ...
Ben voyons ... c'est en lisant la presse Russe "libre" et le Donbass Insider que vous avez décrété ceci je suppose ?
:mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par papibilou »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 14:50
Jusqu'à preuve du contraire , l'armée russe ne cible pas sciemment les zones civiles , en revanche il y a des preuves que l'armée ukrainienne s'est servie de ses civils comme boucliers humains (réunion du 6 mai à l'ONU)
Alors votre vision manichéenne et vos fantasmes à 2 balles , gardez les pour l'hiver , peut être que ça vous tiendra chaud ...
Voici ce que l'on dit à l'ONU :
https://news.un.org/fr/story/2022/05/1119742
Extrait :
À Boutcha et dans d'autres villes de banlieue au nord de la capitale, qui ont été envahies par les troupes russes, les enquêteurs des droits de l'homme ont enregistré le meurtre illégal de plus de 300 hommes, femmes et enfants.

Le nombre élevé de victimes non-combattantes et la destruction massive d'infrastructures civiles indiquent clairement que les attaques sont menées sans discrimination, ce qui constitue une violation des règles de la guerre, a affirmé Mme Bogner.

Elle a noté que des écoles, des hôpitaux, des maisons privées et des immeubles résidentiels à plusieurs étages avaient été détruits et que des centaines d'établissements scolaires et médicaux avaient été endommagés ou rasés.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par solaris »

papibilou a écrit : 14 novembre 2022 15:03
lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 14:50
Jusqu'à preuve du contraire , l'armée russe ne cible pas sciemment les zones civiles , en revanche il y a des preuves que l'armée ukrainienne s'est servie de ses civils comme boucliers humains (réunion du 6 mai à l'ONU)
Alors votre vision manichéenne et vos fantasmes à 2 balles , gardez les pour l'hiver , peut être que ça vous tiendra chaud ...
Voici ce que l'on dit à l'ONU :
https://news.un.org/fr/story/2022/05/1119742
Extrait :
À Boutcha et dans d'autres villes de banlieue au nord de la capitale, qui ont été envahies par les troupes russes, les enquêteurs des droits de l'homme ont enregistré le meurtre illégal de plus de 300 hommes, femmes et enfants.

Le nombre élevé de victimes non-combattantes et la destruction massive d'infrastructures civiles indiquent clairement que les attaques sont menées sans discrimination, ce qui constitue une violation des règles de la guerre, a affirmé Mme Bogner.

Elle a noté que des écoles, des hôpitaux, des maisons privées et des immeubles résidentiels à plusieurs étages avaient été détruits et que des centaines d'établissements scolaires et médicaux avaient été endommagés ou rasés.
Oui mais ça ça ne compte pas ... vous n'avez pas compris depuis le temps que toute information n'étant pas en accord avec la vérité de Lotus (qui a forcément raison sur tout puisqu'elle est infaillible) est forcément fausse :siffle:

De plus que ce soit sur le covid, sur Trump ou maintenant sur la Russie force est de constater qu'elle ne fait confiance qu'aux sites d'extrême droite ou de complotistes (qui bien souvent sont les mêmes).

Et pour en revenir à nos mouton une armée qui est en train de detruire des centrales électriques alors que l'hiver arrive ne s'en prend bien entendu nullement aux civils ... à mais j'oubliais sur France Soir ils vont nous expliquer que c'est le bataillon Azov qui détruit son propre pays (car en plus d'être des nazis ils seraient complètement cons aussi).
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Patchouli38 »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 14:50
solaris a écrit : 14 novembre 2022 13:31 Abrutis dont, bien évidemment, vous ne faites pas partie Lotus puisque vous savez comme à l'acoutumée où est la vérité (dans à peu près tous les domaines).
Mais nul doute que ces "évacués" étaient tous volontaires pour rejoindre la Russie, c'est à dire le paradis sur Terre dirigé d'un main de fer mais bienveillante par son fuhrer président à vie Poutine 1er ...
Heureusement que (d'après les sites d'extrême droite et autres fascistes) l'armée Russe respecte les civils (grande tradition histirique il est vrai chez eux).
Oui , abrutis est un mot plutôt doux pour ceux qui ne savent plus parler sans recourir au prêt à penser pour les nuls et à leurs mots clés débiles , qui accessoirement , deviennent des insultes de nos jours
Jusqu'à preuve du contraire , l'armée russe ne cible pas sciemment les zones civiles , en revanche il y a des preuves que l'armée ukrainienne s'est servie de ses civils comme boucliers humains (réunion du 6 mai à l'ONU)
Alors votre vision manichéenne et vos fantasmes à 2 balles , gardez les pour l'hiver , peut être que ça vous tiendra chaud ...
Non, non l'armée russe ne vise pas sciemment les zones civiles, c'est juste qu'elle ne sait pas viser....
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

Il y a du vrai là-dedans aussi : nombre de morts civils sont dus à des tirs d'artillerie ou de missiles mal visés, et ce par les deux camps. Sans doute plus par les russes en absolu, vu qu'ils ont plus d'artillerie et de missiles, mais sans doute kif kif en pourcentage par rapport au nombre de tirs effectués ("sans doute", parce qu'il n'y a à priori pas de raison de différence, mais j'oublie peut-être un tas de biais qui fausse cette appréciation au pifomètre).
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 »

papibilou a écrit : 14 novembre 2022 11:51
lotus95 a écrit : 13 novembre 2022 19:20 Je ne vois pas beaucoup de personnes ici faire le tri ou remettre en cause les informations provenant des ukrainiens.

Oui des journalistes du monde entier sont présents , mais ils n'amènent pas plus de preuves que les ukrainiens , on voit toujours les mêmes informations caricaturales , les mêmes titres sensationnalistes , et les mêmes photos ou videos (souvent falsifiées) qui ne démontrent rien

Et toujours la même censure , j'ai appris récemment qu'une journaliste allemande avait été condamnée à 3 ans de prison pour avoir réalisé un reportage en Ukraine , reportage qui illustrerait entre autres que l'armée ukrainienne bombardait sciemment des civils ; ses comptes ont été gelés , comme ceux de ses parents. Bel exemple de liberté d'information, de sérieux et d'objectivité de "démocraties" .
Idem pour le journaliste italien qui a témoigné à une réunion de l'ONU le 6 mai , notamment sur certains mensonges ukrainiens ... interdiction de travailler en Ukraine ; comme la journaliste française A.Bonnel , dénigrée et menacée , et dont le reportage a disparu des réseaux
Seuls les médias complaisants ont autorisation de travailler en Ukraine ...

Pour le coup, je ne vois pas comment on peut afficher la moindre supériorité sur les médias russes , les méthodes employées pour imposer une version unique sont les mêmes de part et d'autre

Ce que vous pensez de Donbass n'a aucune importance , vous n'avez ni la capacité ni les moyens de juger de son sérieux ou de la pertinence des informations qu'il diffuse , seuls votre idéologie et votre élitisme vous amènent à privilégier de grands médias , même pourris de subventions et financements extérieurs , plutôt que le petit média sur le terrain
Je vous ai expliqué que c'est la pluralité de l'information occidentale qui en fait le garant de l'effort d'objectivité. Exactement l'inverse de la Russie, mais vous ne semblez pas comprendre. Quant aux médias "sur le terrain" laissez moi en pleurer.
Si vous avez comme toujours comme objectif de remettre en cause toute information figurant dans des médias, non officiels comme vous le croyez (et comme c'est le cas en Russie), mais bien en concurrence, vous tomberez systématiquement sur ces sites ne visant que des gens comme vous. Notre monde est plein de gens qui ne visent que la désinformation et y parviennent.
https://www.telerama.fr/medias/une-fake ... 519714.php
Et moi j'ai recopié ce que vous avez zappé , où j'expliquais justement ce qui ébranlait vos credos ; quand on en est réduit à employer des méthodes mafieuses pour faire taire , c'est qu'on ne défend pas la vérité , mais SA vérité

Il n'y a qu'une apparence de pluralité lorsque les grands médias ne diffusent qu'un son de cloche , et que les politiques censurent ou diabolisent le reste à travers des qualifications arbitraires comme "fake news" , "désinformation" , "complotisme" qui laissent penser qu'il y a déjà un "ministère de la vérité" comme dans toute dictature
En fait, les médias indépendants qu'on affuble d'anathèmes pour les discréditer devraient porter en justice ou auprès de l'autorité de la concurrence ce déséquilibre flagrant entre les médias subventionnés et les médias indépendants, ce serait la seule manière d'obtenir une information plus saine et équilibrée , parce qu'il y a clairement de l'abus sur ce plan actuellement.

Je n'ai pas d'objectif particulier , je ne vois qu'une chose , c'est que les médias sont devenus une extension du pouvoir à part entière , et c'est logique puisque leurs détenteurs sont précisément des milliardaires à la tête de grands groupes qui profitent directement de ces "guerres" , et sont de surcroit partie prenante dans les projets globalistes qui vont dans le sens de leurs intérêts.
Si nous étions dans une vraie démocratie, l'acquisition de groupes de presse par l'oligarchie serait interdite.

Et encore une fois , vous n'avez ni la position ni les moyens de déterminer ce qu'est la désinformation et où elle se trouve , on a suffisamment de recul sur le covid pour présenter des dizaines de preuves que les fake news sont légion dans les grands médias , alors cessez de fonder vos opinions sur des idées arrêtées et un élitisme de bon ton , la vérité n'appartient à personne , elle s'impose d'elle même un jour ou l'autre.
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