Interdiction de la corrida projet de loi LFI

[mic43121]

Alors pourquoi deux poids deux mesures?
Ne me dites pas, pour partager la faute, que je mange de la viande.
Pas de bol, je n'en mange pas et je soutiens L214.

Ha ...moi c'était le L121...

[Fonck1]

A Fonck.
Les arènes d'Arles et de Nimes existaient avant Eugénie de Montijo.
Et pour cause; elles sont gallo-romaines.
Mais celles de Bayonne,non.
Elles ont été construites pour l'Impératrice née espagnole.
Il s'agit donc bien d'une importation très récente d'une coutume espagnole qui n'a rien à voir avec la tradition française.

donc à Nîmes on aurait le droit de faire de la corrida parce qu'ils ont des arènes mais pas à Bayonne, c'est sans doute la version liberté d'un peuple gauchiste, mais pour moi, le territoire et un et indivisible, ce qui est permis à nîmes peut l'être à bayonne.

par ailleurs :

Tauromachie
Durant tout l'été, la temporada bat son plein. Bayonne est l'un des plus hauts lieux de la tauromachie en France et le plus ancien. Un arrêté des échevins bayonnais réglementant l‘encierro date de 1289 : vaches, bœufs et taureaux sont lâchés dans les rues de la ville jusqu'à l'endroit de l'abattage.1 À l'heure actuelle, il n'y a plus d‘encierro à Bayonne. En 1701, la première forme de course taurine s'est tenue à Bayonne pour honorer le passage de Philippe d'Anjou, le futur roi d'Espagne. Elle se déroula sur la place Grammont, actuelle place de la Liberté. En 1850, les premières arènes sont érigées à Saint-Esprit, aujourd'hui quartier de Bayonne. Le 21 août 1853, la première corrida formelle avec 6 toros et mise à mort est organisée, à l'initiative d'Eugénie de Montijo.

tu ne peux pas nier qu'ils ont une tradition plus que séculaire du taureau.

Une espagnolade pour bourgeois.
Vite exploitée et développée par des éleveurs qui se sont peu à peu constitués en lobby.
Nous pouvons le vérifier par ce vote.

peu importe.

Qui a dit que les "toros" étaient meuh_ chants avec les mariés?
Moi-même en Camargue, j'en ai vus (à pied) sur la digue à la mer.
Rien à voir avec le sujet.
Les toros ne devaient pas savoir que leur propriétaire qui pose fièrement allait les envoyer tous (sauf un) à l'abattoir.
Si j'avais été là, je le leur aurais dit.

toutes les vaches élevées finissent à l'abattoir, même celles qui font du lait.
tu croyais quoi, qu'on les élevait puis qu'on les mettait dans un cercueil?

[Fonck1]

Moi, je trouve qu'il est plus noble pour un taureau de combattre vaillamment dans une arène, que de le voir tomber sous la masse d'un équarrisseur
Il a au moins une chance de survie s'il combat bien.
J'avais des amis très versés dans la connaissance de la taureaumachie, qui est tout un art et un apprentissage.Ils me disaient que lorsqu'un animal faisait montre de bravoure, sa grâce etait demandée
Ces animaux sont élevés pour le combat,soignés, et respectés
En est il de même pour ceux destinés à la boucherie??????
S'elève t'on contre la froideur et l'indifférence avec laquelle les équarrisseurs abattent un taureau?????

oui beaucoup de gens ne connaissent pas la vie d'un taureau de combat, hélas.
elle est bien plus cool que celle d'une vache a lait voir même d'une vache à type racial de viande.

personnellement, je suis bien plus outré par les déplacements de ces animaux destinés à l'abattoir, dans des camions exigus, et que l'on décharge sauvagement, qu'un combat dans l'arène, je trouve cela largement plus ignoble.

[Fonck1]

Politiquement ce projet de loi pourrait être un horrible piège pour le gouvernement et la majorité.
C'est ainsi qu'il faut comprendre toute la prudence de la majorité et la liberté de vote accordée aux députés de la majorité.
Le gouvernement ne veut pas se mettre à dos les afficionados de la corrida dans le sud de la France.
Pas facile de gouverner ce pays.

ce sera un tremplin magnifique pour le Fn, un de plus, déjà qu'ils font des émules chez nous....

[oups]

La corrida, je suis contre. Après, quand on parle de quelque chose il est toujours intéressant de se demander de quoi on ne parle pas ,j’vous laisse avec ça

[gare au gorille]

Politiquement ce projet de loi pourrait être un horrible piège pour le gouvernement et la majorité.
C'est ainsi qu'il faut comprendre toute la prudence de la majorité et la liberté de vote accordée aux députés de la majorité.
Le gouvernement ne veut pas se mettre à dos les afficionados de la corrida dans le sud de la France.
Pas facile de gouverner ce pays.

ce sera un tremplin magnifique pour le Fn, un de plus, déjà qu'ils font des émules chez nous....

Le bon sens finit toujours par triompher monsieur Fonck. C'est juste une question de temps.

[Fonck1]

ce sera un tremplin magnifique pour le Fn, un de plus, déjà qu'ils font des émules chez nous....

Le bon sens finit toujours par triompher monsieur Fonck. C'est juste une question de temps.

non justement, c'est dire la bêtise des gens.

[Patchouli38]

ce sera un tremplin magnifique pour le Fn, un de plus, déjà qu'ils font des émules chez nous....

Le bon sens finit toujours par triompher monsieur Fonck. C'est juste une question de temps.

Je ne sais pas ou se trouve le bon sens à voter contre un parti raciste et xénophobe, trempant en famille et en grand comité (RN) dans la magouille financière. Les personnes mises en examen ne devraient même pas se présenter en politique. Quand on cherche à occuper un emploi dans la Fonction publique, il faut présenter un casier judiciaire vierge ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de membres RN, et d'autres partis politiques.
La loi est pour tout le monde.

[gare au gorille]

Le bon sens finit toujours par triompher monsieur Fonck. C'est juste une question de temps.

Je ne sais pas ou se trouve le bon sens à voter contre un parti raciste et xénophobe, trempant en famille et en grand comité (RN) dans la magouille financière. Les personnes mises en examen ne devraient même pas se présenter en politique. Quand on cherche à occuper un emploi dans la Fonction publique, il faut présenter un casier judiciaire vierge ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de membres RN, et d'autres partis politiques.
La loi est pour tout le monde.

Ben justement la loi est pour tout le monde, il n'y a pas encore une loi spéciale anti RN qui autoriserait tous les magouilleurs de la majorité présidentielle, ceux des LR et des LFI à se présenter en politique et qui l'interdirait au RN !! J'en suis bien désolé pour vous.

[Crapulax]

........................................En commission,les députés s’opposent à l’abolition de la corrida:

Au cours des débats en séance, les échanges musclés ont donné un avant-goût de ce qui attend le parlementaire antispéciste Aymeric Caron en séance publique, jeudi 24 novembre.

Devant l’Assemblée, Gilles Le Gendre accoste Aymeric Caron, mercredi, en début d’après-midi. L’Insoumis est à peine remis de son échec douloureux du matin. En commission des lois, une majorité des députés ont rejeté sa proposition de loi d’abolition de la corrida sur tout le territoire français. Le Gendre, qui le tutoie, lui tapote l’épaule comme pour le consoler.

Le député Renaissance de Paris, qui a voté les amendements visant à supprimer le seul article du texte, souhaite en réalité lui prodiguer ses conseils. «Dans ton introduction, lui dit-il, il fallait que tu séduises et tu as braqué. Tes arguments étaient parfaits mais tu y es allé de façon tellement raide que tu as même fait basculer des votes contre tes intérêts!»

Face à lui, Caron peine à garder bonne contenance. Après le départ de son collègue de la majorité, l’Insoumis prend ses interlocuteurs à témoin. Il est furieux:

«C’est quoi ces leçons en radicalité? D’autres avant moi, centristes, écologistes, ont tenté de faire disparaître cette loi d’exception scandaleuse et personne n’y est parvenu, personne! Je suis le seul à avoir été jusqu’en commission des lois et rien n’est dit encore sur le vote de la semaine prochaine…»

Au cours des débats en séance, les échanges - musclés - ont donné un avant-goût de ce qui attend le parlementaire antispéciste en séance publique, jeudi 24 novembre, lors de la niche parlementaire LFI. «Vous êtes un stéréotype à vous tout seul. Vous êtes à la recherche du sensationnel avec aucune volonté de prendre du recul. C’est problématique», a par exemple cinglé la députée LR Anne-Laure Blin.

Même avis du côté des troupes majoritaires, partagées sur le sujet mais qui ont bien entendu la volonté du gouvernement de s’opposer à cette proposition de loi. «Vous avez fait le choix de la radicalité et de la caricature», a tancé l’élue Renaissance Marie Leben.Mais même dans les rangs de la gauche, la proposition ne fait pas l’unanimité. «Dans ma circonscription, il y a des arènes, des corridas, des jeux taurins et je crois qu’il n’y a pas de barbares», a notamment tancé le député communiste Pierre Dharréville.

Au sein du groupe socialiste également, des divergences existent sur le sujet. «Il n’y a pas de majorité qui se soit dégagée à tel point que nous avons décidé de laisser une liberté de vote», a argué la députée PS Cécile Untermaier lors des discussions.

Aymeric Caron, lui, ne décolère pas de sa défaite «face au lobby taurin», accuse-t-il. «Ça s’est joué à très peu, dit-il, mais c’est bien la preuve qu’il est vraiment difficile de faire bouger les lignes dans ce pays.» Et d’ajouter:

«Les sondages sont éloquents, sans ambiguïté. Les Français ne veulent plus de ces pratiques ignobles. Ce qui m’a frappé, c’est la piètre qualité du débat. Et moi, je ne veux pas perdre mon temps à dialoguer avec des gens malhonnêtes…»

L’avenir du texte, qui semblait pourtant il y a encore quelques semaines assez consensuel dans la majorité - la présidente du groupe Renaissance, Aurore Bergé, et son vice-président, Sylvain Maillard, y étant favorables -, paraît donc plus que jamais incertain. D’autant que sa quatrième position dans la niche parlementaire LFI ne permettra peut-être pas aux discussions d’arriver à leur terme. Et que certains députés menacent d’ores et déjà de «faire de l’obstruction parlementaire» pour faire durer les débats.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/politique/en-co ... a-20221116

[Fonck1]

Je ne sais pas ou se trouve le bon sens à voter contre un parti raciste et xénophobe, trempant en famille et en grand comité (RN) dans la magouille financière. Les personnes mises en examen ne devraient même pas se présenter en politique. Quand on cherche à occuper un emploi dans la Fonction publique, il faut présenter un casier judiciaire vierge ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de membres RN, et d'autres partis politiques.
La loi est pour tout le monde.

Ben justement la loi est pour tout le monde, il n'y a pas encore une loi spéciale anti RN qui autoriserait tous les magouilleurs de la majorité présidentielle, ceux des LR et des LFI à se présenter en politique et qui l'interdirait au RN !! J'en suis bien désolé pour vous.

il n'y a pas besoin de loi, ils s'empèguent tous seuls.

[Hdelapampa]

A Fonck.
Les arènes d'Arles et de Nimes existaient avant Eugénie de Montijo.
Et pour cause; elles sont gallo-romaines.
Mais celles de Bayonne,non.
Elles ont été construites pour l'Impératrice née espagnole.
Il s'agit donc bien d'une importation très récente d'une coutume espagnole qui n'a rien à voir avec la tradition française.

donc à Nîmes on aurait le droit de faire de la corrida parce qu'ils ont des arènes mais pas à Bayonne, c'est sans doute la version liberté d'un peuple gauchiste, mais pour moi, le territoire et un et indivisible, ce qui est permis à nîmes peut l'être à bayonne.

Ce n'est pas du tout ce que je dis.
A Nîmes comme à Arles, il n'y a pas eu besoin de construire des "arènes" pour accueillir les corridas.
A Bayonne, et dans les Landes ou le Gers, rien de tel. Il a fallu construire des arènes, ce qui est bien la preuve qu'il ne s'agit absolument pas d'une tradition locale.
Ni à Nîmes, ni à Bayonne.
Il ne s'agit pas (à ce stade de la discussion) d'interdire à Bayonne ce qui serait permis à Nîmes.
Mais de savoir si on ne nous prendrait pas pour des cons en parlant d'identité régionale et de tradition.
Il s'agit d'exploiter le snobisme de cour des bourgeois PARISIENS et bonapartistes du XIX ème siècle qui suivaient l'impératrice à Biarritz.
Puis des nostalgiques du II nd Empire.
Rien d'autre.

[Hdelapampa]

La corrida, je suis contre. Après, quand on parle de quelque chose il est toujours intéressant de se demander de quoi on ne parle pas ,j’vous laisse avec ça

Moi aussi je vous laisse avec "ça".

[Hdelapampa]

(...)

par ailleurs :

Tauromachie
Durant tout l'été, la temporada bat son plein. Bayonne est l'un des plus hauts lieux de la tauromachie en France et le plus ancien. Un arrêté des échevins bayonnais réglementant l‘encierro date de 1289 : vaches, bœufs et taureaux sont lâchés dans les rues de la ville jusqu'à l'endroit de l'abattage.1 À l'heure actuelle, il n'y a plus d‘encierro à Bayonne. En 1701, la première forme de course taurine s'est tenue à Bayonne pour honorer le passage de Philippe d'Anjou, le futur roi d'Espagne. Elle se déroula sur la place Grammont, actuelle place de la Liberté. En 1850, les premières arènes sont érigées à Saint-Esprit, aujourd'hui quartier de Bayonne. Le 21 août 1853, la première corrida formelle avec 6 toros et mise à mort est organisée, à l'initiative d'Eugénie de Montijo.

tu ne peux pas nier qu'ils ont une tradition plus que séculaire du taureau.

Du taureau? non. Des bovins (vaches et veaux) , oui.
Et sans mise à mort "esthétisée" ni torture.
Pour le reste, cette citation confirme ce que je dis concernant Eugénie de Montijo et la corrida ESPAGNOLE.

toutes les vaches élevées finissent à l'abattoir, même celles qui font du lait.
tu croyais quoi, qu'on les élevait puis qu'on les mettait dans un cercueil?

Ah non, moi je le sais depuis très longtemps, habitué à la mièvrerie matoise des tortionnaires.
C'est pour ça que je me marre quand je lis les "arguments" de la clique des "amis" des bovins massacrés à l'abattoir.
Et en même temps supporters des afficionados.
Pour un taureau SELECTIONNE qui arrive dans l'arène, il y en a des dizaines d'autres et les vaches génitrices qui ont été envoyés à l'abattoir.
Y compris dans les manades camarguaises.
L'éleveur ne conserve que les "toros bravos" comme toros de combat et comme reproducteurs ainsi que les vaches génitrices des champions.
Tout le reste part à l'abattoir.

[Hdelapampa]

oui beaucoup de gens ne connaissent pas la vie d'un taureau de combat, hélas.
elle est bien plus cool que celle d'une vache a lait voir même d'une vache à type racial de viande.

personnellement, je suis bien plus outré par les déplacements de ces animaux destinés à l'abattoir, dans des camions exigus, et que l'on décharge sauvagement, qu'un combat dans l'arène, je trouve cela largement plus ignoble.

Racontez nous donc la vie d'un "toro bravo".