![:]](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
j'ai des doutes ...et la vétusté de ce matériel 
Et tout ça...pour dire quoi?Le Merlu a écrit : ↑23 janvier 2023 09:00 Je suis pas étonné de retrouver Ubu, avec toujours ce ton plein de certitude, du mec qui en sait plus que les autres.
Même sur un sujet aussi grave que la guerre, où des jeunes hommes se tuent, il ramène sa fraise, dans son style incomparable.
Incroyable ce mec !
si vous nous lachiez la grappe avec celàUBUROI a écrit : ↑23 janvier 2023 09:34Et tout ça...pour dire quoi?Le Merlu a écrit : ↑23 janvier 2023 09:00 Je suis pas étonné de retrouver Ubu, avec toujours ce ton plein de certitude, du mec qui en sait plus que les autres.
Même sur un sujet aussi grave que la guerre, où des jeunes hommes se tuent, il ramène sa fraise, dans son style incomparable.
Incroyable ce mec !
Je suis clair sur la Russie, c est pas le cas des munichois à la sauce RN et autres LR comme Lellouche Mais pour ça, faut avoir des convictions et accepter les risques. Toi, tu dis quoi, a part sur le Breton senile
https://fr.yahoo.com/news/ukraine-180-0 ... 00233.htmlvivarais a écrit : ↑23 janvier 2023 10:02si vous nous lachiez la grappe avec celà
on voit que c'est les pays nouveaux de l'UE que vous cataloguez d'extremes droites et fachistes qui apportent le plus d'aide et plaident pour qu'on leur fournisse des chars lourds et plus de matériel modernes
eux ont déja fourni tout le matériel de conception soviétique qu'ils disposaient
alors que la france n'a fourni que 18 canons caesar et "promet" quelques chars legers AMX 10
alors que la pologne dont vous avez toujours dit que c'etait des munichois trépigne d'impatience de leur fournir des chars lourds léopards
il suffit que le chancelier allemand démocrate donne son accord pour que le lendemain les chars lourds léopard polonais ne soient pas seulement promis mais livré aux ukrainiens
je suis conscients que macron ne puisse faire que des promesses pour un matériel que nous avons si peu (chars leclerc) à cause d'une politique antimilitariste de gauche et syndicale
alors il fait comme il peut avec son blablas habituel car nous n'avons même pas les moyens de fournir 50 chars leclerc
cela montre l'etat militaire de la france alors que la suisse "pays par essence neutre " posséde elle 380 chars léopard
alors que la france dont certains vantent que c'est elle qui assure la sécurité de l'UE n'a que 200 chars leclerc
meme l'espagne on a plus que nous 327 et l'italie 1180 car elle produit elle meme ses chars léopards sous licence allemande
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... x_par_pays
comme toujours les français pensent qu'ils sont ce qu'ils ne sont plus en tout même en matière de protection médicale et sociale
le fait d'avoir l'arme nucléaire nous évite que poutine l'utilise contre nousLe Merlu a écrit : ↑23 janvier 2023 10:13https://fr.yahoo.com/news/ukraine-180-0 ... 00233.htmlvivarais a écrit : ↑23 janvier 2023 10:02
si vous nous lachiez la grappe avec celà
on voit que c'est les pays nouveaux de l'UE que vous cataloguez d'extremes droites et fachistes qui apportent le plus d'aide et plaident pour qu'on leur fournisse des chars lourds et plus de matériel modernes
eux ont déja fourni tout le matériel de conception soviétique qu'ils disposaient
alors que la france n'a fourni que 18 canons caesar et "promet" quelques chars legers AMX 10
alors que la pologne dont vous avez toujours dit que c'etait des munichois trépigne d'impatience de leur fournir des chars lourds léopards
il suffit que le chancelier allemand démocrate donne son accord pour que le lendemain les chars lourds léopard polonais ne soient pas seulement promis mais livré aux ukrainiens
je suis conscients que macron ne puisse faire que des promesses pour un matériel que nous avons si peu (chars leclerc) à cause d'une politique antimilitariste de gauche et syndicale
alors il fait comme il peut avec son blablas habituel car nous n'avons même pas les moyens de fournir 50 chars leclerc
cela montre l'etat militaire de la france alors que la suisse "pays par essence neutre " posséde elle 380 chars léopard
alors que la france dont certains vantent que c'est elle qui assure la sécurité de l'UE n'a que 200 chars leclerc
meme l'espagne on a plus que nous 327 et l'italie 1180 car elle produit elle meme ses chars léopards sous licence allemande
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... x_par_pays
comme toujours les français pensent qu'ils sont ce qu'ils ne sont plus en tout même en matière de protection médicale et sociale
Etre pacifiste aujourd'hui c'est une faute grave parce que ... y a eu Munich en 1938.
Les va t en guerre poussent à la confrontation radicale, surtout quand ils n'ont pas à risquer leur peau.
Faut quand même qu'ils fassent gaffe ... la fin de la grande dernière s'est terminée à Hiroshima.
On pourrait tous y passer, même Ubu, qui se croit tout puissant.
Mais dis moi quel risque prends tu ?????UBUROI a écrit : ↑23 janvier 2023 09:34Et tout ça...pour dire quoi?Le Merlu a écrit : ↑23 janvier 2023 09:00 Je suis pas étonné de retrouver Ubu, avec toujours ce ton plein de certitude, du mec qui en sait plus que les autres.
Même sur un sujet aussi grave que la guerre, où des jeunes hommes se tuent, il ramène sa fraise, dans son style incomparable.
Incroyable ce mec !
Je suis clair sur la Russie, c est pas le cas des munichois à la sauce RN et autres LR comme Lellouche Mais pour ça, faut avoir des convictions et accepter les risques. Toi, tu dis quoi, a part sur le Breton senile
Revoila notre Ubu, l'homme de justice, avec son vocabulaire fleuri, qui nous administre sa façon de voir les choses.UBUROI a écrit : ↑23 janvier 2023 11:08 Et donc, être munichois... était la bonne solution
Poutine a réveillé les démons de la guerre, il est cuit et nous dans doute aussi
Faudrait ouvrir ses grands yeux et accepter la réalité dure, noire, celle que vit Dnipro.
Poutine ne peut pas accepter d'avoir eu tort, c est un taré du FSB. Sarko a chié dans son froc en 2008. Et il a refusé avec Merkel l entrée de l Ukraine dans l OTAN, pensant calmer le taré russe
Voilà le résultat: 2004 le Dombasd, 2014 la Crimée, et 2022
vous employez des termes qui ne veulent rien direUBUROI a écrit : ↑23 janvier 2023 11:08 Et donc, être munichois... était la bonne solution
Poutine a réveillé les démons de la guerre, il est cuit et nous dans doute aussi
Faudrait ouvrir ses grands yeux et accepter la réalité dure, noire, celle que vit Dnipro.
Poutine ne peut pas accepter d'avoir eu tort, c est un taré du FSB. Sarko a chié dans son froc en 2008. Et il a refusé avec Merkel l entrée de l Ukraine dans l OTAN, pensant calmer le taré russe
Voilà le résultat: 2004 le Dombasd, 2014 la Crimée, et 2022
ben oui ,, si ,c'est pour aller les bouziller autant en profiter , en matière d'appui , c'est mieux que rienmic43121 a écrit : ↑23 janvier 2023 08:59
La tu es dans le vrai ...
Je passe assez souvent devant des AMX stockés.... dans le haut var on a un camp militaire connu ....
Après ...dire qu'ils sont en état de marche
Avant on était parfois ralenti par une colonne de chard ...il y a longtemps que je n'en ai plus vu sur la route ..
Source:La Dépêche.
Au cours d'un entretien avec la chaîne de télévision norvégienne TV2 le 22 janvier, le chef d'état-major norvégien Eirik Kristoffersen a dévoilé des estimations de pertes russes et ukrainiennes depuis le 24 février 2022.
Selon lui, les combats ont fait 180 000 morts ou blessés dans les rangs russes ainsi que 100 000 du côté ukrainien. Le chef d'Etat-major du pays frontalier de la Russie a également souligné que 30 000 civils ukrainiens auraient péri dans "cette guerre affreuse".
Russes comme Ukrainiens se refusent à divulguer des bilans fiables en 2023, les dernières estimations des deux pays étant plus de dix fois inférieures à celles d'observateurs étrangers. Le chef d'Etat-major américain Mark Milley avait jugé que les deux camps avaient essuyé 100 000 pertes en novembre.
Des chars nécessaires pour Kiev:
"La Russie est en mesure de continuer [la guerre] pendant pas mal de temps", a jugé Eirik Kristoffersen, citant deux armes de Moscou, la production d'armements ainsi que la capacité à mobiliser ses citoyens.
Le général a également évoqué deux dossiers pressants : l'aviation des deux pays ainsi que les livraisons de chars. "Ce qui inquiète le plus, c'est si l'Ukraine va être capable de maintenir l'armée de l'air russe hors de la guerre", a affirmé Eirik Kristoffersen, "alors qu'elle a jusqu'ici pu être largement tenue à l'écart "grâce aux défenses antiaériennes ukrainiennes".
Les Etats-Unis ont autorisé la livraison de systèmes antiaériens Patriot afin de protéger l'Ukraine contre les forces aériennes russes. L'armée russe privilégie pour le moment l'utilisation de missiles à longue portée, engageant peu ses avions de combat.
Eirik Kristoffersen a par ailleurs exhorté l'Occident à livrer des chars de combat à Kiev, alors que l'Allemagne vient à peine d'autoriser la Pologne à livrer des Leopard II sous certaines conditions. "S'ils doivent passer à l'offensive durant l'hiver, ils en ont besoin rapidement", a affirmé le chef de l'armée norvégienne.
Bah 2022.......rien n’est excluUBUROI a écrit : ↑23 janvier 2023 11:08 Et donc, être munichois... était la bonne solution
Poutine a réveillé les démons de la guerre, il est cuit et nous dans doute aussi
Faudrait ouvrir ses grands yeux et accepter la réalité dure, noire, celle que vit Dnipro.
Poutine ne peut pas accepter d'avoir eu tort, c est un taré du FSB. Sarko a chié dans son froc en 2008. Et il a refusé avec Merkel l entrée de l Ukraine dans l OTAN, pensant calmer le taré russe
Voilà le résultat: 2004 le Dombasd, 2014 la Crimée, et 2022
Bien sûr que je suis sûr de mes connaissances historiques! Tiens pour ta gouverne, mais tu aurais pu vérifier avant d'écrire cette imbécilité...et je le démontre:vivarais a écrit : ↑23 janvier 2023 11:35vous employez des termes qui ne veulent rien direUBUROI a écrit : ↑23 janvier 2023 11:08 Et donc, être munichois... était la bonne solution
Poutine a réveillé les démons de la guerre, il est cuit et nous dans doute aussi
Faudrait ouvrir ses grands yeux et accepter la réalité dure, noire, celle que vit Dnipro.
Poutine ne peut pas accepter d'avoir eu tort, c est un taré du FSB. Sarko a chié dans son froc en 2008. Et il a refusé avec Merkel l entrée de l Ukraine dans l OTAN, pensant calmer le taré russe
Voilà le résultat: 2004 le Dombasd, 2014 la Crimée, et 2022
etes vous sure que c'est la france qui a refusé l'entrée de l'ukraine dans l'OTAN
qui s'oppose aujourd'hui à l'entrée de la suede et de la finlande dans l'OTAN
l'ukraine tout comme la suède et la finlande ne pouvaient pas rentrer car c'etait un accord passé avec les russes pour avoir une zone tampon entre les 2 blocs
poutine en voulant envahir l'ukraine a mis fin à cet accord d'où la demande de la Finlande et la suède de rentrer dans l'OTAN
in formez vous vous avant de raconter n'importe quoi avec votre délirium sur les munichois
sarko et merkel pas Plus que les autres pays de l'OTAN ne pouvaient pas acceder à la demande de l'ukraine car cela aurait été une excuse pour poutine de dénonciation de l'accord
mais une fois la victoire ukrainienne acquise plus rien aujourd'hui ne s'opposera à l'entrée de l'ukraine dans l'OTAN
et pourquoi pas aussi si elles le désirent la Biélorussie et la Russie d'après poutine
Par contre il faudra réfléchir à l'intérêt que la Turquie reste dans l'OTAN
L’ex-chancelière allemande, Angela Merkel, et l’ancien président français Nicolas Sarkozy à la conférence du sommet de l’OTAN à Bucarest, en Roumanie, le 3 avril 2008. Les deux ex-dirigeants s’étaient prononcés contre le lancement du processus d’adhésion de l’Ukraine et de la Géorgie, estimant qu’il ne s’agissait pas de démocraties assez stables. Une position qu’Angela Merkel assume après des critiques du président ukrainien. GERALD HERBERT / AP
