La réforme des retraites.

[vivarais]

youpi ceux qui ont commencé à travailler à 21 ans pourront prendre leur retraite à 63 ans avec un abattement de 5 % s'il auront travaillé 42 ans c'est à dire totalement
par contre ceux qui auront des blancs ils pourront partir à 63 ans avec un abattement pouvant aller jusqu'à 20 %
une reforme de retraite plus sodomisante pour les français tu meurs
à la prochaine consultation médicale penser à vous faire marquer un tube de vaseline (vous aurez toujours cela de remboursé par la secu )
autrement vous aurez toujours la solution du beurre comme un certain film
https://www.lexpress.fr/culture/cinema/ ... 56888.html

[papibilou]

youpi ceux qui ont commencé à travailler à 21 ans pourront prendre leur retraite à 63 ans avec un abattement de 5 % s'il auront travaillé 42 ans c'est à dire totalement
par contre ceux qui auront des blancs ils pourront partir à 63 ans avec un abattement pouvant aller jusqu'à 20 %
une reforme de retraite plus sodomisante pour les français tu meurs
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S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

[vivarais]

youpi ceux qui ont commencé à travailler à 21 ans pourront prendre leur retraite à 63 ans avec un abattement de 5 % s'il auront travaillé 42 ans c'est à dire totalement
par contre ceux qui auront des blancs ils pourront partir à 63 ans avec un abattement pouvant aller jusqu'à 20 %
une reforme de retraite plus sodomisante pour les français tu meurs
à la prochaine consultation médicale penser à vous faire marquer un tube de vaseline (vous aurez toujours cela de remboursé par la secu )
autrement vous aurez toujours la solution du beurre comme un certain film
https://www.lexpress.fr/culture/cinema/ ... 56888.html

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

peu importe la marque c'est la meme composition et le meme effet
cela permet de ressentir moins la douleur mais les maux ne changes pas çà les masquent seulement
vous vous en rendrez compte lorsque vous y serez sur les capacités physiques aprés 60 ans
et le delta entre la qualité de vie entre une pension de retraite pleine et une proportionnelle pouvant aller jusqu'à moins 20 %
il vous faudra tirer un trait pour les 2 raisons sur certaines choses que vous pensiez faire une fois en retraite
certains pensent que la retraite c'est loin et brusquement un jour elle est là
et c'est là qu'on regrette de tout ce que l'on a négligé parce que cela c'était loin à l'époque

[voileux]

youpi ceux qui ont commencé à travailler à 21 ans pourront prendre leur retraite à 63 ans avec un abattement de 5 % s'il auront travaillé 42 ans c'est à dire totalement
par contre ceux qui auront des blancs ils pourront partir à 63 ans avec un abattement pouvant aller jusqu'à 20 %
une reforme de retraite plus sodomisante pour les français tu meurs
à la prochaine consultation médicale penser à vous faire marquer un tube de vaseline (vous aurez toujours cela de remboursé par la secu )
autrement vous aurez toujours la solution du beurre comme un certain film
https://www.lexpress.fr/culture/cinema/ ... 56888.html

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

sauf que chez eux aucun sénateur ne part en retraite avec 3800 euros à vie après 6 ans de mandat, chez eux aucun avantage , tous sont assujettis aux m^mes règles...Premier gouvernement 17 escrocs de nommer , tous ont démissionner en Allemagne 1 seul ministre qui d'ailleurs a démissionné , mais pas repris comme kholer ,BAYROU....Qui ose penser que Dussopt en donnant l'ardèche à la Saur , n'a pas touché ,un vrai dessous de table, lui qui fut communiste , puis socialiste et depuis macroniste, qui change plus vite de convictions que lucky luke...

[vivarais]

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

sauf que chez eux aucun sénateur ne part en retraite avec 3800 euros à vie après 6 ans de mandat, chez eux aucun avantage , tous sont assujettis aux m^mes règles...Premier gouvernement 17 escrocs de nommer , tous ont démissionner en Allemagne 1 seul ministre qui d'ailleurs a démissionné , mais pas repris comme kholer ,BAYROU....Qui ose penser que Dussopt en donnant l'ardèche à la Saur , n'a pas touché ,un vrai dessous de table, lui qui fut communiste , puis socialiste et depuis macroniste, qui change plus vite de convictions que lucky luke...

c'est certifié dussopt a reçu juste avant le passage du contrat avec la SAUR 2 oeuvres d'art qui meme s'il les a revendu le parquet en a retrouvé la trace
et il est sur une piste d'une autre affaire de prise d'intérêt en 2020 lorsqu'il etait ministre
malgré tout leur fric ils sont insatiables
et il ose faire la morale aux français sur les valeurs du travail alors que lui s'enrichit avec des magouilles
borne lui accorde toute sa confiance mais que vaut sa confiance alors qu'elle s'est enrichi quand elle était DRH avec des stocks option avec une méthode qui selon son propre aveu même si elle n'est pas morale et tout de même légale
et c'est eux qui nous parlent de valeurs

[Kelenner]

youpi ceux qui ont commencé à travailler à 21 ans pourront prendre leur retraite à 63 ans avec un abattement de 5 % s'il auront travaillé 42 ans c'est à dire totalement
par contre ceux qui auront des blancs ils pourront partir à 63 ans avec un abattement pouvant aller jusqu'à 20 %
une reforme de retraite plus sodomisante pour les français tu meurs
à la prochaine consultation médicale penser à vous faire marquer un tube de vaseline (vous aurez toujours cela de remboursé par la secu )
autrement vous aurez toujours la solution du beurre comme un certain film
https://www.lexpress.fr/culture/cinema/ ... 56888.html

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

Dans la plupart de ces pays il est généralement possible de partir bien avant l’âge légal, à condition de respecter un nombre minimum d’années de cotisations ( souvent assez faible, parfois même seulement 35 ans comme en Allemagne) et avec une décote, mais beaucoup moins importante qu’en France. Chez nous ça va être la double peine, un nombre astronomique et impossible à atteindre d’années de cotisation, des décotes vertigineuses et même pas la possibilité de partir quand on veut ! Aucun pays ne cumule toutes ces conditions.

[vivarais]

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

Dans la plupart de ces pays il est généralement possible de partir bien avant l’âge légal, à condition de respecter un nombre minimum d’années de cotisations ( souvent assez faible, parfois même seulement 35 ans comme en Allemagne) et avec une décote, mais beaucoup moins importante qu’en France. Chez nous ça va être la double peine, un nombre astronomique et impossible à atteindre d’années de cotisation, des décotes vertigineuses et même pas la possibilité de partir quand on veut ! Aucun pays ne cumule toutes ces conditions.

pourquoi une décote sur ce qui est acquis
il n'y a pas de décote pour les retraites complémentaires
mais comme disait de gaulle les français sont des veaux , ils prennent sans réfléchir la tétine qu'on leur propose
personne ne s'interroge pourquoi brusquement macron est passé de la retraite à point à celle proportionnelle en fixant une date et des annuités impossible à atteindre pour presque 100 % des français

[voileux]

sauf que chez eux aucun sénateur ne part en retraite avec 3800 euros à vie après 6 ans de mandat, chez eux aucun avantage , tous sont assujettis aux m^mes règles...Premier gouvernement 17 escrocs de nommer , tous ont démissionner en Allemagne 1 seul ministre qui d'ailleurs a démissionné , mais pas repris comme kholer ,BAYROU....Qui ose penser que Dussopt en donnant l'ardèche à la Saur , n'a pas touché ,un vrai dessous de table, lui qui fut communiste , puis socialiste et depuis macroniste, qui change plus vite de convictions que lucky luke...

c'est certifié dussopt a reçu juste avant le passage du contrat avec la SAUR 2 oeuvres d'art qui meme s'il les a revendu le parquet en a retrouvé la trace
et il est sur une piste d'une autre affaire de prise d'intérêt en 2020 lorsqu'il etait ministre
malgré tout leur fric ils sont insatiables
et il ose faire la morale aux français sur les valeurs du travail alors que lui s'enrichit avec des magouilles
borne lui accorde toute sa confiance mais que vaut sa confiance alors qu'elle s'est enrichi quand elle était DRH avec des stocks option avec une méthode qui selon son propre aveu même si elle n'est pas morale et tout de même légale
et c'est eux qui nous parlent de valeurs

Et pour 2000 euros il aurait vendu l'Ardèche à la Saur ? juste un peu de sérieux....

[lepicard]

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

peu importe la marque c'est la meme composition et le meme effet
cela permet de ressentir moins la douleur mais les maux ne changes pas çà les masquent seulement
vous vous en rendrez compte lorsque vous y serez sur les capacités physiques aprés 60 ans
et le delta entre la qualité de vie entre une pension de retraite pleine et une proportionnelle pouvant aller jusqu'à moins 20 %
il vous faudra tirer un trait pour les 2 raisons sur certaines choses que vous pensiez faire une fois en retraite
certains pensent que la retraite c'est loin et brusquement un jour elle est là
et c'est là qu'on regrette de tout ce que l'on a négligé parce que cela c'était loin à l'époque

t'as raison , c'est comme pour l'assurance décès/obsèque ,,,,on ne fait rien , et ce sont les suivants qui doivent se dépatouiller pour payer
chez moi , on appelle ça << refiler le baigneur >>

[Georges61]

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

Dans la plupart de ces pays il est généralement possible de partir bien avant l’âge légal, à condition de respecter un nombre minimum d’années de cotisations ( souvent assez faible, parfois même seulement 35 ans comme en Allemagne) et avec une décote, mais beaucoup moins importante qu’en France. Chez nous ça va être la double peine, un nombre astronomique et impossible à atteindre d’années de cotisation, des décotes vertigineuses et même pas la possibilité de partir quand on veut ! Aucun pays ne cumule toutes ces conditions.

En plus dans la plupart de ces pays, les personnes de plus de 60 ans étant sur des postes les plus pénibles sont formés à des poste beaucoup moins durs. En France la très grande majorité du patronat laisse à leurs postes difficiles les plus âgés, en espérant que leurs salariés vont quitter leur emploi pour les remplacer par des plus jeunes, plus actifs et moins bien payés.

[lotus95]

Preuve de quoi la plupart des élus ne visent pas l'intérêt général , seuls les plans de carrière et retours d'ascenseur prévalent ; on baisse délibérément les recettes sociales et fiscales, provoquant ainsi des déficits , un creusement constant de la dette publique, et le déséquilibre des caisses .... non pas parce qu'on est convaincu de l'efficacité d'une politique de ce genre , mais par idéologie , soumission à l'UE et calculs électoraux.

On a donc le titre de pays le plus taxé , et parallèlement des services publics qui partent en ruine, une protection sociale qui s'amenuise continuellement, une dette publique qui crève les plafonds ... y a pas un problème quelque part ?

Y'a effectivement un problème quelque part : nous avons dépassé les limites du raisonnable en matière de redistribution et de protection sociale.

La France est devenue un dragon social qui crache des alloques à toute la misère du monde, nous sommes les champions intergalactiques des prélèvements obligatoires ...

Nous n'avons plus aucune marge sur l'endettement, il faut travailler pas forcément plus, mais plus longtemps.
C'est pas un problème de travailler plus longtemps, le problème c'est quand on n'a pas de boulot !

On dirait que les jeunes générations ont peur du travail et sont altruistes au point de préférer donner leur part aux autres ....
Pareil pour l'endettement, du coup on le laisse aux générations à venir, on s'en tape !

C'est la facilité des enfants gâtés, ils veulent tout de suite en commençant par le cul de la crémière !

Tu as le discours du parfait playmobil ... prompt à flageller en permanence "les gueux" et flatter les parasites qui s'engraissent sur leur dos et nous mènent dans le mur ; et comme je suis sure que tu n'es pas bête , je pense qu'il s'agit de pure idéologie qui dénie la réalité ...

Factuellement, le taux de prélèvements obligatoires est un de ces indicateurs fallacieux qui arrangent le discours des politiques et grandes entreprises pleurnichardes qui cherchent à enfumer la population pour mieux l'arnaquer : une addition de choux et de carottes ... qui mêle des impots et taxes (sans contrepartie) et des cotisations sous statut assurantiel (avec contrepartie)
cotisations qui, je le répète encore , sont des éléments de rémunération et ne sont donc pas assimilables à des prélèvements obligatoires
S'il y avait une anomalie à constater , ce serait le décalage des derniers déciles sur ces taux de prélèvements (courbe Piketty) , tu serais plus en phase avec la réalité.

Idem pour le PIB , un magma qui ne veut pas dire grand chose comparativement à d'autres pays de structure économique totalement différente, et peut induire en erreur dans ce cas de figure , puisqu'il sert de dénominateur à un autre magma qui ne veut pas dire grand chose
En l'occurrence, des dépenses plutôt fixes rapportées à un PIB stagnant ou en forte évolution ne donnent assurément pas le même résultat
Si l'on veut analyser sérieusement les choses , il y a bien d'autres indicateurs à comparer

Il faut bien intégrer que si nous n'avions pas de Secu , ou qu'on infantilisait moins les salariés en les laissant libres de gérer directement leur protection sociale , ce serait le superbrut (brut + cotisations patronales) qui leur serait versé ; comme il est très clair que toutes les entreprises prennent en compte la rémunération totale dans le calcul de leurs prix , et répercutent donc ces charges aux consommateurs finaux.

Je n'ai pas vu grand monde s'offusquer du peu d'impact de toutes les gabegies en matières d'allègements de cotisations et taxes sur les prix , l'emploi , ou les exportations ... en revanche , on constate un effet certain sur la dette, le dépouillement des caisses, et les dividendes
on nous bassine avec la compétitivité depuis des lustres , et lorsque les cotisations sur un smic passent de 30-35% à 0% , et les cotisations sur des rémunérations supérieures baissent de près de 10 points , il n'y a plus personne pour constater l'arnaque

Pour le reste , il est clair qu'on peut saborder les comptes publics avec une hausse des dépenses , comme avec une baisse de recettes ; et c'est surtout ce dernier cas qui s'applique en France du fait de politiques clientélistes au profit d'une petite minorité

Alors non, ton blabla sur la prétendue fainéantise des gens face à l'emploi , ou l'endettement imputable à la protection sociale , est totalement déconnecté de la réalité , fermer les yeux sur le pillage organisé des fonds publics et des caisses de protection sociale au profit d'une minorité pour imputer les déséquilibres engendrés à la majorité ne relève que d'escroquerie intellectuelle.

Cette réforme n'a rien de nécessaire , les déficits temporaires potentiels peuvent largement être comblés par un pouième des gaspillages constatés.

[papibilou]

S'il faut de la vaseline pensez à demander la marque qu'utilisent anglais allemands espagnols italiens autrichiens etc..

Dans la plupart de ces pays il est généralement possible de partir bien avant l’âge légal, à condition de respecter un nombre minimum d’années de cotisations ( souvent assez faible, parfois même seulement 35 ans comme en Allemagne) et avec une décote, mais beaucoup moins importante qu’en France. Chez nous ça va être la double peine, un nombre astronomique et impossible à atteindre d’années de cotisation, des décotes vertigineuses et même pas la possibilité de partir quand on veut ! Aucun pays ne cumule toutes ces conditions.

Pas faux. Néanmoins, même en Allemagne l'âge moyen réel de départ est supérieur à 64 ans.
À noter que si on accepte un départ anticipé avec décote, c'est souvent parce que l'on a des revenus complémentaires, ce qui est le cas fréquent chez les gros revenus qui ont pu mettre de l'argent de côté.
Personnellement, je préfère une seule condition, la durée de cotisations avec décote.

[mic43121]

Il doit y avoir une large majorité de retraités présents sur ce forum, donc non concernés.
Les retraités de ce forum ont plutôt une nette prédilection pour les sujets touchant l'immigration, les musulmans, les faits divers.
Voilà l'explication à ce manque d'intérêt pour cette réforme que Macron lui-même appelle "la mère des réformes".
Ce qui indique clairement son immense importance dans le redressement financier et économique de notre pays.
Redressement commencé en 2014-2015 lors de l'arrivée de EM au ministère des finances.

Pas du tout ...Moi j'ai arrête à 67 ans ..j'ai commencé A 16 ans ..et TOI ?
Il est inutile d'en parler ...comme les grèves sont inutiles ...
Puisque le 49/3 va faire passer la loi ,avec le soutient des LR
Donc le peu d'intérêt sur ce sujet classé d'avance ..

[lepicard]

Il doit y avoir une large majorité de retraités présents sur ce forum, donc non concernés.
Les retraités de ce forum ont plutôt une nette prédilection pour les sujets touchant l'immigration, les musulmans, les faits divers.
Voilà l'explication à ce manque d'intérêt pour cette réforme que Macron lui-même appelle "la mère des réformes".
Ce qui indique clairement son immense importance dans le redressement financier et économique de notre pays.
Redressement commencé en 2014-2015 lors de l'arrivée de EM au ministère des finances.

Pas du tout ...
Il est inutile d'en parler comme les grèves sont inutiles ...
Puisque le 49/3 va faire passer la loi avec le soutient des LR
Donc le peu d'intérêt sur ce sujet classé d'avance ..

eh oui et helas ,,,, la seule arme contre les débilités ,,, c'est le 49.3 ,,, les rédacteurs de la constitution de la 5ieme république savait très bien que l'on ne pouvait faire confiance à la rue

[Georges61]

Pas du tout ...
Il est inutile d'en parler comme les grèves sont inutiles ...
Puisque le 49/3 va faire passer la loi avec le soutient des LR
Donc le peu d'intérêt sur ce sujet classé d'avance ..

eh oui et helas ,,,, la seule arme contre les débilités ,,, c'est le 49.3 ,,, les rédacteurs de la constitution de la 5ieme république savait très bien que l'on ne pouvait faire confiance à la rue

Donc les revendications des opposants au pouvoir en place seraient donc des débilités. Le pouvoir en place détiendrait toujours la vérité. Le 49.3 n'a pas été fait contre la rue, mais bien contre les parlementaires.
Le 49.3 a été prévu par la constitution, en grande partie rédigée par M. Debré et approuvée par de Gaulle, afin de pouvoir neutraliser le parlement quand il s'opposait au président. D'ailleurs de Gaulle n'a jamais été un vrai partisan du régime parlementaire et avait souhaité la suppression du sénat, dans le but d'augmenter le pouvoir du président. Je ne connais aucun pays démocratique où le président de la république a un tel pouvoir qu'en France.