Elections européennes 2024 : les débats politiques

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lepicard
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par lepicard »

j'ai oublié
bon ,vous êtes en bonne compagnie ,,, mais méfiez vous ," la nuit des longs couteaux" vous guette ,,, c'est le problème des acculés
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par latresne »

Corvo a écrit : 04 mai 2024 09:17
vivarais a écrit : 04 mai 2024 08:55

parlez nous plutôt de cela que l'on a appris lors du débat
Or, c’est bien de l’ALDE dont il est question dans l’argumentaire de Jordan Bardella, puisqu’il a brandi la déclaration annuelle des donations, sur laquelle on constate qu’effectivement cette formation a reçu 18 000 euros de la part de Microsoft ou d’Amazon en 2023. Pour autant, cela signifie pas que ces géants américains de la tech financent la campagne de Valérie Hayer car non seulement elle n’est pas membre de cette formation, mais surtout car les macronistes s’opposaient dès 2019 à ce type de financements privés auxquels souscrivaient leurs alliés européens.

18 mille euros de don c'est un financement étranger ou pas
Même si le macronisme la main sur le coeur disait qu'il refusait tous financements étrangers
Peuvent ils que c'est faux
comme pour les financements de campagnes étrangers de Sarkozy et aussi Balladur par l'étranger on saura tout après 2027 sur ceux du macronisme qui finance ses campagnes électorales sans faire de prêts et par la suite le devenir des remboursements de ces frais de campagne comme cela s'est produit pour Fillon
on peut museler les choses un temps tant que l'on est au pouvoir mais pas après l'avoir perdu
Les 3 cas que je cite le démontre
18 000 € alors que le code de campagne électoral interdit tout don supérieur à plus de 4500 €
Vous n'avez jamais cessé de dénoncer le prêt du RN qui lui a été fait en toute légalité et "lui" remboursé
Mais là tous ceux qui le critiquaient font profil bas sur ce don totalement illégal
Silence inutile car comme le macronisme va perdre toue les élections futures (européennes , présidentielle et législatives ) la justice d'investigation aura tout le temps 'enquêter sur toutes les malversations qui e sont produites durant ces 2 quinquennats
Aucun parti qui a perdu le pourvoir jusqu'à maintenant n'a pu échappé à cette justice d'investigation une fois qu'elle n'était plus muselée par le pouvoir

en attendant les électeurs sont informés des et si même le sachant l'electorat de droit ne veut toujours pas voter Rn il se retourne vers Reconquête qui vient d'augmenter de 2 points à 8 %
Ce qui fait 32 % RN + 8 % Reconquête
Et suite aux frasque de mélechon et de sa clique LFI le PS n'est plus qu'à 1.5 point de renaissance
D'ici le 9 juin Renaissance sera t il seulement un petit second ou un bon 3 ieme :hehe:
Bardella est un menteur. Je me fous complètement de Mélenchon et de LFI et je suis "Gluksmano" compatible. Sinon sur le manager de Valérie Hayer qui aurait quitté le plateau avant la fin du débat ?...

Tu m'impressionnes par ta facilité à te servir des techniques des liens .Chapeau.
Tu m'impressionne moins par ton "objectivité" sur les sujets.Mais on ne peut pas être bon partout ,pas vrai ?
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par gare au gorille »

lepicard a écrit : 04 mai 2024 22:06 j'ai oublié
bon ,vous êtes en bonne compagnie ,,, mais méfiez vous ," la nuit des longs couteaux" vous guette ,,, c'est le problème des acculés
Tes problèmes on s'en tape un peu, mais si la nuit des longs couteaux t'inquiète change de compagnie, éloigne toi des crapules de la macronie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Corvo »

latresne a écrit : 04 mai 2024 23:56
Corvo a écrit : 04 mai 2024 09:17

Bardella est un menteur. Je me fous complètement de Mélenchon et de LFI et je suis "Gluksmano" compatible. Sinon sur le manager de Valérie Hayer qui aurait quitté le plateau avant la fin du débat ?...

Tu m'impressionnes par ta facilité à te servir des techniques des liens .Chapeau.
Tu m'impressionne moins par ton "objectivité" sur les sujets.Mais on ne peut pas être bon partout ,pas vrai ?
Ben oui Bardella est un menteur.
Jordan Bardella lance une « fake news » sur le financement de Valérie Hayer
Non, la campagne de Valérie Hayer n’est pas financée par Microsoft ou Meta. Jordan Bardella tape à côté. Mais le sujet des sponsors privés soulève de vraies questions

https://www.lepoint.fr/politique/europe ... 351_20.php
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 05 mai 2024 07:12
latresne a écrit : 04 mai 2024 23:56


Tu m'impressionnes par ta facilité à te servir des techniques des liens .Chapeau.
Tu m'impressionne moins par ton "objectivité" sur les sujets.Mais on ne peut pas être bon partout ,pas vrai ?
Ben oui Bardella est un menteur.
Jordan Bardella lance une « fake news » sur le financement de Valérie Hayer
Non, la campagne de Valérie Hayer n’est pas financée par Microsoft ou Meta. Jordan Bardella tape à côté. Mais le sujet des sponsors privés soulève de vraies questions

https://www.lepoint.fr/politique/europe ... 351_20.php
pourquoi n'y a t il pas de plainte de renaissance pour diffamation
La vérité et longue à prendre le pas sur le mensonge ,mais elle gagne toujours
Et cela on le verra après 2027
Pour Balladur il a fallu plus de 20 ans mais la vérité a fini judiciairement par gagner
Mais le sujet des sponsors privés soulève de vraies questions
Comme vous dites surtout lorsque c'est des grands trusts étrangers
On le voit avec Bygmalion et Sarkozy il a fallu 12 ans pour cela mais on arrive à la fin
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par vivarais »

Après avoir tant dénigré Bardella ,on voit qu'il va débattre quand c'et le bon moment
Tant de médisances pour rien d'élus et des médias pour rien :hehe:
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... e119&ei=43
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Corvo »

vivarais a écrit : 05 mai 2024 07:33
Corvo a écrit : 05 mai 2024 07:12

Ben oui Bardella est un menteur.
Jordan Bardella lance une « fake news » sur le financement de Valérie Hayer
Non, la campagne de Valérie Hayer n’est pas financée par Microsoft ou Meta. Jordan Bardella tape à côté. Mais le sujet des sponsors privés soulève de vraies questions

https://www.lepoint.fr/politique/europe ... 351_20.php
pourquoi n'y a t il pas de plainte de renaissance pour diffamation
La vérité et longue à prendre le pas sur le mensonge ,mais elle gagne toujours
Et cela on le verra après 2027
Pour Balladur il a fallu plus de 20 ans mais la vérité a fini judiciairement par gagner
Mais le sujet des sponsors privés soulève de vraies questions
Comme vous dites surtout lorsque c'est des grands trusts étrangers
On le voit avec Bygmalion et Sarkozy il a fallu 12 ans pour cela mais on arrive à la fin
Vous savez parfaitement que Bardella a menti alors, à moins que vous n'ayez envie de passer pour une bille, épargnez nous vos billevesées.

https://www.google.fr/search?q=bardella ... nt=gws-wiz

Alors...heureux ? Au fait j'attends toujours que vous prouviez que le manager de Valérie hayer aurait quitté le plateau avant la fin du débat. Moi je suis comme Saint-Thomas je ne crois que ce que je vois. :ange:
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 05 mai 2024 07:54
vivarais a écrit : 05 mai 2024 07:33

pourquoi n'y a t il pas de plainte de renaissance pour diffamation
La vérité et longue à prendre le pas sur le mensonge ,mais elle gagne toujours
Et cela on le verra après 2027
Pour Balladur il a fallu plus de 20 ans mais la vérité a fini judiciairement par gagner
Mais le sujet des sponsors privés soulève de vraies questions
Comme vous dites surtout lorsque c'est des grands trusts étrangers
On le voit avec Bygmalion et Sarkozy il a fallu 12 ans pour cela mais on arrive à la fin
Vous savez parfaitement que Bardella a menti alors, à moins que vous n'ayez envie de passer pour une bille, épargnez nous vos billevesées.

https://www.google.fr/search?q=bardella ... nt=gws-wiz

Alors...heureux ? Au fait j'attends toujours que vous prouviez que le manager de Valérie hayer aurait quitté le plateau avant la fin du débat. Moi je suis comme Saint-Thomas je ne crois que ce que je vois. :ange:
regardez simplement le débat en replay et le débriefing
Saint thomas a mis le doigt las le trou de la paume de jésus
Vous faites pareil regardez la source que je vous avais déjà cité
Moi je ne vous demande jamais de prouver vos dires ,je cherche et je trouve les sources de vos mensonges
Comme là la vidéo sur zemmour j'ai visionné revisionné" fait du image par image si cela était vrai que zemmour avait frappé une femme tout en sachant qu'elle l'était
Ne vous inquiétez pas non pas les obtenus même en sachant que vous mentez iront toujours dans votre sens mais les invités ont pu constater qui de nous honnête dans ses interventions
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Once »

papibilou a écrit : 04 mai 2024 12:03 Un sondage européen conclut que 7 européens sur 10 estiment que leur pays accueille trop d'immigrants. En surfant sur ce thème, les partis d'extrême droite vont se développer parce que les partis modérés qui gouvernent la majorité des pays d'Europe n'ont pas su répondre à ce défi.
Reprenons ce thème de la lutte contre l'immigration sur lequel "surfent les partis d'extrême-droite" comme vous le dites à juste titre. Le souci c'est que la plupart des partisans du RN vont voter pour ce thème le 9/6 prochain.

Or, qu'est-ce que le RN pourra faire de mieux que ce que Meloni fait déjà IRL ? Rien de mieux à mon avis.

Bardella parle de "double frontière" : mais qu'est-ce au juste qu'une "double frontière" ? Une frontière aux marges de l'UE + les frontières nationales ? Comment gérer cela avec le manque actuel de douaniers ?

Bardella parle aussi de "push back" des migrants. Carrément infaisable dans les eaux territoriales des pays d'accueil, tout le monde le sait : les caméras du monde entier fixeraient la chose et ce serait la honte pour l' UE. Ce serait aussi refouler les bateaux d'ONG ramenant ces migrants. Et de toute façon pour quelques uns qui seraient refoulés, il y en aurait d'autres qui passeraient.

Si Bardella devait parvenir au pouvoir, s'il devait gérer concrètement la question de l'immigration il ne pourrait rien faire de mieux que Meloni, qui, elle, est confrontée à la réalité.

Meloni qui vient d'ouvrir 450 000 titres de séjour aux travailleurs étrangers ! La voilà la réalité ! Même Orban vient de s'y mettre ! De manière plus discrète certes mais lui aussi vient de franchir le pas.

Et ce, pour une simple raison : c'est que la vieille UE percluse de rhumatismes a besoin de sang frais en matière de travail et de renouvellement démographique (ce qui est toujours pudiquement non avoué.)

Donc que tous ceux qui s'apprêtent à voter Bardella pour cette question de l'immigration se le mettent bien en tête : l'extrême-droite vous ment.

Vouloir freiner l'immigration légale ou illégale équivaut à vouloir empêcher la pluie de tomber : ça n'existe pas.

Autre chose qui ne fonctionne pas concernant le droit d'asile de Madame Hayer : cette politique de juste répartition des migrants au sein des pays de l'UE.

Encore une vraie foutaise : quand un migrant entre dans l'UE il va où il veut en fonction de ses intérêts propres. Comment imaginer par exemple que l'UE impose à un migrant Turc d'accepter le Portugal. Ce migrant-là n'acceptera pas le Portugal parce que la communauté turque n'y est pas très présente. Ce Turc là ira directement en Allemagne parce que la communauté turque y est très nombreuse. Et si, malgré tout, le pays hôte le refoule, il ira par défaut ailleurs en risquent d'y faire des conneries. Je pense à cet immigré afghan refoulé par l'Allemagne qui s'est retrouvé en France et qui a attaqué au couteau deux enfants qui jouaient dans un parc d'Annecy.

En tout cas, quelque soit leur nationalité et leur situation propre, quand un migrant débarque en Europe, dans la plupart des cas, il y reste.

Il ne faut pas oublier non plus une chose : l'immigration illégale bénéficie d'un régime pénal d'exception (en France en tout cas). Ce qui signifie que le migrant irrégulier qui débarque en France et qui est contrôlé par la police ne risque pas une amende : ce serait illégal et en fait, sa situation illégale devient légale aux yeux de la loi.

Je ne dis pas que cette situation me convient, loin de là. Ce que je sais, par contre, c'est que ce que je souhaiterais (à savoir une immigration de travail qualifiée choisie, et bien plus diversifiée qu'elle ne l'est actuellement sir le plan ethno-culturel) et bien elle n'est pas faisable en l' état. Pour le moment, l'UE n'est pas le Canada.

Mais je remarque quand même qu'aucun parti en lice pour les prochaines élections européennes ne tient le discours de ce que je souhaiterais : aucun. Ni à droite, ni à l'extrême-droite, ni à gauche, ni à l'extrême-gauche.

En tout cas, pour moi, avec leurs propositions actuelles, ils sont tous à côté de la plaque. Car, à mon avis, le type d'immigration auquel j'aspire devrait être le bon cap à fixer.
Modifié en dernier par Once le 05 mai 2024 10:06, modifié 2 fois.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par papibilou »

Corvo a écrit : 04 mai 2024 12:16
vivarais a écrit : 04 mai 2024 09:32

Comme Uburoi comme le bateau macron coule vous dite abandonner le navire aprés l'avoir tant vanté des lendemains qui chantent avec lui
pour faire oublier se déboires il voudrait nous faire maintenant rentrer en guerre contre la Russie
alors qu'il disait qu'il ne fallait surtout pas il y a 2 ans pas heurter POUTINE
Je me demande si sous le pseudo vivarais ne se cache pas Justin Crétin Roi Dec et fier de l'être...premier.
Que vous ne soyez pas d'accord avec Vivarais, OK. Voire que vous ayez parfois du mal à comprendre ses messages, OK. Mais si vous pouviez éviter les invectives gratuites, ce serait tellement mieux.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Corvo »

papibilou a écrit : 05 mai 2024 09:48
Corvo a écrit : 04 mai 2024 12:16

Je me demande si sous le pseudo vivarais ne se cache pas Justin Crétin Roi Dec et fier de l'être...premier.
Que vous ne soyez pas d'accord avec Vivarais, OK. Voire que vous ayez parfois du mal à comprendre ses messages, OK. Mais si vous pouviez éviter les invectives gratuites, ce serait tellement mieux.
Vous avez raison surtout qu'il toujours très correct avec moi.
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Bertrand »

gare au gorille a écrit : 25 avril 2024 19:15 Boff de moins en moins de monde écoute encore les Macronades de votre Gourou. Toute cette racaille macroniste qui ne pense qu'à déconstruire la France risque fort de se ramasser aux Européennes.
Les politicards incompétents à deux balles nous les avons déjà au pouvoir avec tous les déficits budgétaires qui vont avec, avec l'explosion de la dette pour seule solution à tous les problèmes et en prime une invasion migratoire complètement en roue libre. Perso je vois un intérêt urgent à changer de politique et au vu des sondages il semble que je ne suis pas le seul. Après , nous sommes en démocratie et libre à chacun de penser autrement.
Bonjour,

perso je voterai Valérie Hayer, elle incarne l'aile gauche de LREM/Renaissance c'est exactement là où je pense que la France doit aller.

Ensuite que Bruno Le Maire soit en réalité le petit chien de Berkshire Hataway (quand il a fini d'écrire ses bouquins de merde) ça, malheureusement, je pense que c'est bien vrai.

Mais en politique on ne vote pas pour un monde idéal où l'énergie verte est gratuite, où personne ne tombe malade et où les criminels se mettent soudain à une envie irrépressible d'apprendre à jouer de la contrebasse au lieu de faire le mal.
On vit dans le monde réel.

Et le monde réel c'est quoi?

Et bien je vais essayer d'en dire plus :

Le Programme économique du Rassemblement National n'est pas viable. C'est en réalité un gouffre financier bien davantage que celui du gouvernement actuel.

Le Programme du RN de Marine Le Pen est là : https://rassemblementnational.fr/22-mesures

Si vous prenez le temps de le lire avec attention, au lieu de mesurer les décibels de l'applaudimètre de l'imbécilité contemporaine vous comprendrez peut-être les choses suivantes :

-POINT N°1

Le RN propose de réguler l'immigration et chiffre les "économies" pour la France à environ 16 milliards d'euros.
(Avec son "Prix Nobel" d'économie autoproclamé Jean-Phillipe Tanguy)
Là : https://rassemblementnational.fr/commun ... s-de-bercy

Sauf qu'ils n'ont toujours pas compris que déjà l'indice conjoncturel de fécondité est passé de 1,79 en 2022 à 1,68 en 2023 premièrement.

Si on stoppe les entrées de main d'œuvre qui va travailler pour la France et payer les retraites? (dont le montant global pour l'état s'élève actuellement autour de 312 milliards d'euros par an ; et que le RN "promet" de ne pas repousser l'âge légal d'entrée en droits plus même d'augmenter celle de ceux qui sont trop petites).

D'après l'INSEE en 2025 21,8% des français ont plus de 65 ans.
En 2050 on sera autour de 27,1%.
Et en 2070 autour de 28,7%.

Et ces prédictions se basent sur une constatation mondiale de la baisse de la fécondité. Mondiale.

C'est à dire qu'avec le RN à moyen terme il va falloir, sans même prendre en compte leur "promesses" engager environ 98 milliards par an de plus en 2070. (Sans même tenir compte de leur "visions" sur l'immigration et de leur "promesses" de revalorisation et de maintien d'âge légal de départ).

Ensuite

POINT N°2
Le RN veut doubler le nombre de magistrats, augmenter le parc carcéral et annuler systématiquement les remises de peine.

Avec un tel programme qui doit coûter environ 5 milliards d'euros sur 5 ans, leur 15000 places de prison supplémentaires seront remplie dès la première année de leur quinquennat (si ils arrivent au pouvoir).
Et après quoi? Vous croyez que les loubards de banlieue vont se dire :"Par solidarité avec nos congénères incarcérés et face à notre grande peur de nous confronter à la rigueur de l'autorité du nouveau gouvernement nous allons cesser les trafics de drogue dur et les diverses escroqueries et malversations"? C'est ça qu'ils croient au RN?
Pendant que la bande à Sarkozy nous explique que la Cour d'appel de Paris l'a condamné "parce-qu'ils sont dans un combat politique" vous pensez que les jeunes de banlieue vont trembler soudainement face à la "rigueur" de la police de Marine Le Pen?

Aux Etats-Unis le parc carcéral est au moins 4,5 fois plus élevé (par habitant) qu'en France. Et malgré cela il y a 3,7 fois plus d'homicides par habitant. D'autre part, les Etats-Unis nous mettent +70% de PIB/hab (en partie grâce à tous les ingénieux autoproclamés patriotes français qui achètent un nouvel I-Phone à €850 tous les 2 ans).
La France n'a PAS les moyens de faire la politique pénale des Etats-Unis, de 1, et de 2 la politique pénale des Etats-Unis ne fonctionne pas en matière de sécurité! C'est trop difficile à comprendre pour le RN ça?


ENSUITE POINT N°4 : LES PROMESSES SUR L'ENERGIE

Le RN veut baisser de 20% à 5,5% la TVA sur l'énergie. Coût estimé de la mesure : €15 milliards d'euros par an!

ENSUITE POINT N°14 : Investir 20 milliards d'euros dans la santé.

ENSUITE POINT N°15 : Revaloriser le salaire des enseignants? De combien? Quel coût global?

ENSUITE POINT N°20 : Augmenter le budget de l'armée d'au moins 7,5 milliards d'euros/an.


Ils vont le trouver où le fric? Si ils n'augmentent pas les impôts sur les ménages et sur les entreprises expliquez-moi comment ils vont faire?

L'évasion fiscale? Comment faire pour l'empêcher? Embaucher 25000 fonctionnaires qui travailleront pour le Parquet National Financier et impôts.gouv.fr?

Et quand ils auront payés ces fonctionnaires (faut commencer par là) ils envisagent de récupérer combien?

Rien que pour tenir leurs promesses intenables il faudrait engager d'emblée au moins 1 point de PIB Pour tenir leur réformes (sans compter les augmentations de salaires).
Et ensuite seulement on pourrait constater le bien fondé de leur réformes idéologiques que moi je pense très vraisemblablement totalement inefficaces à brèves échéances. Voire même pire que ça.

Pire que ça parce-que vous savez ce qui s'est passé dans les banlieues quand Sarko et son "karcher" a été élu et qu'il est allé directement dîner au Fouquet's à Paris pour fêter ça? Et bien il y a des jeunes de banlieue qui ont tiré à balles réelles sur la police.

Bienvenue dans le monde réel.

Conclusion : Bruno Le Maire, moi je lui met 10/20. Pas plus. Passe en 3ème année mais vraiment de justesse.

Par contre Jean-Phillipe Tanguy je ne lui met même pas de note. Il est pas admissible à l'école nationale de l'exercice du pouvoir gouvernemental malgré les 30,5% d'intentions de vote dès le premier tour de son parti.




PS : si vous voulez contester mes chiffres je peux détailler les calculs.

@+
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par Corvo »

Bertrand a écrit : 05 mai 2024 11:30
gare au gorille a écrit : 25 avril 2024 19:15 Boff de moins en moins de monde écoute encore les Macronades de votre Gourou. Toute cette racaille macroniste qui ne pense qu'à déconstruire la France risque fort de se ramasser aux Européennes.
Les politicards incompétents à deux balles nous les avons déjà au pouvoir avec tous les déficits budgétaires qui vont avec, avec l'explosion de la dette pour seule solution à tous les problèmes et en prime une invasion migratoire complètement en roue libre. Perso je vois un intérêt urgent à changer de politique et au vu des sondages il semble que je ne suis pas le seul. Après , nous sommes en démocratie et libre à chacun de penser autrement.
Bonjour,

perso je voterai Valérie Hayer, elle incarne l'aile gauche de LREM/Renaissance c'est exactement là où je pense que la France doit aller.

Ensuite que Bruno Le Maire soit en réalité le petit chien de Berkshire Hataway (quand il a fini d'écrire ses bouquins de merde) ça, malheureusement, je pense que c'est bien vrai.

Mais en politique on ne vote pas pour un monde idéal où l'énergie verte est gratuite, où personne ne tombe malade et où les criminels se mettent soudain à une envie irrépressible d'apprendre à jouer de la contrebasse au lieu de faire le mal.
On vit dans le monde réel.

Et le monde réel c'est quoi?

Et bien je vais essayer d'en dire plus :

Le Programme économique du Rassemblement National n'est pas viable. C'est en réalité un gouffre financier bien davantage que celui du gouvernement actuel.

Le Programme du RN de Marine Le Pen est là : https://rassemblementnational.fr/22-mesures

Si vous prenez le temps de le lire avec attention, au lieu de mesurer les décibels de l'applaudimètre de l'imbécilité contemporaine vous comprendrez peut-être les choses suivantes :

-POINT N°1

Le RN propose de réguler l'immigration et chiffre les "économies" pour la France à environ 16 milliards d'euros.
(Avec son "Prix Nobel" d'économie autoproclamé Jean-Phillipe Tanguy)
Là : https://rassemblementnational.fr/commun ... s-de-bercy

Sauf qu'ils n'ont toujours pas compris que déjà l'indice conjoncturel de fécondité est passé de 1,79 en 2022 à 1,68 en 2023 premièrement.

Si on stoppe les entrées de main d'œuvre qui va travailler pour la France et payer les retraites? (dont le montant global pour l'état s'élève actuellement autour de 312 milliards d'euros par an ; et que le RN "promet" de ne pas repousser l'âge légal d'entrée en droits plus même d'augmenter celle de ceux qui sont trop petites).

D'après l'INSEE en 2025 21,8% des français ont plus de 65 ans.
En 2050 on sera autour de 27,1%.
Et en 2070 autour de 28,7%.

Et ces prédictions se basent sur une constatation mondiale de la baisse de la fécondité. Mondiale.

C'est à dire qu'avec le RN à moyen terme il va falloir, sans même prendre en compte leur "promesses" engager environ 98 milliards par an de plus en 2070. (Sans même tenir compte de leur "visions" sur l'immigration et de leur "promesses" de revalorisation et de maintien d'âge légal de départ).

Ensuite

POINT N°2
Le RN veut doubler le nombre de magistrats, augmenter le parc carcéral et annuler systématiquement les remises de peine.

Avec un tel programme qui doit coûter environ 5 milliards d'euros sur 5 ans, leur 15000 places de prison supplémentaires seront remplie dès la première année de leur quinquennat (si ils arrivent au pouvoir).
Et après quoi? Vous croyez que les loubards de banlieue vont se dire :"Par solidarité avec nos congénères incarcérés et face à notre grande peur de nous confronter à la rigueur de l'autorité du nouveau gouvernement nous allons cesser les trafics de drogue dur et les diverses escroqueries et malversations"? C'est ça qu'ils croient au RN?
Pendant que la bande à Sarkozy nous explique que la Cour d'appel de Paris l'a condamné "parce-qu'ils sont dans un combat politique" vous pensez que les jeunes de banlieue vont trembler soudainement face à la "rigueur" de la police de Marine Le Pen?

Aux Etats-Unis le parc carcéral est au moins 4,5 fois plus élevé (par habitant) qu'en France. Et malgré cela il y a 3,7 fois plus d'homicides par habitant. D'autre part, les Etats-Unis nous mettent +70% de PIB/hab (en partie grâce à tous les ingénieux autoproclamés patriotes français qui achètent un nouvel I-Phone à €850 tous les 2 ans).
La France n'a PAS les moyens de faire la politique pénale des Etats-Unis, de 1, et de 2 la politique pénale des Etats-Unis ne fonctionne pas en matière de sécurité! C'est trop difficile à comprendre pour le RN ça?


ENSUITE POINT N°4 : LES PROMESSES SUR L'ENERGIE

Le RN veut baisser de 20% à 5,5% la TVA sur l'énergie. Coût estimé de la mesure : €15 milliards d'euros par an!

ENSUITE POINT N°14 : Investir 20 milliards d'euros dans la santé.

ENSUITE POINT N°15 : Revaloriser le salaire des enseignants? De combien? Quel coût global?

ENSUITE POINT N°20 : Augmenter le budget de l'armée d'au moins 7,5 milliards d'euros/an.


Ils vont le trouver où le fric? Si ils n'augmentent pas les impôts sur les ménages et sur les entreprises expliquez-moi comment ils vont faire?

L'évasion fiscale? Comment faire pour l'empêcher? Embaucher 25000 fonctionnaires qui travailleront pour le Parquet National Financier et impôts.gouv.fr?

Et quand ils auront payés ces fonctionnaires (faut commencer par là) ils envisagent de récupérer combien?

Rien que pour tenir leurs promesses intenables il faudrait engager d'emblée au moins 1 point de PIB Pour tenir leur réformes (sans compter les augmentations de salaires).
Et ensuite seulement on pourrait constater le bien fondé de leur réformes idéologiques que moi je pense très vraisemblablement totalement inefficaces à brèves échéances. Voire même pire que ça.

Pire que ça parce-que vous savez ce qui s'est passé dans les banlieues quand Sarko et son "karcher" a été élu et qu'il est allé directement dîner au Fouquet's à Paris pour fêter ça? Et bien il y a des jeunes de banlieue qui ont tiré à balles réelles sur la police.

Bienvenue dans le monde réel.

Conclusion : Bruno Le Maire, moi je lui met 10/20. Pas plus. Passe en 3ème année mais vraiment de justesse.

Par contre Jean-Phillipe Tanguy je ne lui met même pas de note. Il est pas admissible à l'école nationale de l'exercice du pouvoir gouvernemental malgré les 30,5% d'intentions de vote dès le premier tour de son parti.




PS : si vous voulez contester mes chiffres je peux détailler les calculs.

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lepicard
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par lepicard »

Once a écrit : 05 mai 2024 09:40
papibilou a écrit : 04 mai 2024 12:03 Un sondage européen conclut que 7 européens sur 10 estiment que leur pays accueille trop d'immigrants. En surfant sur ce thème, les partis d'extrême droite vont se développer parce que les partis modérés qui gouvernent la majorité des pays d'Europe n'ont pas su répondre à ce défi.
Reprenons ce thème de la lutte contre l'immigration sur lequel "surfent les partis d'extrême-droite" comme vous le dites à juste titre. Le souci c'est que la plupart des partisans du RN vont voter pour ce thème le 9/6 prochain.

Or, qu'est-ce que le RN pourra faire de mieux que ce que Meloni fait déjà IRL ? Rien de mieux à mon avis.

Bardella parle de "double frontière" : mais qu'est-ce au juste qu'une "double frontière" ? Une frontière aux marges de l'UE + les frontières nationales ? Comment gérer cela avec le manque actuel de douaniers ?

Bardella parle aussi de "push back" des migrants. Carrément infaisable dans les eaux territoriales des pays d'accueil, tout le monde le sait : les caméras du monde entier fixeraient la chose et ce serait la honte pour l' UE. Ce serait aussi refouler les bateaux d'ONG ramenant ces migrants. Et de toute façon pour quelques uns qui seraient refoulés, il y en aurait d'autres qui passeraient.

Si Bardella devait parvenir au pouvoir, s'il devait gérer concrètement la question de l'immigration il ne pourrait rien faire de mieux que Meloni, qui, elle, est confrontée à la réalité.

Meloni qui vient d'ouvrir 450 000 titres de séjour aux travailleurs étrangers ! La voilà la réalité ! Même Orban vient de s'y mettre ! De manière plus discrète certes mais lui aussi vient de franchir le pas.

Et ce, pour une simple raison : c'est que la vieille UE percluse de rhumatismes a besoin de sang frais en matière de travail et de renouvellement démographique (ce qui est toujours pudiquement non avoué.)

Donc que tous ceux qui s'apprêtent à voter Bardella pour cette question de l'immigration se le mettent bien en tête : l'extrême-droite vous ment.

Vouloir freiner l'immigration légale ou illégale équivaut à vouloir empêcher la pluie de tomber : ça n'existe pas.

Autre chose qui ne fonctionne pas concernant le droit d'asile de Madame Hayer : cette politique de juste répartition des migrants au sein des pays de l'UE.

Encore une vraie foutaise : quand un migrant entre dans l'UE il va où il veut en fonction de ses intérêts propres. Comment imaginer par exemple que l'UE impose à un migrant Turc d'accepter le Portugal. Ce migrant-là n'acceptera pas le Portugal parce que la communauté turque n'y est pas très présente. Ce Turc là ira directement en Allemagne parce que la communauté turque y est très nombreuse. Et si, malgré tout, le pays hôte le refoule, il ira par défaut ailleurs en risquent d'y faire des conneries. Je pense à cet immigré afghan refoulé par l'Allemagne qui s'est retrouvé en France et qui a attaqué au couteau deux enfants qui jouaient dans un parc d'Annecy.

En tout cas, quelque soit leur nationalité et leur situation propre, quand un migrant débarque en Europe, dans la plupart des cas, il y reste.

Il ne faut pas oublier non plus une chose : l'immigration illégale bénéficie d'un régime pénal d'exception (en France en tout cas). Ce qui signifie que le migrant irrégulier qui débarque en France et qui est contrôlé par la police ne risque pas une amende : ce serait illégal et en fait, sa situation illégale devient légale aux yeux de la loi.

Je ne dis pas que cette situation me convient, loin de là. Ce que je sais, par contre, c'est que ce que je souhaiterais (à savoir une immigration de travail qualifiée choisie, et bien plus diversifiée qu'elle ne l'est actuellement sir le plan ethno-culturel) et bien elle n'est pas faisable en l' état. Pour le moment, l'UE n'est pas le Canada.

Mais je remarque quand même qu'aucun parti en lice pour les prochaines élections européennes ne tient le discours de ce que je souhaiterais : aucun. Ni à droite, ni à l'extrême-droite, ni à gauche, ni à l'extrême-gauche.

En tout cas, pour moi, avec leurs propositions actuelles, ils sont tous à côté de la plaque. Car, à mon avis, le type d'immigration auquel j'aspire devrait être le bon cap à fixer.
Bardella : cette graine de négationiste a été élevée dans le mensonge et les falsifications , il est incapable de déroger à la règle ; formaté qu'il est
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Re: Elections européennes 2024 : les débats politiques

Message par papibilou »

Bertrand a écrit : 05 mai 2024 11:30
perso je voterai Valérie Hayer, elle incarne l'aile gauche de LREM/Renaissance c'est exactement là où je pense que la France doit aller.

Ensuite que Bruno Le Maire soit en réalité le petit chien de Berkshire Hataway (quand il a fini d'écrire ses bouquins de merde) ça, malheureusement, je pense que c'est bien vrai.

Mais en politique on ne vote pas pour un monde idéal où l'énergie verte est gratuite, où personne ne tombe malade et où les criminels se mettent soudain à une envie irrépressible d'apprendre à jouer de la contrebasse au lieu de faire le mal.
On vit dans le monde réel.

Et le monde réel c'est quoi?

Et bien je vais essayer d'en dire plus :

Le Programme économique du Rassemblement National n'est pas viable. C'est en réalité un gouffre financier bien davantage que celui du gouvernement actuel.

Le Programme du RN de Marine Le Pen est là : https://rassemblementnational.fr/22-mesures

Si vous prenez le temps de le lire avec attention, au lieu de mesurer les décibels de l'applaudimètre de l'imbécilité contemporaine vous comprendrez peut-être les choses suivantes :

-POINT N°1

Le RN propose de réguler l'immigration et chiffre les "économies" pour la France à environ 16 milliards d'euros.
(Avec son "Prix Nobel" d'économie autoproclamé Jean-Phillipe Tanguy)
Là : https://rassemblementnational.fr/commun ... s-de-bercy

Sauf qu'ils n'ont toujours pas compris que déjà l'indice conjoncturel de fécondité est passé de 1,79 en 2022 à 1,68 en 2023 premièrement.

Si on stoppe les entrées de main d'œuvre qui va travailler pour la France et payer les retraites? (dont le montant global pour l'état s'élève actuellement autour de 312 milliards d'euros par an ; et que le RN "promet" de ne pas repousser l'âge légal d'entrée en droits plus même d'augmenter celle de ceux qui sont trop petites).

D'après l'INSEE en 2025 21,8% des français ont plus de 65 ans.
En 2050 on sera autour de 27,1%.
Et en 2070 autour de 28,7%.

Et ces prédictions se basent sur une constatation mondiale de la baisse de la fécondité. Mondiale.

C'est à dire qu'avec le RN à moyen terme il va falloir, sans même prendre en compte leur "promesses" engager environ 98 milliards par an de plus en 2070. (Sans même tenir compte de leur "visions" sur l'immigration et de leur "promesses" de revalorisation et de maintien d'âge légal de départ).

Ensuite

POINT N°2
Le RN veut doubler le nombre de magistrats, augmenter le parc carcéral et annuler systématiquement les remises de peine.

Avec un tel programme qui doit coûter environ 5 milliards d'euros sur 5 ans, leur 15000 places de prison supplémentaires seront remplie dès la première année de leur quinquennat (si ils arrivent au pouvoir).
Et après quoi? Vous croyez que les loubards de banlieue vont se dire :"Par solidarité avec nos congénères incarcérés et face à notre grande peur de nous confronter à la rigueur de l'autorité du nouveau gouvernement nous allons cesser les trafics de drogue dur et les diverses escroqueries et malversations"? C'est ça qu'ils croient au RN?
Pendant que la bande à Sarkozy nous explique que la Cour d'appel de Paris l'a condamné "parce-qu'ils sont dans un combat politique" vous pensez que les jeunes de banlieue vont trembler soudainement face à la "rigueur" de la police de Marine Le Pen?

Aux Etats-Unis le parc carcéral est au moins 4,5 fois plus élevé (par habitant) qu'en France. Et malgré cela il y a 3,7 fois plus d'homicides par habitant. D'autre part, les Etats-Unis nous mettent +70% de PIB/hab (en partie grâce à tous les ingénieux autoproclamés patriotes français qui achètent un nouvel I-Phone à €850 tous les 2 ans).
La France n'a PAS les moyens de faire la politique pénale des Etats-Unis, de 1, et de 2 la politique pénale des Etats-Unis ne fonctionne pas en matière de sécurité! C'est trop difficile à comprendre pour le RN ça?


ENSUITE POINT N°4 : LES PROMESSES SUR L'ENERGIE

Le RN veut baisser de 20% à 5,5% la TVA sur l'énergie. Coût estimé de la mesure : €15 milliards d'euros par an!

ENSUITE POINT N°14 : Investir 20 milliards d'euros dans la santé.

ENSUITE POINT N°15 : Revaloriser le salaire des enseignants? De combien? Quel coût global?

ENSUITE POINT N°20 : Augmenter le budget de l'armée d'au moins 7,5 milliards d'euros/an.


Ils vont le trouver où le fric? Si ils n'augmentent pas les impôts sur les ménages et sur les entreprises expliquez-moi comment ils vont faire?

L'évasion fiscale? Comment faire pour l'empêcher? Embaucher 25000 fonctionnaires qui travailleront pour le Parquet National Financier et impôts.gouv.fr?

Et quand ils auront payés ces fonctionnaires (faut commencer par là) ils envisagent de récupérer combien?

Rien que pour tenir leurs promesses intenables il faudrait engager d'emblée au moins 1 point de PIB Pour tenir leur réformes (sans compter les augmentations de salaires).
Et ensuite seulement on pourrait constater le bien fondé de leur réformes idéologiques que moi je pense très vraisemblablement totalement inefficaces à brèves échéances. Voire même pire que ça.

Pire que ça parce-que vous savez ce qui s'est passé dans les banlieues quand Sarko et son "karcher" a été élu et qu'il est allé directement dîner au Fouquet's à Paris pour fêter ça? Et bien il y a des jeunes de banlieue qui ont tiré à balles réelles sur la police.

Bienvenue dans le monde réel.

Conclusion : Bruno Le Maire, moi je lui met 10/20. Pas plus. Passe en 3ème année mais vraiment de justesse.

Par contre Jean-Phillipe Tanguy je ne lui met même pas de note. Il est pas admissible à l'école nationale de l'exercice du pouvoir gouvernemental malgré les 30,5% d'intentions de vote dès le premier tour de son parti.




PS : si vous voulez contester mes chiffres je peux détailler les calculs.

@+
Je ne conteste rien,sauf que le programme que vous présentez est, sauf erreur de ma part, le programme de la candidate à la présidentielle de 2022. Et, sans vouloir vous vexer, le fil et l'actualité concernent les européennes.
Verrouillé

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