Bien d'accord avec toi ! J'ai deux amis français qui vivent et travaillent à Londres, juste après le Brexit, ils avaient un peu peur des complications ou, pire, d'être renvoyés, en fait ils disent que les Anglais se sont habitués à leur nouveau statut, forcément certains regrettent le Brexit mais beaucoup sont rassurés que la faillite qui leur était méchamment promise en cas de Brexit n'est pas survenue. Évidement, ils ont des problèmes mais qui n'en a pas dans nos sociétés occidentales ?Cépajuste a écrit : ↑21 mai 2024 11:45 L'entrée du RU dans la CEE il y a 50 ans s'est faite sur un malentendu quant au projet final de la construction européenne. À l'époque, la CEE n'était qu'un marché commun et cela convenait parfaitement aux Anglais qui sont des partisans du libre-échange. Mais à partir des années 1990-2000, l'Europe a pris un tournant décisif vers le fédéralisme avec la monnaie unique puis avec la transformation de la CEE en UE. Or, le RU n'a jamais signé pour ce projet-là. La rupture était donc inévitable. Le Brexit n'est pas une erreur, mais une conséquence logique de l'évolution de l'Europe vers le fédéralisme qui est incompatible avec l'esprit insulaire des Britanniques.
Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
Le Royaume Uni n'a jamais vraiment fait partie de l'UE, des passe-droits à plus en finir et surtout ne faisant pas partie de la zone euro.
Pour eux la sortie est forcément moins compliqué qu'un pays comme la France.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
de toute façon ,ils sont condamné à faire avec , leur chance c'est de encore bénéficier de l'influence de l'UE
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
L’inertie d’une politique majeure d’un pays ne se mesure pas en quelques mois, mais en dizaines d’années .Saturne a écrit : ↑22 mai 2024 19:32Bien d'accord avec toi ! J'ai deux amis français qui vivent et travaillent à Londres, juste après le Brexit, ils avaient un peu peur des complications ou, pire, d'être renvoyés, en fait ils disent que les Anglais se sont habitués à leur nouveau statut, forcément certains regrettent le Brexit mais beaucoup sont rassurés que la faillite qui leur était méchamment promise en cas de Brexit n'est pas survenue. Évidement, ils ont des problèmes mais qui n'en a pas dans nos sociétés occidentales ?Cépajuste a écrit : ↑21 mai 2024 11:45 L'entrée du RU dans la CEE il y a 50 ans s'est faite sur un malentendu quant au projet final de la construction européenne. À l'époque, la CEE n'était qu'un marché commun et cela convenait parfaitement aux Anglais qui sont des partisans du libre-échange. Mais à partir des années 1990-2000, l'Europe a pris un tournant décisif vers le fédéralisme avec la monnaie unique puis avec la transformation de la CEE en UE. Or, le RU n'a jamais signé pour ce projet-là. La rupture était donc inévitable. Le Brexit n'est pas une erreur, mais une conséquence logique de l'évolution de l'Europe vers le fédéralisme qui est incompatible avec l'esprit insulaire des Britanniques.
Pour les britanniques il a fallut 50 ans pour la construire et à peine deux pour la détruire.
C’est plus facile de casser que de construire, et beaucoup plus long de refaire aussi.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
Je suis d'accord sur la durée nécessaire pour faire le bilan d'un choix politique comme le Brexit.Fonck1 a écrit : ↑23 mai 2024 00:25 L’inertie d’une politique majeure d’un pays ne se mesure pas en quelques mois, mais en dizaines d’années .
Pour les britanniques il a fallut 50 ans pour la construire et à peine deux pour la détruire.
C’est plus facile de casser que de construire, et beaucoup plus long de refaire aussi.
En revanche, la politique économique de la GB ne date pas d'il y a 50 ans, il faudrait remonter beaucoup plus loin. La GB n'est pas née avec son entrée dans l'UE. On ne peut pas dire non plus que le Brexit a détruit l'économie britannique en 2 ans, tout montre le contraire. Rishi Sunak vient de convoquer des élections législatives le 4 juillet. Ce qui l'a conduit à anticiper la tenue de ces élections, c'est que l'économie britannique va un peu mieux depuis quelques mois, avec une inflation qui est retombée à un niveau normal. Il sera intéressant de voir ce qui va sortir des urnes.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
Une fabrique à mensonges a été à l'origine du Brexit. Les anglais ont été trahis, floués par leur propre dirigeant. Aujourd'hui, ils en paient le prix.Saturne a écrit : ↑22 mai 2024 19:32Bien d'accord avec toi ! J'ai deux amis français qui vivent et travaillent à Londres, juste après le Brexit, ils avaient un peu peur des complications ou, pire, d'être renvoyés, en fait ils disent que les Anglais se sont habitués à leur nouveau statut, forcément certains regrettent le Brexit mais beaucoup sont rassurés que la faillite qui leur était méchamment promise en cas de Brexit n'est pas survenue. Évidement, ils ont des problèmes mais qui n'en a pas dans nos sociétés occidentales ?Cépajuste a écrit : ↑21 mai 2024 11:45 L'entrée du RU dans la CEE il y a 50 ans s'est faite sur un malentendu quant au projet final de la construction européenne. À l'époque, la CEE n'était qu'un marché commun et cela convenait parfaitement aux Anglais qui sont des partisans du libre-échange. Mais à partir des années 1990-2000, l'Europe a pris un tournant décisif vers le fédéralisme avec la monnaie unique puis avec la transformation de la CEE en UE. Or, le RU n'a jamais signé pour ce projet-là. La rupture était donc inévitable. Le Brexit n'est pas une erreur, mais une conséquence logique de l'évolution de l'Europe vers le fédéralisme qui est incompatible avec l'esprit insulaire des Britanniques.
Vos amis français ne sont nullement représentatif de la population anglaise. Ce n'est pas parce qu'ils ne voient pas les effets dévastateurs du Brexit que cela n'existe pas.
Vous oubliez que le Royaume-Uni a connu des manifestations de masse suite au Brexit.
Voici quelques lien prouvant mes dires...
... sur le mensonge à grande échelle
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html"
... sur la manifestation monstre à Londres
https://www.france24.com/fr/europe/2023 ... -dans-l-ue
Ils sont tellement beaucoup à être rassuré que 60% d'entre eux disent que le Brexit est un échec :
Brexit : mobilisation à Londres pour réintégrer l'Union européenne
https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/f ... 81117.html
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
Le problème serait surtout que l'envie les reprenne de demander à revenir d'ici moins d'une vingtaine d'années.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
le maire de Londres a estimé que le brexit avait fait perdre à la capitale prêt de 300 milliards de livres.Cépajuste a écrit : ↑23 mai 2024 13:01Je suis d'accord sur la durée nécessaire pour faire le bilan d'un choix politique comme le Brexit.Fonck1 a écrit : ↑23 mai 2024 00:25 L’inertie d’une politique majeure d’un pays ne se mesure pas en quelques mois, mais en dizaines d’années .
Pour les britanniques il a fallut 50 ans pour la construire et à peine deux pour la détruire.
C’est plus facile de casser que de construire, et beaucoup plus long de refaire aussi.
En revanche, la politique économique de la GB ne date pas d'il y a 50 ans, il faudrait remonter beaucoup plus loin. La GB n'est pas née avec son entrée dans l'UE. On ne peut pas dire non plus que le Brexit a détruit l'économie britannique en 2 ans, tout montre le contraire. Rishi Sunak vient de convoquer des élections législatives le 4 juillet. Ce qui l'a conduit à anticiper la tenue de ces élections, c'est que l'économie britannique va un peu mieux depuis quelques mois, avec une inflation qui est retombée à un niveau normal. Il sera intéressant de voir ce qui va sortir des urnes.
encore un peu de patience, certains indicateurs sont là et on va bientôt avoir la tendance, et je pense qu'elle va être plus vertigineuse que l'on ne croit.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
ils ont fait tactiquement et politiquement une énorme bêtise, parce que s'ils revenaient pour des raisons purement d’intérêt économiques, pas sur qu'on les accepte, surtout si leur pays part en déclin.
et le pire, c'est qu'ils seraient capable de nous imposer leurs conditions et nous les accepter
mais bon, j'en doute, un divorce, c'est un divorce.
Puis comme poutine va finir par réussir à briser l'europe, aidé de l’intérieur par les partis nationalistes qui arrivent au pouvoir, la question ne se posera même plus.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
Sans doute qu'il y a eu des mensonges, c'est le cas dans toute campagne électorale. Les anti-Brexit n'étaient pas été en reste : ils annonçaient un effondrement total qui n'est jamais venu.
Ce que j'explique, c'est que le Brexit a des causes profondes, que l'on ne peut pas expliquer simplement par tel ou tel mensonge de campagne.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
J'ai déjà dit qu'il était difficile, à ce stade, de faire le bilan du Brexit, qu'il faudrait plus de recul et moins de passion. Les propos du maire de Londres ne valent pas grand-chose, à mon avis.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
t'es sérieux? tu crois qu'un maire d'une des plus grandes mégalopoles du monde, plus grande que paris, n'y connait rien?
lui, doit voir les sociétés financières se barrer, lui doit voir les entreprises se délocaliser, lui doit voir, que les sociétés ne peuvent plus bosser avec les frontières douanières hors UE pour vendre leurs produits.
je ne dis pas que rien ne passe ni ne se fait, mais il se sont plantés un clou dans le pied, le commerce pour qu'il tourne, il faut qu'il ait le plus de fluidité possible, là maintenant, c'est l'inverse.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
Non seulement ils seront acceptés parce qu'ils gardent toujours des partenaires amis au sein de l'UE mais aussi parce qu'ils comptent toujours (rien que sur le plan de leur puissance militaire et nucélaire). C'est pourquoi on tolérera qu'ils reviennent encore foutre un bordel typiquement british au sein d'un club qui a tout fait pour les retenir au moment du psychodrame de leur départ qui a duré 3 ans !
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
tout n'est pas à jeter au RU.Once a écrit : ↑23 mai 2024 15:09Non seulement ils seront acceptés parce qu'ils gardent toujours des partenaires amis au sein de l'UE mais aussi parce qu'ils comptent toujours (rien que sur le plan de leur puissance militaire et nucélaire). C'est pourquoi on tolérera qu'ils reviennent encore foutre un bordel typiquement british au sein d'un club qui a tout fait pour les retenir au moment du psychodrame de leur départ qui a duré 3 ans !
dès fois, ils ont largement raison sur certains points.
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit
n'essayez pas de comprendre un anglaisFonck1 a écrit : ↑23 mai 2024 15:46tout n'est pas à jeter au RU.Once a écrit : ↑23 mai 2024 15:09
Non seulement ils seront acceptés parce qu'ils gardent toujours des partenaires amis au sein de l'UE mais aussi parce qu'ils comptent toujours (rien que sur le plan de leur puissance militaire et nucélaire). C'est pourquoi on tolérera qu'ils reviennent encore foutre un bordel typiquement british au sein d'un club qui a tout fait pour les retenir au moment du psychodrame de leur départ qui a duré 3 ans !
dès fois, ils ont largement raison sur certains points.
Ce n'est pas pour rien que dieu les a mis sur une ile