le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

[lepicard]

Ils peuvent toujours apprendre sur le tas.

Et si le socle de leurs électeurs demeure solide et toujours convaincu, ceux-ci seront forcément toujours bienveillants face à leurs maladresses et leurs promesses non tenues. Et ce, au moins pour deux raisons : surtout pas de retour en arrière avec leurs insupportables prédécesseurs qui auront "fait leurs preuves" à leurs yeux. Mais aussi pour le seul plaisir d'entendre les petites musiques qu'ils souhaiteront toujours entendre même si cela ne se traduira pas en actes concrets.

Georgia Meloni est toujours au pouvoir en Italie. : elle doit pourtant accueillir des migrants. Et Orban l'est toujours en Hongrie, lui aussi accueillant des migrants en douce.

Donc, même si Bardella et MLP au pouvoir devront faire pareil, ça passera quand même auprès de leurs électeurs parce que "ce seront eux" qui seront aux manettes, eux qui auront fait leur soi disant maximum et eux qui leur raconteront chaque soir la petite musique qu'ils auront toujours envie d'entendre.

Très perspicace !

laissez moi rire ,,, le gogo qui a soutenu est impatient , cupide , ingrat , je ne donne pas 1 mois a jordy avant que ça commence à grincer ,,, d'autant plus qu'il y aura cette maudite rentrée , ce sera son coup de grâce
et;;;;;;; c'est sans compter que les pays de l'UE vont commencer à nous montrer du doigt , voire chercher des poux dans la tête
prochaine dissolution en juillet 2025 ,,, joyeux noel

[Yaroslav]

L’heure est trop grave pour pinailler. Les partis de gauche n’ont pas le choix, ils devront s’allier. La clé est de trouver le bon leader. Mélenchon et Glucksmann sont exclus d’office, car trop suspects non sans raison aux électeurs d’une autre sensibilité. Je ne vois que Faure ou Ruffin pour rassurer suffisamment large. Il faudra que les grands leaders mettent leur ego de côté et jouent collectif, ce qui n’est pas gagné.

Glucksmann a proposé Laurent Berger...

[jeandu53]

Oui de nombreux électeurs LR ont dû basculer au RN mais cela n'explique pas le fait que la gauche est désormais régulièrement minoritaire lorsqu'on ajoute tous les résultats des partis de gauche.
C'est donc que le RN a aussi "aspiré" de nombreux électeurs de gauche et en particulier du PCF.

Non, pas vraiment. Ça existe de façon marginale mais ce n’est pas du tout le mouvement de fond. La gauche est autour de 30-35% depuis un bon moment déjà, avec des électorats sociologiquement assez différents entre PS-Verts et LFI. Mais c’est une base électorale relativement fidèle et stable, le mouvement majeur a été la perte des électeurs PS les plus modérés vers Macron, phénomène désormais terminé voire en repli inversé.

Le glissement majeur c’est droite vers extrême droite, très clairement. C’est frappant dans toutes les études fines du vote. Macron a contenu un moment le phénomène mais là tout s’effondre et la réalité apparaît au grand jour. La vraie question, c’est s’agit-il d’un phénomène provisoire ou d’une mutation idéologique profonde de l’électorat de droite ? De la réponse dépend l’avenir du pays, c’est eux qui ont les clés.

Votre analyse est assez réductrice et partielle.

Déjà, la gauche à 30%, c'est faible. Au premier tour de la présidentielle de 2012, la gauche était à plus de 40%. Idem aux européennes de 2009. Donc il y a bien eu une déperdition des voix de gauche. D'ailleurs, on notera que le RN a engrangé hier de très gros score dans une région comme la Bretagne, qui jadis lui était plutôt réfractaire et était plutôt marquée à gauche.

Ensuite, il y a aussi une grosse partie de l'électorat de la droite classique qui est allée chez Macron après 2017 : en 2017, il avait piqué beaucoup d'électeurs au PS, cependant que Fillon obtenait encore 20%, l'électorat macroniste s'est ensuite déporté vers la droite, grâce notamment à la cohorte de retraités qui jadis votait plutôt à droite et s'est reportée ensuite sur lui.

Donc l'électorat de la droite classique s'est divisé entre le RN et Macron. Macron a piqué beaucoup d'anciens électeurs de droite, un peu d'électeurs de gauche. Et les nouveaux électeurs du RN viennent autant de la droite que de la gauche (le RN a notamment récupéré l'électorat ouvrier qui jadis votait communiste).

[latresne]

Vous pouvez toujours rester dans l'ignorance si ça vous amuse, nous ne sommes pas tous obligés de faire comme vous.

Jordan Bardella nous a déjà montré son ignorance sur bon nombre de sujets, et il n'a même pas été fichu de nous expliquer comment il compte mettre en place sa double frontière. Un fils à papa qui, a côté de sa mère ayant des difficultés à joindre les deux bouts, a pu bénéficié des largesses financières de son papa, à savoir : un compte bancaire toujours rempli, une voiture a ses 18 ans, etc.

"Le jeune garçon coule une adolescence plutôt tranquille, où il observe, plus qu'il ne subit, les difficultés de la banlieue très populaire où vit sa mère. C'est avec les cadeaux et les sous de papa qu'il se lance dans le monde adulte.

Un voyage à Miami en sortant du bac, une Smart offerte, un appartement à sa disposition à Montmorency dans le Val d'Oise, des virements sur son compte jusqu'à sa première paye... Le tout juste majeur, Jordan Bardella jouit d'une aisance et d'une chance que beaucoup n'ont pas dans la cité maternelle.

"On vient des mêmes quartiers, mais on n'a pas la même histoire personnelle. Moi je viens vraiment des quartiers. Où on compte les sous, où on connaît le chômage. Ceux où on n'a pas de smart à 18 ans quoi...", raconte, amère, à BFMTV.com, une voix qui porte au gouvernement."

https://www.bfmtv.com/politique/front-n ... 00039.html

Zéro expérience professionnelle mis à part au RN. Et avec un CV pareil, il compte diriger la France ? Il n'a fait que répéter ce que son parti lui a demandé de dire, mais si vous discutez technique avec lui, son incompétence prend vite le dessus. Il a été déjà mis en difficulté lors des débats.
Contrairement à des nombreux français, je prends le temps de gratter le vernis de votre parti et m'enquérir de leurs véritables votes au Parlement européen. Depuis 2014 qu'ils sont là bas, rien n'a changé dans la vie des français.
J'attends de voir votre copain à l’œuvre. Il va appeler sa maman à la rescousse.

La jalousie ne vous rendra pas meilleure dans vos jugements.Trouvez d'autres arguments pour le démolir.

[Kelenner]

Laurent Berger, faut pas pousser, il faut quand même un type de gauche, hein. Glucksmann sait très bien que ça ne pourra pas être accepté par les autres composantes de l'union, il se fout du monde. Pourquoi pas aller chercher quelqu'un chez les Verts si le PS et LFI ne peuvent pas se mettre d'accord sur un nom...

[Kelenner]

Ils peuvent toujours apprendre sur le tas.

Et si le socle de leurs électeurs demeure solide et toujours convaincu, ceux-ci seront forcément toujours bienveillants face à leurs maladresses et leurs promesses non tenues. Et ce, au moins pour deux raisons : surtout pas de retour en arrière avec leurs insupportables prédécesseurs qui auront "fait leurs preuves" à leurs yeux. Mais aussi pour le seul plaisir d'entendre les petites musiques qu'ils souhaiteront toujours entendre même si cela ne se traduira pas en actes concrets.

Georgia Meloni est toujours au pouvoir en Italie. : elle doit pourtant accueillir des migrants. Et Orban l'est toujours en Hongrie, lui aussi accueillant des migrants en douce.

Donc, même si Bardella et MLP au pouvoir devront faire pareil, ça passera quand même auprès de leurs électeurs parce que "ce seront eux" qui seront aux manettes, eux qui auront fait leur soi disant maximum et eux qui leur raconteront chaque soir la petite musique qu'ils auront toujours envie d'entendre.

Très perspicace !

C'est sans doute au moins vrai en partie, car les électeurs RN, comme tout le monde, n'aimeront pas s'avouer trop vite s'être plantés sur toute la ligne. Mais deux bémols sérieux, tout de même : d'une part, si le "socle" RN autour de 15-20% est très ancien et solide (l'extrême droite classique, qui votait déjà pour papy Jean-Marie) et ne se reniera pas même en cas de gouvernance douteuse; les "nouveaux convaincus" qui ont poussé le RN au-delà des 30% seront sans doute moins patients. D'autre part, même les électeurs de longue date pourraient finir par se lasser en cas de foutage de gueule trop voyant et trop durable dans le temps. Le PS ou l'UMP n'ont pas déçu leurs électeurs immédiatement, ça a mis le temps, mais quand ça s'est produit le choc a été brutal et rapide. Le RN n'est pas à l'abri du même phénomène, qui touche tous les partis qui doivent exercer le pouvoir d'une manière ou d'une autre.

[Yaroslav]

Les 5 conditions de Glucksmann :

• soutien indéfectible à la construction européenne

• soutien indéfectible à la résistance ukrainienne

• rejet ou l’abrogation de la réforme des retraites, de l’assurance-chômage et de la loi “immigration”

• accélération de la transition écologique

• rejet de la brutalisation de la vie politique

« Si ces conditions ne sont pas remplies, on ne fait pas [alliance]. »

Les 10 piliers proposés par EELV :

• plan climat visant la neutralité carbone en 2050 sans nucléaire

• justice fiscale et la fin de l’austérité : augmentation des impôts des plus riches (ISF climatique)

• protéger la biodiversité par la défense du principe de Zéro Artificialisation Nette

• redonner du pouvoir et des libertés au peuple et à ses représentant⸱es (RIC et proportionnelle)

• plan massif pour l’éducation nationale et l’enseignement supérieur.

• lutter contre les violences sexistes et sexuelles

• le soutien au projet européen

• une vraie politique de santé globale : interdiction totale du glyphosate, des PFAS

• lutter contre le racisme, l’antisémitisme et l’islamophobie

• le soutien indéfectible à l’Ukraine, en finir avec le génocide à Gaza

https://www.lemonde.fr/politique/live/2 ... 23448.html

[Once]

À gauche, c'est parti ! Ayant enfin le courage de " tuer le père JLM" , Ruffin revendique le " capitanat" d'un "Front Populaire" !

[Kelenner]

Les 5 conditions de Glucksmann :

• soutien indéfectible à la construction européenne

• soutien indéfectible à la résistance ukrainienne

• rejet ou l’abrogation de la réforme des retraites, de l’assurance-chômage et de la loi “immigration”

• accélération de la transition écologique

• rejet de la brutalisation de la vie politique

« Si ces conditions ne sont pas remplies, on ne fait pas [alliance]. »

Les 10 piliers proposés par EELV :

• plan climat visant la neutralité carbone en 2050 sans nucléaire

• justice fiscale et la fin de l’austérité : augmentation des impôts des plus riches (ISF climatique)

• protéger la biodiversité par la défense du principe de Zéro Artificialisation Nette

• redonner du pouvoir et des libertés au peuple et à ses représentant⸱es (RIC et proportionnelle)

• plan massif pour l’éducation nationale et l’enseignement supérieur.

• lutter contre les violences sexistes et sexuelles

• le soutien au projet européen

• une vraie politique de santé globale : interdiction totale du glyphosate, des PFAS

• lutter contre le racisme, l’antisémitisme et l’islamophobie

• le soutien indéfectible à l’Ukraine, en finir avec le génocide à Gaza

https://www.lemonde.fr/politique/live/2 ... 23448.html

Il y a pas mal de points de convergence. Sur Gaza ou l'Ukraine, les différences d'approche ne me semblent pas insurmontables, si chacun met un peu d'eau dans son vin. Les programmes économiques, sociaux et écologiques se rejoignent sur bien des points, à l'exception du sujet du nucléaire -là, à mon sens, c'est à LFI et aux Verts de faire quelques concessions.

Le point qui me fait le plus tiquer chez Glucksmann, c'est son "soutien inconditionnel à la construction européenne". C'est trop vague, trop fumeux. Si ça signifie élargissement sans distinguo, acceptation passif du diktat de la BCE et ne rien faire contre le dumping fiscal et social, les autres partis de gauche ne pourront pas l'accepter. Il faut absolument clarifier ce point avec des engagements très clairs des socialos, qui ont trop trahi leurs électeurs par le passé pour pouvoir leur faire aveuglément confiance.

[da capo]

À gauche, c'est parti ! Ayant enfin le courage de " tuer le père JLM" , Ruffin revendique le " capitanat" d'un "Front Populaire" !

Hmmm...les bals folkloriques sont passés de mode

[Fonck1]

Ruffin part un peu vite.

[latresne]

A l'arrivée, Macron a réussi avec sa dissolution à faire oublier sa déroute et donc la victoire de Bardella.On ne parle que de cette décision.Comment bien préparer une coalition en si peu de temps ,alors qu'il faut discuter ,rediscuter ,faire et accepter des concessions et recommencer les échanges.Là c'est du va vite et du n'importe comment,ça va déboucher sur du n'importe quoi .Bien sûr ,il va y avoir des cocus.Pour 2027 la France virera les 2 extrèmes ,droite comme Bardella ou gauche comme Glusksman.Elle élira un représentant de la droite style Philippe ou Attal.
La France est de droite qu'on le veuille ou pas.

[Once]

Ruffin part un peu vite.

Surtout que Glucksman souhaite Laurent Berger comme leader de la Gauche.

Une quasi certitude en tout cas : Mélenchon a accepté d'être mis sur la touche. Bompard lui même l'a confirmé.

[Once]

C'est fait à gauche : toutes les composantes ( PS, PCF de LFI et les Verts) annoncent des candidatures uniques dans chaque circonscription sous l'appellation de " Front populaire".

[Kelenner]

Accord conclu entre les principaux partis de gauche, candidature unique dans toutes les circos. Ca panique sur les plateaux télés, ils risquent d'être privés de leur cher duel RN-Renaissance. Maintenant, ça peut devenir intéressant.