Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

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papibilou
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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par papibilou » 13 juin 2024 19:45

gare au gorille a écrit : 13 juin 2024 16:58
papibilou a écrit : 13 juin 2024 16:43

Ça en revanche c'est probable.

Non du tout, si aux primaires des LR monsieur Ciotti a été largement élu par la base c'est tout simplement parce que monsieur Ciotti a toujours défendu les idées portées par le RN. Si les militants ne voulaient pas de ces idées la monsieur Ciotti n'aurait jamais remporté les primaires des LR.
Ciotti a expliqué que depuis longtemps son électorat lui demandait un rapprochement avec le RN et que ce sont seulement les cadres qui s'y opposaient. Aujourd'hui ces cadres la risquent fort de se voir coupés de leurs électorats. Un prévisionnel donne pas plus de 4 ou 5 députés LR à l'Assemblée après les législatives
Quand Ciotti a été élu c'était devant Retailleau et Pradié et il n'avait pas 50% des voix. Donc, il y aura sans doute la moitié des électeurs LR qui le suivront, les autres c'est plus douteux.
Cela dit, il en est de LR comme des partis du Front Populaire: sans alliance et candidature unique ils seraient tous laminés.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par Kelenner » 13 juin 2024 19:49

Il faut surtout arrêter de raisonner comme si LR était encore le parti majoritaire. Ils viennent de faire 7% et c'est presque considéré comme une victoire, après leurs 4% de la présidentielle. Au point de vue électoral, c'est devenu un groupuscule. Le seul point fort qui leur restait encore, c'était justement les cadres, des personnalités bien identifiées des français et souvent avec des postes importants. Donc, même en admettant que la moitié des électeurs qui leur reste encore rejoignent le RN (je n'y crois pas, ce sera moins, sinon ils l'auraient fait depuis longtemps comme les autres), ça reste un apport de voix modeste.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par vivarais » 13 juin 2024 19:58

cœurs sensibles ne regardez la carte d'évaluation des résultats du 7 juillet par circonscription par "le figaro"
du violet pour le RN en couleur de fond avec quelques taches de rouge pour la gauche

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par vivarais » 13 juin 2024 20:01

Corvo a écrit : 13 juin 2024 19:11 Alors...iront iront pas les Dupont Dupond des extrêmes ?..

Législatives 2024 : Gabriel Attal se dit "favorable" à un débat avec Jordan Bardella et Jean-Luc Mélenchon

Il est prêt à se lancer. Gabriel Attal s'est dit "favorable", jeudi 13 juin, à un débat télévisé avec le candidat déclaré du RN à Matignon, Jordan Bardella, et avec Jean-Luc Mélenchon, qui n'exclut pas de postuler pour diriger un hypothétique gouvernement d'union de la gauche. Ce débat "doit être entre ceux ou celles qui ont été plus ou moins identifiés comme potentiellement Premier ministre à l'issue de ces élections", a justifié le Premier ministre lors de son premier déplacement de campagne pour les législatives anticipées, à Boulogne-sur-Mer (Pas-de-Calais). Une circonscription dans laquelle le Rassemblement national avait failli s'imposer en 2022, dans un département où la liste de Jordan Bardella était largement en tête du scrutin européen dimanche, avec 47,4% des voix.

https://www.francetvinfo.fr/elections/l ... 01359.html
corvo vous parliez des selfies pour bardella
en ce moment ATTAL aussi n'arrête pas :hehe:

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par vivarais » 13 juin 2024 20:02

Corvo a écrit : 13 juin 2024 19:11 Alors...iront iront pas les Dupont Dupond des extrêmes ?..

Législatives 2024 : Gabriel Attal se dit "favorable" à un débat avec Jordan Bardella et Jean-Luc Mélenchon

Il est prêt à se lancer. Gabriel Attal s'est dit "favorable", jeudi 13 juin, à un débat télévisé avec le candidat déclaré du RN à Matignon, Jordan Bardella, et avec Jean-Luc Mélenchon, qui n'exclut pas de postuler pour diriger un hypothétique gouvernement d'union de la gauche. Ce débat "doit être entre ceux ou celles qui ont été plus ou moins identifiés comme potentiellement Premier ministre à l'issue de ces élections", a justifié le Premier ministre lors de son premier déplacement de campagne pour les législatives anticipées, à Boulogne-sur-Mer (Pas-de-Calais). Une circonscription dans laquelle le Rassemblement national avait failli s'imposer en 2022, dans un département où la liste de Jordan Bardella était largement en tête du scrutin européen dimanche, avec 47,4% des voix.

https://www.francetvinfo.fr/elections/l ... 01359.html
corvo vous parliez des selfies pour bardella
en ce moment ATTAL aussi n'arrête pas :hehe:

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par vivarais » 13 juin 2024 20:07

Kelenner a écrit : 13 juin 2024 19:49 Il faut surtout arrêter de raisonner comme si LR était encore le parti majoritaire. Ils viennent de faire 7% et c'est presque considéré comme une victoire, après leurs 4% de la présidentielle. Au point de vue électoral, c'est devenu un groupuscule. Le seul point fort qui leur restait encore, c'était justement les cadres, des personnalités bien identifiées des français et souvent avec des postes importants. Donc, même en admettant que la moitié des électeurs qui leur reste encore rejoignent le RN (je n'y crois pas, ce sera moins, sinon ils l'auraient fait depuis longtemps comme les autres), ça reste un apport de voix modeste.
çà ne se passera pas comme vous le souhaitez
en attendant pour le front populaire çà joue les prolongations
je ne comprends pas que Gluskmann qui a apporté une belle victoire au PS n'y participe pas ; comme si c'était un élu de second rang

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par Once » 13 juin 2024 20:15

Plus j'y pense, plus je me dis que Macron a fait une énorme connerie avec cette dissolution. Parce qu'il ne s'agissait que d'une élection européenne à un tour et que l'abstention y était très élevée. Donc pas de copier/coller de ce type d'élection à faire sur une consultation de type nationale qui est de toute autre nature.

Rien ne l'obligeait de procéder à cette dissolution. Surtout dans un tel délai si court. Il aurait pu continuer de gouverner et de réformer cahin caha avec sa majorité relative.

Je suis persuadé que - devant toutes les conséquences dramatiques qui s'annoncent pour le pays et qu'il a manifestement sous- estimées- si c'était à refaire, il ne le referait pas.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par Once » 13 juin 2024 20:27

Kelenner a écrit : 13 juin 2024 19:00 Au vu de ce qui se dessine, la grande majorité des circos devraient assister à un second tour Front Populaire-RN. LR est en pleine implosion et ne pèsera pas, hormis dans une poignée de fiefs de la haute bourgeoisie, et les macronistes vont être balayés quasiment partout, là aussi à l'exception de quelques bastions très aisés. Au final, ce sont donc ces électeurs du centre qui vont avoir le destin de l'élection entre leurs mains. Ils ne peuvent plus miser sur leur stratégie "nous ou le chaos", ils vont devoir faire un choix : préfèreront-ils une alliance des gauches, dans la lignée de 1936, 1981 et 1997; ou une coalition bien sale d'une extrême droite mal déguisée associée à des renégats LR ? Ils ont déjà perdu l'élection, mais ils peuvent décider du vainqueur. A eux de faire le juste choix.
Une chose peut les déterminer et elle me paraît essentielle : la position des marchés financiers et du grand patronat par rapport à ces deux nouvelles forces politiques (RN/LFI)

Aux yeux des marchés et du grand patronat, le RN au pouvoir fait nettement moins peur que LFI au pouvoir. Parce qu'au pouvoir le RN saura composer avec ces deux partenaires en révisant à la baisse tout son programme social. Il a commencé à en rabattre un peu sur les retraites et ça ne fait que commencer.

Pas LFI qui sera dans une position d'affrontement radical face aux marchés et au grand patronat.

Bardella a déjà discrètement pris contact avec quelques grands patrons. Le RN est aussi en train de réfléchir à trouver quel ministre technique crédible pour occuper des postes exigeant des compétences économiques et financières en la matière (genre Mario Draghi en Italie).

Par ailleurs, le ralliement de Ciotti (libéral en économie) au RN est aussi un signe annonciateur de l'effort que le RN aux responsabilités va faire pour rassurer les marchés et le patronat.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par Kelenner » 13 juin 2024 20:38

Ils n'auront pas grand effort à faire en la matière, au Parlement européen ils sont déjà à la solde du grand patronat. C'est évident que la finance souhaitera la victoire du RN, ils oeuvreront en ce sens. Ca ne changera pas grand-chose par rapport à Macron, la politique suivie sera similaire à 90%.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par le chimple » 13 juin 2024 20:39

Si le RN gagne les élections ,, je lui souhaite bien du plaisir !
Je pense qu'il n'aura pas fait le plus dur et je ne parle pas de son programme !!!!
Car une multitude d'empêcheurs de tourner en rond vont se jeter dessus comme la vér .... sur le bas clergé !
A savoir :
Conseil constitutionnel ,
Conseil d'état ,
Universités,
Syndicats y compris le syndicat de la magistrature qui vient d'annoncer la couleur ,
Médias publics ,
Banlieues ,
Branche armée de Mélanchon !
Tous vont faire une démonstration de l'idée qu'ils se font de la démocratie et de l'acceptation du résultat des urnes !
Dire que les socialistes acceptent de s'assoir )à coté de NPA et de LFI , qu'ils osent qualifier leur secte Front Populaire digne de Léon Blum :langue11 :langue11 :langue11
La crainte ??
Ce qui est à craindre , c'est que est ce que les français laisseront casser leur pays sans réagir et sans taper dans le tas ??
Je ne parierais pas 10 kilos de Saint Nectaire !!!
Le plus grave , c'est l'engagement du syndicat de la magistrature dans la lutte contre le RN !
Pour une corporation qui se doit indépendante et apolitique , c'est intolérable !
Le ministre de la justice doit sanctionner , de suite !
Modifié en dernier par le chimple le 13 juin 2024 20:55, modifié 1 fois.
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par Once » 13 juin 2024 20:54

C'est pourquoi Macron n'aurait jamais dû dissoudre.

Il a fait une connerie historique.

Sans oublier l'image désastreuse que la France est en de train de donner à ses partenaires européens qui ne comprennent pas du tout quelle mouche a piqué Macron.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par le chimple » 13 juin 2024 20:56

Once a écrit : 13 juin 2024 20:54 C'est pourquoi Macron n'aurait jamais dû dissoudre.

Il a fait une connerie historique.
Je confirme !
Ou alors il l'a fait exprès en espérant le chaos !
Et en espérant revenir en sauveur !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par scorpion3917 » 13 juin 2024 21:31

le chimple a écrit : 13 juin 2024 20:39 Si le RN gagne les élections ,, je lui souhaite bien du plaisir !
Je pense qu'il n'aura pas fait le plus dur et je ne parle pas de son programme !!!!
Car une multitude d'empêcheurs de tourner en rond vont se jeter dessus comme la vér .... sur le bas clergé !
A savoir :
Conseil constitutionnel ,
Conseil d'état ,
Universités,
Syndicats y compris le syndicat de la magistrature qui vient d'annoncer la couleur ,
Médias publics ,
Banlieues ,
Branche armée de Mélanchon !
Tous vont faire une démonstration de l'idée qu'ils se font de la démocratie et de l'acceptation du résultat des urnes !
Dire que les socialistes acceptent de s'assoir )à coté de NPA et de LFI , qu'ils osent qualifier leur secte Front Populaire digne de Léon Blum :langue11 :langue11 :langue11
La crainte ??
Ce qui est à craindre , c'est que est ce que les français laisseront casser leur pays sans réagir et sans taper dans le tas ??
Je ne parierais pas 10 kilos de Saint Nectaire !!!
Le plus grave , c'est l'engagement du syndicat de la magistrature dans la lutte contre le RN !
Pour une corporation qui se doit indépendante et apolitique , c'est intolérable !
Le ministre de la justice doit sanctionner , de suite !
Face à la chienlit, Macron peut pertinemment démissionner et ensuite .....je vous laisse deviner.....se représenter....


Rien ne l en empêche, seuls 2 mandats successifs sont autorisés par la constitution..

Provoquer le chaos, laisser pourrir le climat social et ensuite apparaître comme le sauveur en proposant de se représenter.
Vous croyez qu il n y songe pas ???
J ai entendu ça ces jours ci.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par Once » 13 juin 2024 21:40

le chimple a écrit : 13 juin 2024 20:56
Once a écrit : 13 juin 2024 20:54 C'est pourquoi Macron n'aurait jamais dû dissoudre.

Il a fait une connerie historique.
Je confirme !
Ou alors il l'a fait exprès en espérant le chaos !
Et en espérant revenir en sauveur !
Le pire est qu'il a agi en quasi solitaire dans cette démarche suicidaire. Faut voir la tête d'Attal quand il a appris sa décision en Conseil des Ministres : Attal était littéralement catastrophé.

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Re: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

Message par Kelenner » 13 juin 2024 21:43

Non, ce sont des délires complotistes sans fondement sérieux. Sa motivation profonde, à mon sens, c'est de ne pas devenir la Président qui aura laissé les clés de l'Elysée à MLP. Pour éviter cette honte historique, il préfère saborder l'Assemblée, forcer une cohabitation qui oblige le RN à dévoiler son imposture, lui fasse perdre une partie notable de ses néo-électeurs (ils ne perdront pas leur base mais redescendront sûrement autour de 20%) et démine le terrain pour son "successeur désigné", quel qu'il soit. Et, avec le recul, qu'il soit jugé comme le Président qui a sacrifié sa fin de mandat pour préserver l'intérêt national. C'est un scénario optimiste, mais le raisonnement tient la route.

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