Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

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Yaroslav
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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Yaroslav » 05 juillet 2024 14:50

Transfert a écrit : 05 juillet 2024 02:04
Yaroslav a écrit : 05 juillet 2024 00:50

Symbole des militants palestiniens, oui incontestablement.
C'est l'équivalent du drapeau palestinien quoi. Mais ça n'équivaut pas au drapeau du Hamas.
Soit vous êtes d'une naïveté confondante, soit vous refusez de voir...
Non, c'est simplement que caricaturer tous les positions est une mauvaise idée.

Dans ce type de débats, face aux (2) extrêmes, c'est pas compliqué, soit on se trouve dans le camp du terrorisme, soit on se trouve dans le camp du génocide.

LFI a dit assez de conneries et a fait assez d'allusions infectes pour qu'on n'ait besoin de venir reprocher à Rima Hassan de porter un symbole palestinien (pour une Palestinienne).

Et même si j'ai à la base un point de vue plutôt pro-israélien, même si j'aurais tendance à concevoir une annexion de Gaza par Israël, il est bien difficile de reprocher à des gens de soutenir les Palestiniens qui se prennent des bombes sur la gueule tous les jours et qui ont fini par perdre beaucoup plus de vies civiles avec la riposte israélienne que le nombre de victimes du 7 octobre (c'est un fait). Ça ne revient pas tout à fait à soutenir le Hamas...
Modifié en dernier par Yaroslav le 05 juillet 2024 15:03, modifié 1 fois.
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scorpion3917
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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par scorpion3917 » 05 juillet 2024 14:52

Yaroslav a écrit : 05 juillet 2024 14:50
Transfert a écrit : 05 juillet 2024 02:04
Soit vous êtes d'une naïveté confondante, soit vous refusez de voir...
Non, c'est simplement que caricaturer tous les positions est une mauvaise idée.

Dans ce type de débats, face aux (2) extrêmes, c'est pas compliqué, soit on se trouve dans le camp du terrorisme, soit on se trouve dans le camp du génocide.

LFI a dit assez de conneries et a fait assez d'allusions infectes pour qu'on ait besoin de venir reprocher à Rima Hassan de porter un symbole palestinien (pour une Palestinienne).

Et même si j'ai à la base un point de vue plutôt pro-israélien, même si j'aurais tendance à concevoir une annexion de Gaza par Israël, il est bien difficile de reprocher à des gens de soutenir les Palestiniens qui se prennent des bombes sur la gueule tous les jours et qui ont fini par perdre beaucoup plus de vies civiles avec la riposte israélienne que le nombre de victimes du 7 octobre (c'est un fait). Ça ne revient pas tout à fait à soutenir le Hamas...
Là dessus je suis entièrement en phase avec vous.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Yaroslav
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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Yaroslav » 05 juillet 2024 14:54

gare au gorille a écrit : 05 juillet 2024 14:27
Yaroslav a écrit : 05 juillet 2024 00:50

Symbole des militants palestiniens, oui incontestablement.
C'est l'équivalent du drapeau palestinien quoi. Mais ça n'équivaut pas au drapeau du Hamas.

Ben si un peu quand même. Quand le Hamas s'est présenté il avait inscrit dans sa charte l'éradication d'Israël et il a été accueilli à bras ouvert par les palestiniens. Les otages qui ont pu être libérés ont expliqué avoir été détenu par des familles palestiniennes. Le 7 octobre c'était un jour de liesse chez les Palestiniens. Le drapeau du Hamas est intimement lié à celui de la Palestine, c'est le même combat, l'objectif étant la destruction d'Israël.
On peut comprendre que la zone soit très conflictuelle et l'extrême gauche qui surfe sur le vote islamique est tout heureuse de pouvoir ramener le conflit en France et de faire de la cause palestinienne une grande cause rassembleuse avec en toile de fond l'Islam politique.
Une manoeuvre électorale très payante qui fait de LFI un puissant parti politique de gauche très courtisé ces temps ci par la macronie en perdition.
Donc pour vous, c'est clair, toute la Palestine et "la plupart" des Palestiniens de Gaza (et peut-être d'ailleurs) sont responsables de l'attaque du 7 octobre.

Alors c'est certain que si on adopte ce point de vue, je comprends qu'on ait pas la moindre considération pour les victimes civiles palestiniennes.
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gare au gorille
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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par gare au gorille » 05 juillet 2024 15:03

Yaroslav a écrit : 05 juillet 2024 14:54
gare au gorille a écrit : 05 juillet 2024 14:27


Ben si un peu quand même. Quand le Hamas s'est présenté il avait inscrit dans sa charte l'éradication d'Israël et il a été accueilli à bras ouvert par les palestiniens. Les otages qui ont pu être libérés ont expliqué avoir été détenu par des familles palestiniennes. Le 7 octobre c'était un jour de liesse chez les Palestiniens. Le drapeau du Hamas est intimement lié à celui de la Palestine, c'est le même combat, l'objectif étant la destruction d'Israël.
On peut comprendre que la zone soit très conflictuelle et l'extrême gauche qui surfe sur le vote islamique est tout heureuse de pouvoir ramener le conflit en France et de faire de la cause palestinienne une grande cause rassembleuse avec en toile de fond l'Islam politique.
Une manoeuvre électorale très payante qui fait de LFI un puissant parti politique de gauche très courtisé ces temps ci par la macronie en perdition.
Donc pour vous, c'est clair, toute la Palestine et "la plupart" des Palestiniens de Gaza (et peut-être d'ailleurs) sont responsables de l'attaque du 7 octobre.

Alors c'est certain que si on adopte ce point de vue, je comprends qu'on ait pas la moindre considération pour les victimes civiles palestiniennes.

Les palestiniens responsables du pogrom du 7 octobre je n'en sais rien, bien qu'une grande partie du Hamas est constitué de Palestiniens, en tout cas nous savons qu'au lendemain du 7 octobre la Palestine était en liesse.
Après vous n'avez pas le monopole du coeur et nous sommes tous affligés par les victimes civiles dont beaucoup d'enfants. La guerre n'est jamais propre et je pense que même les soldats d'Israël ne sont pas enchantés de devoir se battre en Palestine.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Mesoke » 05 juillet 2024 15:26

Il n'y a pas eu de pogrom le 7 octobre. Un pogrom c'est une attaque avec massacre de juifs (ou d'autres minorités, le terme a dévié depuis) dans un pays, par les habitants de ce pays, avec l'autorisation plus ou moins officielle des dirigeants de ce pays. En gros c'est quand la population d'un pays massacre une minorité dans ce pays et que le gouvernement laisse faire

Pas quand une entité va massacrer une population voisine. Un pogrom ça n'est pas un massacre juste de juifs. C'est surtout un massacre de minorité par une majorité.

Le lendemain du 7 octobre UNE PARTIE VISIBLE des palestiniens était en liesse. Mais la majorité commençait déjà à se préparer à la répression israélienne à venir. Tu essayes d'essentialiser tous les palestiniens, c'est de l'arnaque.

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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Victor » 05 juillet 2024 15:51

Les LFI qui instrumentalisent le conflit israélo-palestinien (et qui ne reconnaissent que du bout des lèvres les atrocités du hamas ) dans un but électoral : A vomir !
Et les défenseurs des LFI, c'est à dire tous ceux sur ce forum ou ailleurs qui ne condamnent pas ces LFI et qui ne demandent pas en priorité à faire barrage contre eux : A vomir !
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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Mesoke » 05 juillet 2024 16:54

Du coup tu admets que LFI reconnait les atrocités du Hamas. Donc tu peux dès aujourd'hui cesser d'affirmer l'inverse, et que LFI soutient le Hamas.

Quant au coup de l'instrumentalisation du conflit israélo-palestinien, je suis bien d'accord que c'est à vomir. Pour tous les partis, donc, vu que ceux de droite l'utilisent pour taper sur les musulmans ou pour accuser à tort LFI d'antisémitisme.

Bon vomi

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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par papibilou » 05 juillet 2024 17:15

scorpion3917 a écrit : 05 juillet 2024 14:35
papibilou a écrit : 05 juillet 2024 12:30
Je ne veux pas jouer les délateurs mais si les contradicteurs ( on a tout à fait le droit de ne pas partager les avis) pouvaient étayer leurs arguments au lieu de se contenter de diatribes, noms d'oiseaux, insultes et j'en passe. Évidemment si c'est pour dire qu'ils sont d'accord ils n'ont pas besoin d'argumenter.
Merci.
Ça prouve que le sujet passionne.
Que voulez vous nous sommes des êtres humains avec nos forces et nos faiblesses.

Cela a au moins le mérite de faire tomber les masques et connaître les orientations des uns et des autres.

La force est dans l argumentaire.
Ça prouve surtout que certains ne maîtrisent pas leur haine. La maîtrise de ses sentiments fait partie de quelque chose qui a pour nom, l'intelligence émotionnelle.

L'intelligence émotionnelle se définit par la capacité pour un individu à percevoir, comprendre, maîtriser et exprimer une émotion qui lui est propre et à distinguer et décoder une émotion chez l'autre. Cette forme d'intelligence va au-delà des capacités cognitives et intellectuelles

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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par mic43121 » 05 juillet 2024 17:32

Mesoke a écrit : 05 juillet 2024 16:54 Du coup tu admets que LFI reconnait les atrocités du Hamas. Donc tu peux dès aujourd'hui cesser d'affirmer l'inverse, et que LFI soutient le Hamas.

Quant au coup de l'instrumentalisation du conflit israélo-palestinien, je suis bien d'accord que c'est à vomir. Pour tous les partis, donc, vu que ceux de droite l'utilisent pour taper sur les musulmans ou pour accuser à tort LFI d'antisémitisme.

Bon vomi
Il faut dire que venir à l'AN avec un drapeau palestinien ça fait douter ..
les manifs et les Drapeaux ..aussi ..
Dans TOUS les cas LFI n'est pas du côté des Israéliens ..
Ce sont pourtant eux les premières victimes ..( :perv: a défauts des bombardements de Gaza)
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

papibilou
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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par papibilou » 05 juillet 2024 17:41

Mesoke a écrit : 05 juillet 2024 16:54 Du coup tu admets que LFI reconnait les atrocités du Hamas. Donc tu peux dès aujourd'hui cesser d'affirmer l'inverse, et que LFI soutient le Hamas.

Quant au coup de l'instrumentalisation du conflit israélo-palestinien, je suis bien d'accord que c'est à vomir. Pour tous les partis, donc, vu que ceux de droite l'utilisent pour taper sur les musulmans ou pour accuser à tort LFI d'antisémitisme.

Bon vomi
Non, l'ED utilise les faits divers survenus dans notre pays pour taper sur les islamistes ( mais parfois pour taper sur les musulmans( amalgame ) ) quand l'EG utilise Gaza ( et parfois, à la limite, un peu d'antisémitisme, (tiens encore l'amalgame!..)) pour obtenir le vote musulman.
Et le centre utilise les dérapages des uns et des autres- pour obtenir le vote modéré.

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Scénarios pour les résultats législatives 2024

Message par lelibre » 05 juillet 2024 17:53

Quels scénarios pensez-vous les plus vraisemblables pur les résultats finaux des législatives ?

Plusieurs réponses possibles.

1 Majorité absolue pour RN et ses allié > 289
2 Majorité relative pour le RN mais proche de 289 sièges
3 Majorité relative pour le RN mais trop basse (<270 par exemple)
4 Majorité relative pour le NFP mais trop basse (<270)
5 Majorité relative pour le NFP mais proche de 289 sièges
6 Majorité absolue pour NFP et ses alliés > 289
7 Grande coalition allant de PC, EELV et PS à LR canal historique (excluant LFI)
8 Troubles sociaux, insurrections gauchistes
9 Blocage des institutions imposant une nouvelle dissolution

vivarais
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Re: Scénarios pour les résultats législatives 2024

Message par vivarais » 05 juillet 2024 18:07

lelibre a écrit : 05 juillet 2024 17:53 Quels scénarios pensez-vous les plus vraisemblables pur les résultats finaux des législatives ?

Plusieurs réponses possibles.

1 Majorité absolue pour RN et ses allié > 289
2 Majorité relative pour le RN mais proche de 289 sièges
3 Majorité relative pour le RN mais trop basse (<270 par exemple)
4 Majorité relative pour le NFP mais trop basse (<270)
5 Majorité relative pour le NFP mais proche de 289 sièges
6 Majorité absolue pour NFP et ses alliés > 289
7 Grande coalition allant de PC, EELV et PS à LR canal historique (excluant LFI)
8 Troubles sociaux, insurrections gauchistes
Ce qui est sure " Bompart l'a dit"
LFI voudra imposer son programme et n'y arrivant pas il y aura des Troubles sociaux, insurrections gauchistes
ils veulent prendre le pouvoir à tout prix y compris par la force et l'anarchie dans la rue
bien sûr ils n'y arriveront pas mais ils vont provoquer une période d'instabilité
les français verront cela dans 50 heures que le parti dangereux ce n'est pas celui que l'on prétend leur faire croire
et moi je regarderais le résultat de la bêtise de ceux qui se sont fait roulés depuis ma véranda de la SARRE qui a vu sur la france
quand on est des imbéciles on en paie toujours l'addition

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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Fonck1 » 05 juillet 2024 18:18

qu'est ce que vous pouvez être boys scout, c'est affligeant.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Victor » 05 juillet 2024 18:21

Mesoke a écrit : 05 juillet 2024 16:54 Du coup tu admets que LFI reconnait les atrocités du Hamas. Donc tu peux dès aujourd'hui cesser d'affirmer l'inverse, et que LFI soutient le Hamas.
Ils sont totalement ambigus.
Mais vous, vous n'êtes pas ambigu dans votre soutien aux antisémites LFI !
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Re: Elections législatives 2024 1er tour : les résultats

Message par Fonck1 » 05 juillet 2024 18:21

Victor a écrit : 05 juillet 2024 18:21
Mesoke a écrit : 05 juillet 2024 16:54 Du coup tu admets que LFI reconnait les atrocités du Hamas. Donc tu peux dès aujourd'hui cesser d'affirmer l'inverse, et que LFI soutient le Hamas.
Ils sont totalement ambigus.
Mais vous, vous n'êtes pas ambigu dans votre soutien aux antisémites LFI !
on est pas très loin de la camisole !
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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