supprimer la TVA c’est possible

[Victor]

Les entreprises ne produisent pas de la richesse à partir de rien. Elles bénéficient, directement ou indirectement, d’une multitude d’investissements publics : formation de la main d’œuvre, infrastructures (routes, transports, énergie, communications…) sans compter les aides ou crédits d’impôts. Il est parfaitement normal qu’elles y contribuent.

Cela se discute. On pourrait très bien imaginer un système qui ne taxe et impose que les personnes physiques et non les entreprises.
Ce ne serait pas choquant à partir du moment où les plus riches contribuent le plus.

Taxer et imposer les entreprises, cela paraît "indolore" parce que les gens ne sont pas directement impactés.
Mais ils le sont toujours indirectement quand leur entreprise délocalise ou se retrouve mise en difficulté par des concurrentes étrangères moins taxées.

[papibilou]

la justice sociale c'est quoi ? C'est la redistribution des richesses produites. Nous sommes les champions toutes catégories de l'exercice. Mais avant de redistribuer les richesses il faut les produire.
La justice fiscale c'est l'imposition supportable des producteurs de richesses. Imposez trop et les producteurs n'ont plus aucun intérêt à les produire. Pire, ils s'en vont produire ailleurs.

En fait vous êtes pour la TVA parce que c'est un impôt très efficace qui rapporte beaucoup avec des coûts faibles parce que ce sont principalement des entreprises privées qui la collectent.
La justice fiscale c'est d'imposer plus fortement les ménages avec les plus forts revenus et plus faiblement voire pas du tout les plus faibles.
Je ne vois pas le rapport avec l'imposition des producteurs de richesses, c'est à dire l'imposition des entreprises.
On pourrait très bien imaginer de ne quasiment pas imposer ou taxer les entreprises puisque ce sont elles qui créent la richesse.

En fait vous le savez tous sont taxés. Un salarié, producteur de richesses, paye des cotisations et reçoit en retour les prestations santé, la retraite.,..En fait il reçoit beaucoup plus qu'il ne cotise et c'est très bien ainsi.
Un dirigeant d'entreprise, pareil, mais il verse beaucoup plus.
Les entreprises versent aussi. Évidemment on peut se dire que l'on pourrait taxer plus les entreprises.. Sauf que certaines d'entre elles vont partir. Est ce ce que l'on souhaite ? Sans argent pas d'entreprises, et sans entreprises pas d'emplois.
On pourrait taxer plus les gros salaires, mais décourager les cerveaux c'est encourager leurs départs.
Tout est donc une question d'équilibre. Les socio-démocrates l'ont bien compris. L'état social démocrate est là pour faciliter la vie économique er en corriger les excès, pas pour décourager ceux qui veulent entreprendre, ceux qui font 70h par semaine, qui ont des responsabilités fortes, ..
Et je ne parle même pas des très riches qui transfèreront très vite leur fortune ailleurs.
Pour revenir à la TVA, oui c'est injuste oui c'est indispensable.

[vivarais]

En fait vous êtes pour la TVA parce que c'est un impôt très efficace qui rapporte beaucoup avec des coûts faibles parce que ce sont principalement des entreprises privées qui la collectent.
La justice fiscale c'est d'imposer plus fortement les ménages avec les plus forts revenus et plus faiblement voire pas du tout les plus faibles.
Je ne vois pas le rapport avec l'imposition des producteurs de richesses, c'est à dire l'imposition des entreprises.
On pourrait très bien imaginer de ne quasiment pas imposer ou taxer les entreprises puisque ce sont elles qui créent la richesse.

En fait vous le savez tous sont taxés. Un salarié, producteur de richesses, paye des cotisations et reçoit en retour les prestations santé, la retraite.,..En fait il reçoit beaucoup plus qu'il ne cotise et c'est très bien ainsi.
Un dirigeant d'entreprise, pareil, mais il verse beaucoup plus.
Les entreprises versent aussi. Évidemment on peut se dire que l'on pourrait taxer plus les entreprises.. Sauf que certaines d'entre elles vont partir. Est ce ce que l'on souhaite ? Sans argent pas d'entreprises, et sans entreprises pas d'emplois.
On pourrait taxer plus les gros salaires, mais décourager les cerveaux c'est encourager leurs départs.
Tout est donc une question d'équilibre. Les socio-démocrates l'ont bien compris. L'état social démocrate est là pour faciliter la vie économique er en corriger les excès, pas pour décourager ceux qui veulent entreprendre, ceux qui font 70h par semaine, qui ont des responsabilités fortes, ..
Et je ne parle même pas des très riches qui transfèreront très vite leur fortune ailleurs.
Pour revenir à la TVA, oui c'est injuste oui c'est indispensable.

c'est fini ; toute le promesses d e campagnes car personne n'a la majorité pour le faire
pas de baisses de la TVA ; pas de smic à 1600 € ; obligé de travailler aprés 64 ans pour avoir ses 43 années d'annuité et une pension complète sans abattement
personne n'a gagné et tout le monde a perdu
sauf moi delocalisé fiscal car on ne touchera pas aux accords de Lisbonne

[papibilou]

c'est fini ; toute le promesses d e campagnes car personne n'a la majorité pour le faire
pas de baisses de la TVA ; pas de smic à 1600 € ; obligé de travailler aprés 64 ans pour avoir ses 43 années d'annuité et une pension complète sans abattement
personne n'a gagné et tout le monde a perdu
sauf moi delocalisé fiscal car on ne touchera pas aux accords de Lisbonne

Certaines promesses peuvent être tenues. Mais, on peut supposer qu'avant de mettre en oeuvre des mesures, en l'absence de majorité absolue, il faudra construire un programme de coalition.
Par ailleurs, certaines décisions peuvent être prises par décret à condition de ne pas modifier l'esprit d'une loi existante. Et là le conseil d'état fera valoir son point de vue. Exemple: on ne peut légalement modifier par décret la loi sur le passage progressif de l'age de départ à 64 ans. Il faudra une nouvelle loi.

[Fonck1]

En fait vous le savez tous sont taxés. Un salarié, producteur de richesses, paye des cotisations et reçoit en retour les prestations santé, la retraite.,..En fait il reçoit beaucoup plus qu'il ne cotise et c'est très bien ainsi.
Un dirigeant d'entreprise, pareil, mais il verse beaucoup plus.
Les entreprises versent aussi. Évidemment on peut se dire que l'on pourrait taxer plus les entreprises.. Sauf que certaines d'entre elles vont partir. Est ce ce que l'on souhaite ? Sans argent pas d'entreprises, et sans entreprises pas d'emplois.
On pourrait taxer plus les gros salaires, mais décourager les cerveaux c'est encourager leurs départs.
Tout est donc une question d'équilibre. Les socio-démocrates l'ont bien compris. L'état social démocrate est là pour faciliter la vie économique er en corriger les excès, pas pour décourager ceux qui veulent entreprendre, ceux qui font 70h par semaine, qui ont des responsabilités fortes, ..
Et je ne parle même pas des très riches qui transfèreront très vite leur fortune ailleurs.
Pour revenir à la TVA, oui c'est injuste oui c'est indispensable.

c'est fini ; toute le promesses d e campagnes car personne n'a la majorité pour le faire
pas de baisses de la TVA ; pas de smic à 1600 € ; obligé de travailler aprés 64 ans pour avoir ses 43 années d'annuité et une pension complète sans abattement
personne n'a gagné et tout le monde a perdu
sauf moi delocalisé fiscal car on ne touchera pas aux accords de Lisbonne

alors là vous vous plantez, ils veulent taper sur les expats, même dans l'UE, ils peuvent.
ils trouveront tous les moyens détournés mais il y arriveront.
mais bon, vu que j'ai la certitude que vous n'avez rien d'un expatrié....

[vivarais]

c'est fini ; toute le promesses d e campagnes car personne n'a la majorité pour le faire
pas de baisses de la TVA ; pas de smic à 1600 € ; obligé de travailler aprés 64 ans pour avoir ses 43 années d'annuité et une pension complète sans abattement
personne n'a gagné et tout le monde a perdu
sauf moi delocalisé fiscal car on ne touchera pas aux accords de Lisbonne

alors là vous vous plantez, ils veulent taper sur les expats, même dans l'UE, ils peuvent.
ils trouveront tous les moyens détournés mais il y arriveront.
mais bon, vu que j'ai la certitude que vous n'avez rien d'un expatrié....

je ne suis pas expatrié simplement délocalisé fiscale d'à peine 6 km
comme vont le faire beaucoup de PME / PMI en changeant de zone artisanale pour survivre à l'augmentation du SMIC
Beaucoup de communes sont divisées en 2 par une frontière
en voici un exemple
https://www.agglo-sarreguemines.fr/euro ... armoselle/
ne vous fiez pas à mon adresse mails qui est ...... @wanadoo.fr de prélèvement automatique chez orange
je fonctionne non par la fibre mai par air-box*c'est l'avantage d'être prêt d'une antenne relais à la frontière
c'est la l'avantage de la air-box "pas besoin de borne wifi "
pas la peine que je fasse un flood à expliquer vous savez aussi bien que moi comment çà marche

[Victor]

En fait vous êtes pour la TVA parce que c'est un impôt très efficace qui rapporte beaucoup avec des coûts faibles parce que ce sont principalement des entreprises privées qui la collectent.
La justice fiscale c'est d'imposer plus fortement les ménages avec les plus forts revenus et plus faiblement voire pas du tout les plus faibles.
Je ne vois pas le rapport avec l'imposition des producteurs de richesses, c'est à dire l'imposition des entreprises.
On pourrait très bien imaginer de ne quasiment pas imposer ou taxer les entreprises puisque ce sont elles qui créent la richesse.

En fait vous le savez tous sont taxés. Un salarié, producteur de richesses, paye des cotisations et reçoit en retour les prestations santé, la retraite.,..En fait il reçoit beaucoup plus qu'il ne cotise et c'est très bien ainsi.
Un dirigeant d'entreprise, pareil, mais il verse beaucoup plus.
Les entreprises versent aussi. Évidemment on peut se dire que l'on pourrait taxer plus les entreprises.. Sauf que certaines d'entre elles vont partir. Est ce ce que l'on souhaite ? Sans argent pas d'entreprises, et sans entreprises pas d'emplois.
On pourrait taxer plus les gros salaires, mais décourager les cerveaux c'est encourager leurs départs.
Tout est donc une question d'équilibre. Les socio-démocrates l'ont bien compris. L'état social démocrate est là pour faciliter la vie économique er en corriger les excès, pas pour décourager ceux qui veulent entreprendre, ceux qui font 70h par semaine, qui ont des responsabilités fortes, ..
Et je ne parle même pas des très riches qui transfèreront très vite leur fortune ailleurs.
Pour revenir à la TVA, oui c'est injuste oui c'est indispensable.

Pourquoi ?
Pour être en mesure de taxer les revenus issus des trafics, du black et de l'économie grise ?

[vivarais]

ne parlez plus de quelque chose qui ne sera plus d'actualité du moins jusqu'en 2027

[papibilou]

En fait vous le savez tous sont taxés. Un salarié, producteur de richesses, paye des cotisations et reçoit en retour les prestations santé, la retraite.,..En fait il reçoit beaucoup plus qu'il ne cotise et c'est très bien ainsi.
Un dirigeant d'entreprise, pareil, mais il verse beaucoup plus.
Les entreprises versent aussi. Évidemment on peut se dire que l'on pourrait taxer plus les entreprises.. Sauf que certaines d'entre elles vont partir. Est ce ce que l'on souhaite ? Sans argent pas d'entreprises, et sans entreprises pas d'emplois.
On pourrait taxer plus les gros salaires, mais décourager les cerveaux c'est encourager leurs départs.
Tout est donc une question d'équilibre. Les socio-démocrates l'ont bien compris. L'état social démocrate est là pour faciliter la vie économique er en corriger les excès, pas pour décourager ceux qui veulent entreprendre, ceux qui font 70h par semaine, qui ont des responsabilités fortes, ..
Et je ne parle même pas des très riches qui transfèreront très vite leur fortune ailleurs.
Pour revenir à la TVA, oui c'est injuste oui c'est indispensable.

Pourquoi ?
Pour être en mesure de taxer les revenus issus des trafics, du black et de l'économie grise ?

Toute l'UE a basé sa taxation sur la TVA, a mis en place des mécanismes tels que la TVA intracommunautaire etc... Vous voulez quitter l'UE ?
https://www.easytax.co/fr/pays/

[Victor]

Pourquoi ?
Pour être en mesure de taxer les revenus issus des trafics, du black et de l'économie grise ?

Toute l'UE a basé sa taxation sur la TVA, a mis en place des mécanismes tels que la TVA intracommunautaire etc... Vous voulez quitter l'UE ?
https://www.easytax.co/fr/pays/

Vous répondez en fait : 'les autres le font donc on le faut aussi".
Si les autres pays pratiquaient la torture, vous feriez la même réponse ?
Votre réponse, cela s'appelle un dégagement en touche. Vous ne répondez pas sur le fond.

Qu'est-ce qui vous plaît dans la TVA (taxe totalement injuste) et comment justifiez-vous cette taxe ?

[papibilou]

Toute l'UE a basé sa taxation sur la TVA, a mis en place des mécanismes tels que la TVA intracommunautaire etc... Vous voulez quitter l'UE ?
https://www.easytax.co/fr/pays/

Vous répondez en fait : 'les autres le font donc on le faut aussi".
Si les autres pays pratiquaient la torture, vous feriez la même réponse ?
Votre réponse, cela s'appelle un dégagement en touche. Vous ne répondez pas sur le fond.

Qu'est-ce qui vous plaît dans la TVA (taxe totalement injuste) et comment justifiez-vous cette taxe ?

Ah c'est vrai que la comparaison avec la torture est totalement objective.
Vous avez répondu déjà à cette question: indolore, facile à collecter, non confiscatoire , un avantage de la TVA par rapport à d'autres impôts comme l'impôt sur le revenu ou l'impôt sur les sociétés est que ceux qui la reversent (les entreprises) ne sont pas ceux qui la supportent (les consommateurs).
Mais poursuivez votre raisonnement: Supposez que l'on supprime la TVA et donnez vos solutions.

[Victor]

Vous répondez en fait : 'les autres le font donc on le faut aussi".
Si les autres pays pratiquaient la torture, vous feriez la même réponse ?
Votre réponse, cela s'appelle un dégagement en touche. Vous ne répondez pas sur le fond.

Qu'est-ce qui vous plaît dans la TVA (taxe totalement injuste) et comment justifiez-vous cette taxe ?

Ah c'est vrai que la comparaison avec la torture est totalement objective.
Vous avez répondu déjà à cette question: indolore, facile à collecter, non confiscatoire , un avantage de la TVA par rapport à d'autres impôts comme l'impôt sur le revenu ou l'impôt sur les sociétés est que ceux qui la reversent (les entreprises) ne sont pas ceux qui la supportent (les consommateurs).
Mais poursuivez votre raisonnement: Supposez que l'on supprime la TVA et donnez vos solutions.

Si vous n'imposez que les revenus, cela signifie que vous n'imposez que les revenus officiels, les revenus déclarés.
Le premier avantage de la TVA c'est que l'argent non déclaré, issu d'un trafic, d'un vol, du black, etc., se retrouve lui aussi taxé dès qu'il est utilisé dans une transaction commerciale légale.
Second avantage, la consommation des touristes, des étrangers de passage en France, se retrouve elle aussi taxée et source de revenus pour l'état.
La France étant l'une des principales destinations touristiques, c'est un énorme plus.

[Mesoke]

L'argent issu d'un trafic ou d'une vente non déclarée ne sera pas taxé non plus. Ce sont les achats suivants faits avec les sous de ces transactions qui le seront (si ce sont des achats taxables).

[vivarais]

Pourquoi ?
Pour être en mesure de taxer les revenus issus des trafics, du black et de l'économie grise ?

Toute l'UE a basé sa taxation sur la TVA, a mis en place des mécanismes tels que la TVA intracommunautaire etc... Vous voulez quitter l'UE ?
https://www.easytax.co/fr/pays/

reconnaitre qu'un produit et de première nécessité et lui appliquer la TVA affairant n'est pas remettre en cause toute la TVA
Qui aujourd'hui n'a pas besoin au quotidien de toute les formes d'énergie
que ce soit pour produire
que ce soit pour transporter les produits
que ce soit pour stocker et conserver les produits
Qui aujourd'hui est prêt à consommer de produits conservaient selon les méthodes de nos arrière grand parents
dans le sel dans le gras , par séchage et boucage , par fermentation lactique avec les risques de contamination qu'ils représentaient
alors nier que l'Energie est un produit de première nécessité et lui refusait la TVA affairant "est ce logique "
https://revolutionfermentation.com/blog ... mentation/
on ne cesse de clamer que l'on consomme trop de sel , trop de sucre
ce qui serait incontournable sans la chaine du froid

[Victor]

L'argent issu d'un trafic ou d'une vente non déclarée ne sera pas taxé non plus. Ce sont les achats suivants faits avec les sous de ces transactions qui le seront (si ce sont des achats taxables).

Tout à fait.
Sans la TVA, tous ces revenus échapperaient totalement au fisc. Avec la TVA, l'état en récupère une partie.

La TVA, c'est efficace mais lors des confinements la consommation a chuté et les recettes de TVA également.
Donc prendre l'argent dans la poche des français AVANT qu'ils ne le dépensent c'est une bonne idée.
C'est pour cette raison que je suis favorable à l'élargissement de la CSG à l'ensemble des revenus sociaux: RSA, allocs, etc.
Il est totalement anormal que ceux qui vivent de l'assistanat échappent à l'impôt alors que les travailleurs soient taxés plein pot..
Ce serait une très bonne mesure de justice fiscale qui aurait en plus l'avantage de revaloriser le travail par rapport à l'assistanat.