Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

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lepicard
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par lepicard »

Victor a écrit : 10 juillet 2024 14:49
coincetabulle a écrit : 10 juillet 2024 07:58

et oui. les gueux doivent eux aussi s'acheter des habits, de l'électroménager, des chaussures et quelques autres bricoles. j'imagine qu'en cherchant bien tu y trouveras sans doute un cerveau pas chère. regarde du coté du bon coin, un seconde main devrait largement te suffire.
Avec l'automatisation et la robotisation, j'espère bien que l'on pourra se débarrasser de ces gueux.
Parce qu'en fait c'est cela le problème, tous ces gueux.
Sans tous ces gueux, on se retrouveraient entre gens biens, éduqués et aisés avec de bons revenus.
les envies des gueux lassent :taré1: :taré1:
papibilou
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 10 juillet 2024 15:44
Victor a écrit : 10 juillet 2024 14:49
Avec l'automatisation et la robotisation, j'espère bien que l'on pourra se débarrasser de ces gueux.
Parce qu'en fait c'est cela le problème, tous ces gueux.
Sans tous ces gueux, on se retrouveraient entre gens biens, éduqués et aisés avec de bons revenus.
les envies des gueux lassent :taré1: :taré1:
Vous vous lâchez. Pas mal.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 10 juillet 2024 18:25
lepicard a écrit : 10 juillet 2024 15:44
les envies des gueux lassent :taré1: :taré1:
Vous vous lâchez. Pas mal.
non , chez moi c'est naturel et pas toujours apprécié ,,,,, merci ;-)
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par mic43121 »

lepicard a écrit : 10 juillet 2024 22:52
papibilou a écrit : 10 juillet 2024 18:25
Vous vous lâchez. Pas mal.
non , chez moi c'est naturel et pas toujours apprécié ,,,,, merci ;-)
TU es doué.. ::d
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par lepicard »

mic43121 a écrit : 10 juillet 2024 22:56
lepicard a écrit : 10 juillet 2024 22:52
non , chez moi c'est naturel et pas toujours apprécié ,,,,, merci ;-)
TU es doué.. ::d
je sais ,, mais je n'aime pas qu'on me le dise :mdr3:
par contre , j'avais soulevé la question d'encadrement des marges ,,,,, c'est trop compliqué ???? ou c'est génant ?????
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Fonck1
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 10 juillet 2024 14:49
coincetabulle a écrit : 10 juillet 2024 07:58

et oui. les gueux doivent eux aussi s'acheter des habits, de l'électroménager, des chaussures et quelques autres bricoles. j'imagine qu'en cherchant bien tu y trouveras sans doute un cerveau pas chère. regarde du coté du bon coin, un seconde main devrait largement te suffire.
Avec l'automatisation et la robotisation, j'espère bien que l'on pourra se débarrasser de ces gueux.
Parce qu'en fait c'est cela le problème, tous ces gueux.
Sans tous ces gueux, on se retrouveraient entre gens biens, éduqués et aisés avec de bons revenus.
Je suis désolé de te l’apprendre, mais les gueux seront toujours là, ce qui n’est pas le cas de tous tes potes cadres et chefs d’entreprise, l’IA arrive à grands pas, et elle va defoncer tous les grattes papiers surpayés et sur-diplômés à rien foutre.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 11 juillet 2024 01:42
Victor a écrit : 10 juillet 2024 14:49
Avec l'automatisation et la robotisation, j'espère bien que l'on pourra se débarrasser de ces gueux.
Parce qu'en fait c'est cela le problème, tous ces gueux.
Sans tous ces gueux, on se retrouveraient entre gens biens, éduqués et aisés avec de bons revenus.
Je suis désolé de te l’apprendre, mais les gueux seront toujours là, ce qui n’est pas le cas de tous tes potes cadres et chefs d’entreprise, l’IA arrive à grands pas, et elle va defoncer tous les grattes papiers surpayés et sur-diplômés à rien foutre.
Victor est aussi un gueux aux yeux de la caste dominante mais il 'n'en est pas conscient
tout individu qui n'a pas ses revenus en dormant mais par son travail est un gueux
la robotique exclut certains du monde travail
demain c'est l'IA qui en excluera d'autres
c'est comme les plans sociaux d'abord çà commence par le premier échelon puis çà se termine une fois la délocalisation réalisée par le dernier "la direction"
alors celui qui pense que les gueux c'est les autres :siffle:
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par UBUROI »

vivarais a écrit : 11 juillet 2024 03:35
Fonck1 a écrit : 11 juillet 2024 01:42
Je suis désolé de te l’apprendre, mais les gueux seront toujours là, ce qui n’est pas le cas de tous tes potes cadres et chefs d’entreprise, l’IA arrive à grands pas, et elle va defoncer tous les grattes papiers surpayés et sur-diplômés à rien foutre.
Victor est aussi un gueux aux yeux de la caste dominante mais il 'n'en est pas conscient
tout individu qui n'a pas ses revenus en dormant mais par son travail est un gueux
la robotique exclut certains du monde travail
demain c'est l'IA qui en excluera d'autres
c'est comme les plans sociaux d'abord çà commence par le premier échelon puis çà se termine une fois la délocalisation réalisée par le dernier "la direction"
alors celui qui pense que les gueux c'est les autres :siffle:
Les "gueux"...et comme dit l'autre "le gros des gueux lasse" surtout quand ces enséphalogrammes plats votent RN!, ce sont sans doute en partie ceux visés par une excellente tribune parue dans Le MOnde, l'une de mes bibles.
C'est un philosophe qui l'écrit, Jean Yves Parenchère
Dans une tribune au « Monde », le professeur de théorie politique estime que le parti réduit la société à un marché. Ses électeurs demandent à disposer des moyens de consommer, mais aussi à être « chez eux » dans un espace qui serait le leur, excluant les « étrangers » aussi bien que des contraintes écologiques

Publié hier à 16h00, modifié hier à 20h29
Je vous la livre gratuitement et vous pourrez méditer sur l'emprise du RN sur la populace du nord et du sud est, terres d'élection de ce parti viral. Si vous êtes sensible à la démonstration du prof à l'Université Libre de Bruxelles, vous y verrez une photographie...radiographie du gueux franchouillard, récupéré par les populistes de Montretout, la maison mère du RN.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Les résultats du second tour des élections législatives, dimanche 7 juillet, nous ont accordé un sursis inespéré, mais le pire reste possible à l’horizon de 2027. Non seulement la facture monarchique de la Ve République, redoublée par la verticalité macroniste, a multiplié les frustrations qui nourrissent les tentations autoritaires, non seulement la tripartition politique de l’électorat rend le scrutin majoritaire dangereusement dysfonctionnel, mais notre Constitution nous donne peu de protections durables contre une éventuelle mainmise de l’extrême droite sur l’Etat.

Quant à la culture politique dominante, elle est colonisée par des rhétoriques qui configurent ce que la journaliste Isabelle Kersimon appelle Les Mots de la haine (Rue de Seine, 2023), une « alt-réalité », théâtre d’ombres où le « wokisme », le féminisme et la lutte contre les discriminations passent pour des dangers plus grands que le racisme ou l’inféodation au fascisme poutinien.

L’extrême droite diffuse ses thèmes jusque dans des milieux supposés centristes : certains ont mis en équivalence l’union des gauches, commandée par l’urgence, et un parti souhaitant étouffer progressivement l’Etat de droit ; d’autres ont appelé de facto à voter Rassemblement national (RN) pour « faire barrage » à la gauche. Ils n’ont heureusement pas été suivis, mais il reste que les scores des candidats de la gauche, du centre et de la droite libérale ont été dus à un front républicain traversé de fragilités et non à une adhésion programmatique.

Lire aussi l’enquête | Article réservé à nos abonnés Comment les idées d’extrême droite se sont banalisées dans le monde intellectuel français

Nous ne sommes pas dans les années 1930 : nous ne vivons pas dans une société brutalisée par une guerre récente ; l’effritement de l’Etat social ne peut pas se comparer aux dévastations d’une crise économique géante ; les masses ne sont pas mobilisées dans des partis militarisés. Mais une passivité mécontente, éloignée de tout désir sacrificiel, souhaite qu’un chef la débarrasse magiquement de la complexité du réel : le RN propose de faire comme si la crise climatique n’existait pas. Seule compte la haine d’une « immigration » non définie, où l’on inclut sans le dire les Français qui ne sont pas Blancs, et la défense d’une « identité » tout aussi indéfinie, susceptible de fonctionner comme une arme arbitraire contre n’importe quel citoyen français, de n’importe quelle origine. Le reste du programme du RN semble n’importer ni à ses électeurs ni à ses dirigeants, qui ne cessent de renier leurs promesses prétendument « sociales ».

Avatar de la pensée néolibérale
Le RN puisse sa force dans la façon dont il conjoint une intention discriminatoire sans ambiguïté (contre les binationaux, les « immigrés », les « Français de papier », les « assistés ») et, d’autre part, une pratique de l’équivoque, du mensonge et de l’incohérence qui, loin de lui nuire, lui permettent d’être un agrégateur de haines hétérogènes et de publics dont les demandes économiques et sociales sont incompatibles entre elles. Au Royaume-Uni, le vote pour le Brexit s’était cristallisé autour d’un slogan d’autant plus attractif qu’il n’avait aucun sens précis : « Reprendre le contrôle ».

Le vote pour le RN semble guidé par le désir « d’être chez soi ». Ce « chez soi » est un signifiant vide : personne ne lui donne le même contenu ; mais son indéfinition permet à des publics dont les peurs sont très différentes de communier dans un même fantasme par lequel ils se sentent « exprimés ». La revendication de la « souveraineté » sert alors de masque à un projet tourné contre la démocratie, c’est-à-dire contre l’égalité des droits et le partage d’un même espace politique et social de coopération et de délibération.

Seule la sociologie empirique peut nous informer sur les ressorts de l’adhésion électorale à l’illibéralisme. On peut cependant se demander si le désir d’être « chez soi » et le « souverainisme » qui l’accompagne ne sont pas la traduction normale du type social qu’ont promu les politiques ayant dominé les dernières décennies : le type du « consommateur souverain », dont la souveraineté s’exerce dans le pouvoir de consommer.

Lire aussi | Article réservé à nos abonnés Comment les thèmes favoris du RN ont peu à peu colonisé les médias traditionnels

On sait, grâce à l’historien suédois Niklas Olsen, que toute une lignée de penseurs et de politiques « néolibéraux » a formulé le double projet d’une réduction de la société à un marché et de la démocratie à la souveraineté du consommateur (The Sovereign Consumer, Niklas Olsen, Palgrave Macmillan, 2019).

Le vote RN pourrait bien être un effet de la réalisation de ce projet : les « consommateurs souverains », en votant contre la démocratie, affirment leur fureur de ne pas être réellement souverains en tant que consommateurs ; ils demandent à disposer des moyens de consommer, mais aussi à être « chez eux » dans un espace qui serait le leur, et non un espace commun obligeant aux compromis d’une société pluraliste et égalitaire. Habités par la peur du déclassement et un sentiment de relégation, ces électeurs aspirent à un vain repli sur les frontières nationales.

Les droits des autres comme nuisances
Le « consommateur » n’est plus ici celui qui exerce un choix sur un marché, mais celui qui veut affirmer sa souveraineté en refusant que son espace social soit autre chose qu’un espace réservé aux objets de ses choix, excluant la présence importune des « étrangers » aussi bien que des contraintes écologiques.

Le vote pour le RN, c’est la révolte des consommateurs souverains. De là ce paradoxe d’une extrême droite dont l’extrémisme n’est plus celui des fanatismes fascistes, mais de ceux qui ont la nostalgie d’une France imaginaire (qui aurait existé dans les années 1960) et qui ne veulent pas être dérangés par les droits des autres.

Lire aussi | Article réservé à nos abonnés « Essayer le RN » : sur les écrans, l’avènement du citoyen-consommateur

On ne répondra pas à cette fureur, qui croit compenser son impuissance politique par la violence sociale et par l’affirmation de la supériorité imaginaire d’une « identité », en accédant à ses demandes de discrimination. On ne lui répondra pas non plus en donnant une version de gauche des rhétoriques « antisystème ». On ne pourra lui répondre que par la proposition d’une nouvelle puissance politique, qui devra être d’échelle européenne, et par une reprise de la question sociale. Celle-ci ne peut pas être rabattue sur un programme de dépenses publiques ou d’administration étatiste des nécessaires protections sociales. Son enjeu est celui de la démocratie sociale, de l’intégration de tous au sein du tissu coopératif d’une socialité et d’une socialisation démocratiques.
Intéressant et inquiétant de voir que des années 80 à maintenant, notre société protectrice à l'outrance (dépenses sociales les + élevées en UE), notre système éducatif en échec et l'entreprise qui exclut le travailleur de sa gestion (système allemand) ont transformé des citoyens en "gueux" (dont les gilets jaunes)

Bonne soupe!
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mic43121
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par mic43121 »

Tu parles d'une soupe .. ::d
C'est truffé de mensonges ..
C'est méconnaitre et discriminer .
:]
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Once »

Je lis assez souvent Le Monde moi aussi. Non pas comme un fan enthousiaste mais autant que possible avec un esprit critique qui apprécie parfois mais qui réprouve aussi parfois.

J'ai lu récemment deux grandes pages sur la "dernière journée de Nahel." Un long, un très long article/ roman bourré d'idéologie misérabiliste qui montre à quel point ce quotidien vit parfois dans un monde à part et semble être coupé du réel.

Parce que si-face à cet article- Le Monde aurait eu la bonne idée de pondre deux grandes même pages sur la "dernière journée du policier" qui a tiré sur Nahel, là, au moins, j'aurais dit : "chapeau, ça c'est du journalisme !"
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par UBUROI »

Once a écrit : 11 juillet 2024 08:25 Je lis assez souvent Le Monde moi aussi. Non pas comme un fan enthousiaste mais autant que possible avec un esprit critique qui apprécie parfois mais qui réprouve aussi parfois.

J'ai lu récemment deux grandes pages sur la "dernière journée de Nahel." Un long, un très long article/ roman bourré d'idéologie misérabiliste qui montre à quel point ce quotidien vit parfois dans un monde à part et semble être coupé du réel.

Parce que si-face à cet article- Le Monde aurait eu la bonne idée de pondre deux grandes même pages sur la "dernière journée du policier" qui a tiré sur Nahel, là, au moins, j'aurais dit : "chapeau, ça c'est du journalisme !"
HS innommable!!
C'est une tribune cet article.
Que penses tu de la théorie de ce prof?
Moi, je partage assez cette vision du troupeau qui vote RN: " du Nutella et du On est chez nous" vociféré par les inondés du nord qui s'en prennent aux verts comme par les petits patrons du sud est ciottiste!
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Fonck1 »

c'est une tribune de philosophe, faut se détendre.
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"nul bien sans peine".....
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Once »

UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 08:38
Once a écrit : 11 juillet 2024 08:25 Je lis assez souvent Le Monde moi aussi. Non pas comme un fan enthousiaste mais autant que possible avec un esprit critique qui apprécie parfois mais qui réprouve aussi parfois.

J'ai lu récemment deux grandes pages sur la "dernière journée de Nahel." Un long, un très long article/ roman bourré d'idéologie misérabiliste qui montre à quel point ce quotidien vit parfois dans un monde à part et semble être coupé du réel.

Parce que si-face à cet article- Le Monde aurait eu la bonne idée de pondre deux grandes même pages sur la "dernière journée du policier" qui a tiré sur Nahel, là, au moins, j'aurais dit : "chapeau, ça c'est du journalisme !"
HS innommable!!
C'est une tribune cet article.
Que penses tu de la théorie de ce prof?
Moi, je partage assez cette vision du troupeau qui vote RN:
" du Nutella et du On est chez nous" vociféré par les inondés du nord qui s'en prennent aux verts comme par les petits patrons du sud est ciottiste!
C'est bien plus compliqué que tout ça à mon avis. Il n'y a pas que cet électorat là qui se sent frustré (même si ce n'est pas toujours pour de bonnes raisons). Il y en a d'autres. Par exemple, je ne mettrais pas (tous) les GJ dans le même panier.

Le problème étant que, depuis sa tour, Macron fait tout pour opposer les différentes catégories de frustrés entre elles. Mais tous les dirigeants font cela : c'est le fameux "diviser pour mieux régner".

Edit : les tribunes publiées dans Le Monde n'y sont pas publiées par hasard. Elles sont le fruit de lignes éditoriales choisies et parfaitement assumées sur le plan idéologique.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 08:38
Once a écrit : 11 juillet 2024 08:25 Je lis assez souvent Le Monde moi aussi. Non pas comme un fan enthousiaste mais autant que possible avec un esprit critique qui apprécie parfois mais qui réprouve aussi parfois.

J'ai lu récemment deux grandes pages sur la "dernière journée de Nahel." Un long, un très long article/ roman bourré d'idéologie misérabiliste qui montre à quel point ce quotidien vit parfois dans un monde à part et semble être coupé du réel.

Parce que si-face à cet article- Le Monde aurait eu la bonne idée de pondre deux grandes même pages sur la "dernière journée du policier" qui a tiré sur Nahel, là, au moins, j'aurais dit : "chapeau, ça c'est du journalisme !"
HS innommable!!
C'est une tribune cet article.
Que penses tu de la théorie de ce prof?
Moi, je partage assez cette vision du troupeau qui vote RN: " du Nutella et du On est chez nous" vociféré par les inondés du nord qui s'en prennent aux verts comme par les petits patrons du sud est ciottiste!
vos incantations ne changent rien à l'évidence
il va se passer une année où l'on va bien rigoler quand vous montrerez votre vrai visage totalitaire des régimes de gauche comme la corée du nord ou la birmanie
en imposant les choses non par vote démocratique de l'assemblée mais mais en les imposant par décret
vous avez viré votre cuti d'avec macron avec sa loi sur l'immigration
mais ce sera encore pire avec vos nouveaux maitres car une fois bien implantés au pouvoir il feront comme en birmanie avec les rohingyas
comment se passe l'immigration et à quel taux dans les pays qui gouvernent avec la même idéologie "corée du nord" "chine " " vietnam" "cuba"
leur soit disant position sur l'immigration n'est en fait qu'un miroir aux alouettes électoraliste et vous vous laissez avoir
normalement comme a dit une personne de l'immigration
s'ils étaient pour "ceux issus d'une certaine immigration devraient être plus représentatifs parmi leurs élus "
je crois qu'en fait la solution anti migratoire passe par eux
si l'on regarde l'UE ; les pays les plus opposés à l'immigration sont ceux où il reste encore des relents de leur culture sovièt plus de 30 ans après
tous les derniers pays rentrés dans l'UE qui refusent les quotats imposés
seuls les 8 pays de l'ouest sur les 27 de l'UE acceptent une répartition d'accueil des migrants
essayez de réfléchir à cela plutot que de balancer des incantations stupides incongrues pour quelqu'un qui se prétend instruit
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 11 juillet 2024 09:05
UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 08:38

HS innommable!!
C'est une tribune cet article.
Que penses tu de la théorie de ce prof?
Moi, je partage assez cette vision du troupeau qui vote RN: " du Nutella et du On est chez nous" vociféré par les inondés du nord qui s'en prennent aux verts comme par les petits patrons du sud est ciottiste!
vos incantations ne changent rien à l'évidence
il va se passer une année où l'on va bien rigoler quand vous montrerez votre vrai visage totalitaire des régimes de gauche comme la corée du nord ou la birmanie
comparer la gauche française à la corée du nord ou la birmanie les deux sous régime militaire, vous n'avez vraiement honte de rien.
absurde.
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