Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

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papibilou
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par papibilou »

UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 05:51
vivarais a écrit : 11 juillet 2024 03:35

Victor est aussi un gueux aux yeux de la caste dominante mais il 'n'en est pas conscient
tout individu qui n'a pas ses revenus en dormant mais par son travail est un gueux
la robotique exclut certains du monde travail
demain c'est l'IA qui en excluera d'autres
c'est comme les plans sociaux d'abord çà commence par le premier échelon puis çà se termine une fois la délocalisation réalisée par le dernier "la direction"
alors celui qui pense que les gueux c'est les autres :siffle:
Les "gueux"...et comme dit l'autre "le gros des gueux lasse" surtout quand ces enséphalogrammes plats votent RN!, ce sont sans doute en partie ceux visés par une excellente tribune parue dans Le MOnde, l'une de mes bibles.
C'est un philosophe qui l'écrit, Jean Yves Parenchère
Dans une tribune au « Monde », le professeur de théorie politique estime que le parti réduit la société à un marché. Ses électeurs demandent à disposer des moyens de consommer, mais aussi à être « chez eux » dans un espace qui serait le leur, excluant les « étrangers » aussi bien que des contraintes écologiques

Publié hier à 16h00, modifié hier à 20h29
Je vous la livre gratuitement et vous pourrez méditer sur l'emprise du RN sur la populace du nord et du sud est, terres d'élection de ce parti viral. Si vous êtes sensible à la démonstration du prof à l'Université Libre de Bruxelles, vous y verrez une photographie...radiographie du gueux franchouillard, récupéré par les populistes de Montretout, la maison mère du RN.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Les résultats du second tour des élections législatives, dimanche 7 juillet, nous ont accordé un sursis inespéré, mais le pire reste possible à l’horizon de 2027. Non seulement la facture monarchique de la Ve République, redoublée par la verticalité macroniste, a multiplié les frustrations qui nourrissent les tentations autoritaires, non seulement la tripartition politique de l’électorat rend le scrutin majoritaire dangereusement dysfonctionnel, mais notre Constitution nous donne peu de protections durables contre une éventuelle mainmise de l’extrême droite sur l’Etat.

Quant à la culture politique dominante, elle est colonisée par des rhétoriques qui configurent ce que la journaliste Isabelle Kersimon appelle Les Mots de la haine (Rue de Seine, 2023), une « alt-réalité », théâtre d’ombres où le « wokisme », le féminisme et la lutte contre les discriminations passent pour des dangers plus grands que le racisme ou l’inféodation au fascisme poutinien.

L’extrême droite diffuse ses thèmes jusque dans des milieux supposés centristes : certains ont mis en équivalence l’union des gauches, commandée par l’urgence, et un parti souhaitant étouffer progressivement l’Etat de droit ; d’autres ont appelé de facto à voter Rassemblement national (RN) pour « faire barrage » à la gauche. Ils n’ont heureusement pas été suivis, mais il reste que les scores des candidats de la gauche, du centre et de la droite libérale ont été dus à un front républicain traversé de fragilités et non à une adhésion programmatique.

Lire aussi l’enquête | Article réservé à nos abonnés Comment les idées d’extrême droite se sont banalisées dans le monde intellectuel français

Nous ne sommes pas dans les années 1930 : nous ne vivons pas dans une société brutalisée par une guerre récente ; l’effritement de l’Etat social ne peut pas se comparer aux dévastations d’une crise économique géante ; les masses ne sont pas mobilisées dans des partis militarisés. Mais une passivité mécontente, éloignée de tout désir sacrificiel, souhaite qu’un chef la débarrasse magiquement de la complexité du réel : le RN propose de faire comme si la crise climatique n’existait pas. Seule compte la haine d’une « immigration » non définie, où l’on inclut sans le dire les Français qui ne sont pas Blancs, et la défense d’une « identité » tout aussi indéfinie, susceptible de fonctionner comme une arme arbitraire contre n’importe quel citoyen français, de n’importe quelle origine. Le reste du programme du RN semble n’importer ni à ses électeurs ni à ses dirigeants, qui ne cessent de renier leurs promesses prétendument « sociales ».

Avatar de la pensée néolibérale
Le RN puisse sa force dans la façon dont il conjoint une intention discriminatoire sans ambiguïté (contre les binationaux, les « immigrés », les « Français de papier », les « assistés ») et, d’autre part, une pratique de l’équivoque, du mensonge et de l’incohérence qui, loin de lui nuire, lui permettent d’être un agrégateur de haines hétérogènes et de publics dont les demandes économiques et sociales sont incompatibles entre elles. Au Royaume-Uni, le vote pour le Brexit s’était cristallisé autour d’un slogan d’autant plus attractif qu’il n’avait aucun sens précis : « Reprendre le contrôle ».

Le vote pour le RN semble guidé par le désir « d’être chez soi ». Ce « chez soi » est un signifiant vide : personne ne lui donne le même contenu ; mais son indéfinition permet à des publics dont les peurs sont très différentes de communier dans un même fantasme par lequel ils se sentent « exprimés ». La revendication de la « souveraineté » sert alors de masque à un projet tourné contre la démocratie, c’est-à-dire contre l’égalité des droits et le partage d’un même espace politique et social de coopération et de délibération.

Seule la sociologie empirique peut nous informer sur les ressorts de l’adhésion électorale à l’illibéralisme. On peut cependant se demander si le désir d’être « chez soi » et le « souverainisme » qui l’accompagne ne sont pas la traduction normale du type social qu’ont promu les politiques ayant dominé les dernières décennies : le type du « consommateur souverain », dont la souveraineté s’exerce dans le pouvoir de consommer.

Lire aussi | Article réservé à nos abonnés Comment les thèmes favoris du RN ont peu à peu colonisé les médias traditionnels

On sait, grâce à l’historien suédois Niklas Olsen, que toute une lignée de penseurs et de politiques « néolibéraux » a formulé le double projet d’une réduction de la société à un marché et de la démocratie à la souveraineté du consommateur (The Sovereign Consumer, Niklas Olsen, Palgrave Macmillan, 2019).

Le vote RN pourrait bien être un effet de la réalisation de ce projet : les « consommateurs souverains », en votant contre la démocratie, affirment leur fureur de ne pas être réellement souverains en tant que consommateurs ; ils demandent à disposer des moyens de consommer, mais aussi à être « chez eux » dans un espace qui serait le leur, et non un espace commun obligeant aux compromis d’une société pluraliste et égalitaire. Habités par la peur du déclassement et un sentiment de relégation, ces électeurs aspirent à un vain repli sur les frontières nationales.

Les droits des autres comme nuisances
Le « consommateur » n’est plus ici celui qui exerce un choix sur un marché, mais celui qui veut affirmer sa souveraineté en refusant que son espace social soit autre chose qu’un espace réservé aux objets de ses choix, excluant la présence importune des « étrangers » aussi bien que des contraintes écologiques.

Le vote pour le RN, c’est la révolte des consommateurs souverains. De là ce paradoxe d’une extrême droite dont l’extrémisme n’est plus celui des fanatismes fascistes, mais de ceux qui ont la nostalgie d’une France imaginaire (qui aurait existé dans les années 1960) et qui ne veulent pas être dérangés par les droits des autres.

Lire aussi | Article réservé à nos abonnés « Essayer le RN » : sur les écrans, l’avènement du citoyen-consommateur

On ne répondra pas à cette fureur, qui croit compenser son impuissance politique par la violence sociale et par l’affirmation de la supériorité imaginaire d’une « identité », en accédant à ses demandes de discrimination. On ne lui répondra pas non plus en donnant une version de gauche des rhétoriques « antisystème ». On ne pourra lui répondre que par la proposition d’une nouvelle puissance politique, qui devra être d’échelle européenne, et par une reprise de la question sociale. Celle-ci ne peut pas être rabattue sur un programme de dépenses publiques ou d’administration étatiste des nécessaires protections sociales. Son enjeu est celui de la démocratie sociale, de l’intégration de tous au sein du tissu coopératif d’une socialité et d’une socialisation démocratiques.
Intéressant et inquiétant de voir que des années 80 à maintenant, notre société protectrice à l'outrance (dépenses sociales les + élevées en UE), notre système éducatif en échec et l'entreprise qui exclut le travailleur de sa gestion (système allemand) ont transformé des citoyens en "gueux" (dont les gilets jaunes)

Bonne soupe!
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par UBUROI »

papibilou a écrit : 11 juillet 2024 09:52
UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 05:51

Les "gueux"...et comme dit l'autre "le gros des gueux lasse" surtout quand ces enséphalogrammes plats votent RN!, ce sont sans doute en partie ceux visés par une excellente tribune parue dans Le MOnde, l'une de mes bibles.
C'est un philosophe qui l'écrit, Jean Yves Parenchère



Je vous la livre gratuitement et vous pourrez méditer sur l'emprise du RN sur la populace du nord et du sud est, terres d'élection de ce parti viral. Si vous êtes sensible à la démonstration du prof à l'Université Libre de Bruxelles, vous y verrez une photographie...radiographie du gueux franchouillard, récupéré par les populistes de Montretout, la maison mère du RN.


Intéressant et inquiétant de voir que des années 80 à maintenant, notre société protectrice à l'outrance (dépenses sociales les + élevées en UE), notre système éducatif en échec et l'entreprise qui exclut le travailleur de sa gestion (système allemand) ont transformé des citoyens en "gueux" (dont les gilets jaunes)

Bonne soupe!
Vous n'avez pas plus long ?
Ben, simplet! Je suis obligé de violer la charte qui m'interdit de reproduire un article, pour des zozos accrocs au JDD et à Valeurs Actuelles, et toi, tu oublies que "quand c'est long...c'est bon" et tu te fais l'apôtre du "coïtus interruptus" culturel.
T'es aux pièces ? le retraité :hehe:
Ou alors, en réalité, ce n'est pas trop long ...mais un peu complexe pour le décrocheur en philo.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Victor »

UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 05:51 Intéressant et inquiétant de voir que des années 80 à maintenant, notre société protectrice à l'outrance (dépenses sociales les + élevées en UE), notre système éducatif en échec et l'entreprise qui exclut le travailleur de sa gestion (système allemand) ont transformé des citoyens en "gueux" (dont les gilets jaunes)
Bonne soupe!
Ton article parle de l'extrême-droite.
Mais quelle est cette extrême-droite ?
Le RN ?
Mais de nombreux commentateurs politiques et politiciens non RN ne placent plus le RN dans l'extrême-droite.
C'est une vision politique erronée.
Je pense que ton philosophe est complètement à la rue.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Mesoke »

Oui, les politiciens du RN et les médias d'extrême droite ne classent plus le RN dans l'extrême droite. Mais c'est de l'arnaque, c'est bien un parti d'extrême droite, conservateur, nationaliste, xénophobe et populiste.

Pour ne plus être qualifiés d'extrême droite il leur faut arrêter de proposer une politique d'extrême droite, pas juste marteler qu'ils ne sont plus d'extrême droite pour en convaincre les gens qui ne connaissent rien au sujet.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 11 juillet 2024 12:09 Oui, les politiciens du RN et les médias d'extrême droite ne classent plus le RN dans l'extrême droite. Mais c'est de l'arnaque, c'est bien un parti d'extrême droite, conservateur, nationaliste, xénophobe et populiste.

Pour ne plus être qualifiés d'extrême droite il leur faut arrêter de proposer une politique d'extrême droite, pas juste marteler qu'ils ne sont plus d'extrême droite pour en convaincre les gens qui ne connaissent rien au sujet.
Soyons clair :
LFI c'est du fascisme de gauche.
et le RN, c'est du national-populisme.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par UBUROI »

Victor a écrit : 11 juillet 2024 12:07
UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 05:51 Intéressant et inquiétant de voir que des années 80 à maintenant, notre société protectrice à l'outrance (dépenses sociales les + élevées en UE), notre système éducatif en échec et l'entreprise qui exclut le travailleur de sa gestion (système allemand) ont transformé des citoyens en "gueux" (dont les gilets jaunes)
Bonne soupe!
Ton article parle de l'extrême-droite.
Mais quelle est cette extrême-droite ?
Le RN ?
Mais de nombreux commentateurs politiques et politiciens non RN ne placent plus le RN dans l'extrême-droite.
C'est une vision politique erronée.
Je pense que ton philosophe est complètement à la rue.

Ma référence c'est le Conseil d'état.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par papibilou »

UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 11:03
papibilou a écrit : 11 juillet 2024 09:52

Vous n'avez pas plus long ?
Ben, simplet! Je suis obligé de violer la charte qui m'interdit de reproduire un article, pour des zozos accrocs au JDD et à Valeurs Actuelles, et toi, tu oublies que "quand c'est long...c'est bon" et tu te fais l'apôtre du "coïtus interruptus" culturel.
T'es aux pièces ? le retraité :hehe:
Ou alors, en réalité, ce n'est pas trop long ...mais un peu complexe pour le décrocheur en philo.
Est-on obligé de répondre à la bêtise ? Je ne crois pas.
A l'invective gratuite ? Non plus.
Un conseil: mettez un lien et ceux qui voudront aller lire, iront. A la rigueur vous ne reprenez que 2 ou 3 passages courts.
Il y avait dans les concours et examens un exercice qui s'appelait résumé de texte, n'hésitez pas .. prenez des cours.
Lisez donc les messages des autres sans penser que vous êtes le plus intelligent de tous; vous verrez que vous êtes le seul à faire si long.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 11 juillet 2024 12:32
UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 11:03

Ben, simplet! Je suis obligé de violer la charte qui m'interdit de reproduire un article, pour des zozos accrocs au JDD et à Valeurs Actuelles, et toi, tu oublies que "quand c'est long...c'est bon" et tu te fais l'apôtre du "coïtus interruptus" culturel.
T'es aux pièces ? le retraité :hehe:
Ou alors, en réalité, ce n'est pas trop long ...mais un peu complexe pour le décrocheur en philo.
Est-on obligé de répondre à la bêtise ? Je ne crois pas.
A l'invective gratuite ? Non plus.
Un conseil: mettez un lien et ceux qui voudront aller lire, iront. A la rigueur vous ne reprenez que 2 ou 3 passages courts.
Il y avait dans les concours et examens un exercice qui s'appelait résumé de texte, n'hésitez pas .. prenez des cours.
Lisez donc les messages des autres sans penser que vous êtes le plus intelligent de tous; vous verrez que vous êtes le seul à faire si long.
oui ça n'est pas trop compliqué, mais ça demande un peu d'efforts, c'est vrai.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par UBUROI »

Remarquons que le coïtus interruptus culturel a touché aussi la capacité visuelle du forumeur aux pièces!
J'ai mis le lien...suffit d'ouvrir ses mirettes.
Mais un lien pour un journal payant... ça interdit aux gueux l'accès à la presse premium.
Alors, j'ai mis le texte et le lien pour les nantis sortis de Stan avec les félicitations du Clergé parisien.

Mais sur le fond, que dalle, le néant abyssal qui nous conduit tout droit dans les griffes du RN. Faites marcher vos méninges plutôt que la carte bancaire
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Fonck1 »

UBUROI a écrit : 11 juillet 2024 16:09 Remarquons que le coïtus interruptus culturel a touché aussi la capacité visuelle du forumeur aux pièces!
J'ai mis le lien...suffit d'ouvrir ses mirettes.
Mais un lien pour un journal payant... ça interdit aux gueux l'accès à la presse premium.
Alors, j'ai mis le texte et le lien pour les nantis sortis de Stan avec les félicitations du Clergé parisien.

Mais sur le fond, que dalle, le néant abyssal qui nous conduit tout droit dans les griffes du RN. Faites marcher vos méninges plutôt que la carte bancaire
non mais vous savez, qu'un forum c'est un espace de rédaction? personne ne va vous blâmer de mettre vos sources, par contre, vous pouvez rédiger, ça n'est pas interdit, c'est même fortement recommandé !
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Yaroslav »

Victor a écrit : 11 juillet 2024 12:07Ton article parle de l'extrême-droite.
Mais quelle est cette extrême-droite ?
Le RN ?
Mais de nombreux commentateurs politiques et politiciens non RN ne placent plus le RN dans l'extrême-droite.
C'est une vision politique erronée.
Je pense que ton philosophe est complètement à la rue.
Du coup, c'est magique, il n'y a plus d'extrême droite dans notre pays. Elle n'existe plus en France, elle s'est volatilisée. C'est merveilleux.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Georges61 »

Yaroslav a écrit : 12 juillet 2024 14:28
Victor a écrit : 11 juillet 2024 12:07Ton article parle de l'extrême-droite.
Mais quelle est cette extrême-droite ?
Le RN ?
Mais de nombreux commentateurs politiques et politiciens non RN ne placent plus le RN dans l'extrême-droite.
C'est une vision politique erronée.
Je pense que ton philosophe est complètement à la rue.
Du coup, c'est magique, il n'y a plus d'extrême droite dans notre pays. Elle n'existe plus en France, elle s'est volatilisée. C'est merveilleux.
Mais on la retrouve bien présente au parlement européens parmi tous les supporters de la Russie.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Mesoke »

Victor a écrit : 11 juillet 2024 12:17 Soyons clair :
LFI c'est du fascisme de gauche.
et le RN, c'est du national-populisme.
Le fascisme n'est pas de gauche, il est d'extrême-droite, de base. A moins que tu ne sois capable de définir un nouveau concept de "fascisme de gauche". Et quand bien même, LFI n'a rien d'autoritaire, de nationaliste, d'anti-démocratique, d'opposé aux droits humains. LFI n'a donc rien à voir avec la base doctrinale du fascisme. C'est vraiment une propagande complètement crétine issue des médias de droite que tu répètes bêtement sans en comprendre l'idiotie.

Quant au RN il est bien d'extrême droite tant il coche toutes les cases de la définition de ce qu'est l'extrême droite. Là encore tu ne fais que répéter bêtement le discours de personnalités d'extrême droite qui cherchent à se dédiaboliser. Et vu que le nationalisme et le populisme sont des caractéristiques de l'extrême droite, le national-populisme ...
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 12 juillet 2024 17:40
Victor a écrit : 11 juillet 2024 12:17 Soyons clair :
LFI c'est du fascisme de gauche.
et le RN, c'est du national-populisme.
Le fascisme n'est pas de gauche, il est d'extrême-droite, de base. A moins que tu ne sois capable de définir un nouveau concept de "fascisme de gauche". Et quand bien même, LFI n'a rien d'autoritaire, de nationaliste, d'anti-démocratique, d'opposé aux droits humains. LFI n'a donc rien à voir avec la base doctrinale du fascisme. C'est vraiment une propagande complètement crétine issue des médias de droite que tu répètes bêtement sans en comprendre l'idiotie.

Quant au RN il est bien d'extrême droite tant il coche toutes les cases de la définition de ce qu'est l'extrême droite. Là encore tu ne fais que répéter bêtement le discours de personnalités d'extrême droite qui cherchent à se dédiaboliser. Et vu que le nationalisme et le populisme sont des caractéristiques de l'extrême droite, le national-populisme ...
c'est vrai en corée du nord , en chine , en birmanie , au vietnam , à cuba ce n'est pas du fascisme mais du totalitarisme
pouvez vous nous dire la différence
lorsque l'on veut imposer de force les choses alors que même la justice vous désavoue e que l'on use de violence détruisant même le bien d'autrui
comment appelez vous cela
avez vous constaté cela de l'autre bord où même un manifestation à 10 milles se déroule dans le respect de l'ordre et des institutions
les clichés en leit motiv ne dupent plus personne
qui menace de marcher en force sur l'assemblée si on n'obtient pas de force ce que l'on exige
qui menaçait de mettre la france à feu et à sang le soir du deuxième tour et c'étaient réunis pour cela dans toutes les villes de france si le résultat des urnes était autre qu'en leur faveur
les seuls qui se sont comportés comme vous alors qu'ils n'avaient que 30 % électoralement ont été les nazis
et vous venez conter que le fascisme c'est les autres
on va le voir le 18 juillet

et vous dites le fascime c'est les autres :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Modifié en dernier par vivarais le 12 juillet 2024 18:36, modifié 1 fois.
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Re: Pouvoir d'achat : contrairement à la perception de nombreux Français, il n’a pas baissé ces dernières années

Message par Mesoke »

Le fascisme est un type de totalitarisme, mais le totalitarisme n'est pas le fascisme. Tout comme tu es un français mais que tous les français ne sont pas Vivarais. Des histoires de théorie des ensembles, c'est genre du niveau lycée en mathématiques.

Toujours pas compris l'intérêt de ton hors sujet sur je ne sais pas qui qui voudrait imposer on ne sait quoi.
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