Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

[Once]

Je pense qu'il faudrait recourir à une forte dose de proportionnelle. Problème : cela nécessiterait forcément des gouvernements de coalitions. Oui mais pratique qui n'est pas du tout dans la culture politique du pays habitué au scrutin majoritaire et au bipartisme.

Problème : à présent, et on le voit bien : cela ne marche plus non plus. Le pays se retrouve dans une impasse totale.

Solution : ce n'est pas l'organisation politique du pays ni ses dirigeants qu'il faut changer, c'est tout le peuple français qu'il faut changer.

Comment ? Par un grand remplacement.

Oui je

[papibilou]

Au nom de quoi ? Ils sont minoritaires, et largement.

En nombre de voix par rapport aux autres groupes ?

[Mesoke]

Il faudrait surtout passer à une 6e république. La 5e a été forgée par une personne providentielle pour une personne providentielle. Elle est faite pour gouverner optimalement quand le parti présidentiel domine l'assemblée. Or il semble qu'on ne tend pas vers une situation de bipartisme dont l'un des deux partis sort grand vainqueur, mais plutôt vers des situations de blocage faute de majorité, et de nécessité d'alliances, de compromis.

Donc changer d'organisation à la tête de l'état pour prendre en compte ce compromis peut être une bonne idée. Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée.

[Kelenner]

Au nom de quoi ? Ils sont minoritaires, et largement.

En nombre de voix par rapport aux autres groupes ?

Il y a un mode de scrutin, oui ou non ? Au premier tour ils ont fait le même nombre de voix que le NFP, au second ils ont été incapables d’élargir leur électorat, et malgré le fait qu’ils se soient maintenus partout contrairement aux autres (de fait, le nombre de voix au second tour ne veut strictement RIEN dire) ils ont perdu largement. A la proportionnelle, d’ailleurs, les résultats n’auraient guère été différents. Personne n’a de majorité, et le RN moins que les autres. Ça fait quand même 40 ans qu’ils perdent toutes les élections nationales.

[Fonck1]

Il faudrait surtout passer à une 6e république. La 5e a été forgée par une personne providentielle pour une personne providentielle. Elle est faite pour gouverner optimalement quand le parti présidentiel domine l'assemblée. Or il semble qu'on ne tend pas vers une situation de bipartisme dont l'un des deux partis sort grand vainqueur, mais plutôt vers des situations de blocage faute de majorité, et de nécessité d'alliances, de compromis.

Donc changer d'organisation à la tête de l'état pour prendre en compte ce compromis peut être une bonne idée. Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée.

compte tenu du niveau pitoyable de nos politiciens actuels, et vu l'instabilité du pays, je pense que c'est une très mauvaise chose de changer les institutions.

[papibilou]

En nombre de voix par rapport aux autres groupes ?

Il y a un mode de scrutin, oui ou non ? Au premier tour ils ont fait le même nombre de voix que le NFP, au second ils ont été incapables d’élargir leur électorat, et malgré le fait qu’ils se soient maintenus partout contrairement aux autres (de fait, le nombre de voix au second tour ne veut strictement RIEN dire) ils ont perdu largement. A la proportionnelle, d’ailleurs, les résultats n’auraient guère été différents. Personne n’a de majorité, et le RN moins que les autres. Ça fait quand même 40 ans qu’ils perdent toutes les élections nationales.

Donc vous convenez qu'il n'y a pas de majorité pour gouverner le pays puisque aucun parti ne peut atteindre la majorité absolue (même pour le NFP il manque 110 députés) ?

[Kelenner]

Y a pas besoin de sortir de Polytechnique pour le comprendre. Il faudra des compromis, puisque la coalition semble exclue et serait de toute façon une mauvaise idée. Il n’y aura pas de réforme d’ampleur, juste des trucs techniques ou consensuels.

[Victor]

Il faudrait surtout passer à une 6e république. La 5e a été forgée par une personne providentielle pour une personne providentielle. Elle est faite pour gouverner optimalement quand le parti présidentiel domine l'assemblée. Or il semble qu'on ne tend pas vers une situation de bipartisme dont l'un des deux partis sort grand vainqueur, mais plutôt vers des situations de blocage faute de majorité, et de nécessité d'alliances, de compromis.

Donc changer d'organisation à la tête de l'état pour prendre en compte ce compromis peut être une bonne idée. Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée.

Pour une fois je suis d'accord avec vous.
Cela ne peut se faire que via un référendum mais aucun président ne va lancer un référendum réduisant énormément son pouvoir et ses prérogatives.
On l'a bien vu avec F. Mitterrand qui avait eu des écrits très durs sur la cinquième mais qui, une fois élu, a enfilé le costume du président et en a usé et abusé.

[Once]

Il faudrait surtout passer à une 6e république. La 5e a été forgée par une personne providentielle pour une personne providentielle. Elle est faite pour gouverner optimalement quand le parti présidentiel domine l'assemblée. Or il semble qu'on ne tend pas vers une situation de bipartisme dont l'un des deux partis sort grand vainqueur, mais plutôt vers des situations de blocage faute de majorité, et de nécessité d'alliances, de compromis.

Donc changer d'organisation à la tête de l'état pour prendre en compte ce compromis peut être une bonne idée. Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée.

D'accord sur le principe mais je vois deux obstacles :
- les français n'ont pas du tout cette culture du compromis et je ne suis pas sûr qu'ils aient envie d'en changer.
- à ma connaissance, seule la gauche LFI de Mélenchon souhaite cette nouvelle République version VI. Tous les autres partis y sont opposés.

[papibilou]

Y a pas besoin de sortir de Polytechnique pour le comprendre. Il faudra des compromis, puisque la coalition semble exclue et serait de toute façon une mauvaise idée. Il n’y aura pas de réforme d’ampleur, juste des trucs techniques ou consensuels.

Nous sommes entièrement d'accord sur les compromis. Mais alors comment expliquer que des gens intelligents proclament haut et fort: "notre programme, tout notre programme, rien que notre programme"?.
Vous écrivez que la coalition semble exclue. Est ce que pour vous cela signifie qu'un accord sur le plus petit dénominateur commun n'est pas envisageable ?

[Victor]

Y a pas besoin de sortir de Polytechnique pour le comprendre. Il faudra des compromis, puisque la coalition semble exclue et serait de toute façon une mauvaise idée. Il n’y aura pas de réforme d’ampleur, juste des trucs techniques ou consensuels.

Nous sommes entièrement d'accord sur les compromis. Mais alors comment expliquer que des gens intelligents proclament haut et fort: "notre programme, tout notre programme, rien que notre programme"?.
Vous écrivez que la coalition semble exclue. Est ce que pour vous cela signifie qu'un accord sur le plus petit dénominateur commun n'est pas envisageable ?

Les compromis ne sont pas nécessaires et brouillent la ligne des partis politiques. Ce dont nous avons besoin c'est d'un mode de scrutin à l'anglaise.

Une large victoire sans enthousiasme pour les Travaillistes
Le Parti travailliste est bien, comme prévu par les sondages, le principal bénéficiaire de ce rejet des Conservateurs. Il remporte largement la majorité absolue, avec 412 sièges sur 650. Il double presque ce chiffre par rapport à 2019, bien que son nombre de voix ne progresse que de 1,6 %, pour atteindre 33,7 %. Une partie de cet écart entre nombre de sièges et nombre de voix s’explique par le mode de scrutin britannique, qui est majoritaire à un tour, et donne ainsi une prime importante en sièges au parti en tête.
https://information.tv5monde.com/intern ... ts-2728784

Avec 33,7% des suffrages le parti travailliste remporte largement la majorité absolue !
Pas besoin de compromis, de compromission, de négociation, etc.

[Fonck1]

les français sont trop malhonnêtes pour fonctionner à l'anglo-saxonne.

[vivarais]

Il faudrait surtout passer à une 6e république. La 5e a été forgée par une personne providentielle pour une personne providentielle. Elle est faite pour gouverner optimalement quand le parti présidentiel domine l'assemblée. Or il semble qu'on ne tend pas vers une situation de bipartisme dont l'un des deux partis sort grand vainqueur, mais plutôt vers des situations de blocage faute de majorité, et de nécessité d'alliances, de compromis.

Donc changer d'organisation à la tête de l'état pour prendre en compte ce compromis peut être une bonne idée. Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée.

et çà consiste en quoi une 6 ième république
avez vous un exemple de similaire qui existe
bien beau de balancer de N°
Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée
normalement c'est ce qui est prévu par la cinquième republique et qui n'est plus respecté depuis sarkosy
cela était aussi sous la 4 ième
et aussi sous vichy Pétain représentant de la france et Laval chef du gouvernement
donc je repose la question c'e serait quoi pour vous une 6 ième constitution

[Georges61]

Il faudrait surtout passer à une 6e république. La 5e a été forgée par une personne providentielle pour une personne providentielle. Elle est faite pour gouverner optimalement quand le parti présidentiel domine l'assemblée. Or il semble qu'on ne tend pas vers une situation de bipartisme dont l'un des deux partis sort grand vainqueur, mais plutôt vers des situations de blocage faute de majorité, et de nécessité d'alliances, de compromis.

Donc changer d'organisation à la tête de l'état pour prendre en compte ce compromis peut être une bonne idée. Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée.

et çà consiste en quoi une 6 ième république
avez vous un exemple de similaire qui existe
bien beau de balancer de N°
Et en profiter pour avoir un président qui serait le représentant du pays pendant que le premier ministre serait le vrai chef du gouvernement pourrait aussi être une bonne idée
normalement c'est ce qui est prévu par la cinquième republique et qui n'est plus respecté depuis sarkosy
cela était aussi sous la 4 ième
et aussi sous vichy Pétain représentant de la france et Laval chef du gouvernement
donc je repose la question c'e serait quoi pour vous une 6 ième constitution

Cela n'a été respecté sous la 5éme par aucun président de la république.

[vivarais]

les français sont trop malhonnêtes pour fonctionner à l'anglo-saxonne.

si DE GAULLE a changé cela c'et justement parce que sans majorité absolue la france est ingouvernable
on le voit même en s'unissant comme le NFP c'est la foire d 'empoigne
bonne chance pour à minima un an
on a vu en italie , en autriche , aux pays bas , en suède des partis politiques qu'ils soient de gauche ; de droite ou écolos ont su s'unir avec ce que l'on nomme extrême droite
en france cela est impossible ; même simplement droite et gauche
en france il y a eu des cohabitations président et gouvernement
mais jamais de gouvernement même droite/ gauche
alors je redis bonne chance car ce que pensent certains comme une victoire va avoir un gout amère
gouverner par décrets et 49-3 on a vu ce que cela a donné depuis 2022
MACRON a réussi a diviser la france en 3bloc qui n 'entendront jamais
alors qu'il pensait pouvoir imposer son hubris par la méthode des horaces et curiaces
il l'avait fait aussi entre actifs et retraités pour imposer sa réforme des retraites