La Russie soutient "officiellement" le RN

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vivarais
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par vivarais »

Yaroslav a écrit : 14 juillet 2024 14:56
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 08:54vous avez parlé de la visite de orban à poutine mais que dans son circuit il avait aussi rencontré le président américain , chinois et ukrainien dans une initiative de régler le conflit ukrinien
comment pensez vous etre crédible en travertissant les vérités dans un but de dénigrement CONSTANT du RN
Les Européens qui soutiennent les Ukrainiens ont évidemment condamné la visite d'Orban à Moscou.
Car il ne serait pas venu à l'idée des autres Européens de se rendre au Kremlin depuis la guerre, de la même façon que les Français n'allaient pas rendre visite au chancelier Hitler pendant la guerre.
Ce faisait, Orban donne à Poutine une légitimité d'interlocuteur respectable, au moins autant que ne l'est Zelensky. Il adopte ainsi une fausse position neutre dans le conflit, et c'est exactement ce que la Russie attend, consciente que c'est le meilleur résultat possible qu'elle puisse espérer de l'Europe.
Une nouvelle fois, il faut être très naïf ou de très mauvaise foi pour ne pas admettre qu'Orban est en service commandé. Et quand en plus de ça, on prétend défendre et agir pour l'Ukraine, alors là...
quelle comparaison
nous ne sommes pas occupés par poutine
remontez le temps avant 1938 est ce que personne n'essayait de dialoguer avec Hitler même si c'était en pour perte
selon le principe qui ne tente rien n'a rien en ne dialoguant pas
mais on joue aux faux cul en aboyant mais en empêchant de faire
Si l'on avait fourni à l'Ukraine des le début sans interdit limitant l'usage de tout l'armement nécessaire tout cela serait fini
mais en agissant comme avec avec Hitler de 1937 nous permettons à poutine de développer son armement et nous aurons la guerre en Europe
alors ne reprochons à ORBAN de jouer au Chamberlain comme l'ont fait avant macron et Erdogan
l'histoire ne fait que se répéter et les faux culs aboient pour prétendre qu'ils font quelque chose
Orban essaye d'empêcher une guerre inévitable par notre faute car nous jouant aux faux culs
les Hitler et poutine ne comprennent qu'une chose "la force dont ils usent "
la chine soutient poutine car cela lui donne l'occasion d'enfin annexer Taiwan
pendant que vous aboyez poutine lui s'arme tout comme Hitler en 1937
désolé mais le RN a raison "les mesures contre la Russie ne servent à rien"
il faut donner les moyens à 'l'Ukraine de se défendre sans en limiter l'usage de ses moyens
on en est encore à discuter si on doit lui fournir des avions et de missile à grande portée pour frapper les baes arrières de poutine
et non lui fournir des pistolets à bouchons et en limiter l'usage au défensif
en dénigrant et déformant ce que dit le RN par électoralisme tout comme en 1940 une fois que poutine aura développé son industrie de guerre
vous l'aurez la guerre

quelle a été l'efficacité des mesures de rétorsions prises depuis 2014 contre les russes (et non contre poutine) alors que le RN disait que là n'était pas la méthode
A part aboyer pour faire croire qu'on agit
pendant ce temps là son industrie de guerre fonctionne à plein pot pendant que nous on discutaille si l'on doit augmenter notre budget de la défense nationale
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Yaroslav
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par Yaroslav »

vivarais a écrit : 14 juillet 2024 17:51quelle comparaison
nous ne sommes pas occupés par poutine
remontez le temps avant 1938 est ce que personne n'essayait de dialoguer avec Hitler même si c'était en pour perte
selon le principe qui ne tente rien n'a rien en ne dialoguant pas
mais on joue aux faux cul en aboyant mais en empêchant de faire
Si l'on avait fourni à l'Ukraine des le début sans interdit limitant l'usage de tout l'armement nécessaire tout cela serait fini
mais en agissant comme avec avec Hitler de 1937 nous permettons à poutine de développer son armement et nous aurons la guerre en Europe
alors ne reprochons à ORBAN de jouer au Chamberlain comme l'ont fait avant macron et Erdogan
Si, il y a largement matière à lui faire des reproches.

Car même si j'ai largement désapprouvé la dernière visite de Macron à Moscou, force est de constater que celle-ci s'est faite avant la guerre de 2022, avant l'invasion à grande échelle de l'Ukraine par la Russie.

Il ne vous aura pas échappé qu'Orban est allé rendre visite à Poutine pendant la guerre russe, il est allé collaborer avec l'ennemi pendant que ce dernier bombarde des hôpitaux pour enfants dans la capitale ukrainienne, et c'est ce qui fait toute la différence.

Orban a profité de la présidence tournante hongroise de 6 mois pour se précipiter au Kremlin et ainsi humilier les Européens. Dans les faits, il cherche à négocier au nom de Poutine un accord de paix qui serait très favorable à la Russie et largement défavorable à l'Ukraine.
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 17:51désolé mais le RN a raison "les mesures contre la Russie ne servent à rien"
il faut donner les moyens à 'l'Ukraine de se défendre sans en limiter l'usage de ses moyens
on en est encore à discuter si on doit lui fournir des avions et de missile à grande portée pour frapper les baes arrières de poutine
et non lui fournir des pistolets à bouchons et en limiter l'usage au défensif
en dénigrant et déformant ce que dit le RN par électoralisme tout comme en 1940 une fois que poutine aura développé son industrie de guerre
vous l'aurez la guerre

quelle a été l'efficacité des mesures de rétorsions prises depuis 2014 contre les russes (et non contre poutine) alors que le RN disait que là n'était pas la méthode
A part aboyer pour faire croire qu'on agit
pendant ce temps là son industrie de guerre fonctionne à plein pot pendant que nous on discutaille si l'on doit augmenter notre budget de la défense nationale
Premièrement, les mesures de rétorsion font souffrir la Russie. La chute du rouble en est une preuve parmi d'autres.
Par contre, l'esprit de sacrifice des Russes étant très grand, ces rétorsions économiques sont loin d'être suffisantes pour motiver la Russie à arrêter la guerre.

Deuxièmement, je suis désolé de vous l'apprendre, mais le RN est radicalement opposé à l'utilisation par l'Ukraine des armes occidentales pour frapper le territoire russe. C'est 1 des 2 lignes rouges que le RN a clairement formulées. Alors comme je sais que vous vous faites avocat du RN jusqu'au bout des ongles, je me demande bien comment vous allez gérer cette énorme contradiction avec vos propos.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par vivarais »

Yaroslav a écrit : 14 juillet 2024 18:13
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 17:51quelle comparaison
nous ne sommes pas occupés par poutine
remontez le temps avant 1938 est ce que personne n'essayait de dialoguer avec Hitler même si c'était en pour perte
selon le principe qui ne tente rien n'a rien en ne dialoguant pas
mais on joue aux faux cul en aboyant mais en empêchant de faire
Si l'on avait fourni à l'Ukraine des le début sans interdit limitant l'usage de tout l'armement nécessaire tout cela serait fini
mais en agissant comme avec avec Hitler de 1937 nous permettons à poutine de développer son armement et nous aurons la guerre en Europe
alors ne reprochons à ORBAN de jouer au Chamberlain comme l'ont fait avant macron et Erdogan
Si, il y a largement matière à lui faire des reproches.

Car même si j'ai largement désapprouvé la dernière visite de Macron à Moscou, force est de constater que celle-ci s'est faite avant la guerre de 2022, avant l'invasion à grande échelle de l'Ukraine par la Russie.

Il ne vous aura pas échappé qu'Orban est allé rendre visite à Poutine pendant la guerre russe, il est allé collaborer avec l'ennemi pendant que ce dernier bombarde des hôpitaux pour enfants dans la capitale ukrainienne, et c'est ce qui fait toute la différence.

Orban a profité de la présidence tournante hongroise de 6 mois pour se précipiter au Kremlin et ainsi humilier les Européens. Dans les faits, il cherche à négocier au nom de Poutine un accord de paix qui serait très favorable à la Russie et largement défavorable à l'Ukraine.
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 17:51désolé mais le RN a raison "les mesures contre la Russie ne servent à rien"
il faut donner les moyens à 'l'Ukraine de se défendre sans en limiter l'usage de ses moyens
on en est encore à discuter si on doit lui fournir des avions et de missile à grande portée pour frapper les baes arrières de poutine
et non lui fournir des pistolets à bouchons et en limiter l'usage au défensif
en dénigrant et déformant ce que dit le RN par électoralisme tout comme en 1940 une fois que poutine aura développé son industrie de guerre
vous l'aurez la guerre

quelle a été l'efficacité des mesures de rétorsions prises depuis 2014 contre les russes (et non contre poutine) alors que le RN disait que là n'était pas la méthode
A part aboyer pour faire croire qu'on agit
pendant ce temps là son industrie de guerre fonctionne à plein pot pendant que nous on discutaille si l'on doit augmenter notre budget de la défense nationale
Premièrement, les mesures de rétorsion font souffrir la Russie. La chute du rouble en est une preuve parmi d'autres.
Par contre, l'esprit de sacrifice des Russes étant très grand, ces rétorsions économiques sont loin d'être suffisantes pour motiver la Russie à arrêter la guerre.

Deuxièmement, je suis désolé de vous l'apprendre, mais le RN est radicalement opposé à l'utilisation par l'Ukraine des armes occidentales pour frapper le territoire russe. C'est 1 des 2 lignes rouges que le RN a clairement formulées. Alors comme je sais que vous vous faites avocat du RN jusqu'au bout des ongles, je me demande bien comment vous allez gérer cette énorme contradiction avec vos propos.
vous avez raison "font souffrir le peuple russe mais n'impacte la politique de poutine
et soulèvent un sentiment de rancœur contre nous qui les poussent à soutenir poutine
pour les russes la guerre en Ukraine et quelque chose d'abstrait tout comme pour nous le fut la guerre du golfe
un sujet d'actualité
par contre le prix à la pompe çà les français le remarquent
la guerre en Ukraine est aussi pour nous quelque chose d'abstrait à part l'impact sur l'huile de tournesol et la disparition de la moutarde dans les rayon des supermarchés à l'initiative des profiteurs de guerre
aujourd'hui la guerre continue et pourtant l'huile de tournesol et la moutarde ont réapparu avec un prix inférieur car il faut liquider les stocks retenus avant qu'ils ne rancissent
et la guerre en Ukraine reste quelque chose d'abstrait malgré le risque qu'elle engendre pour nous
spolier un peuple pour le comportement de son dirigeant ne fait que conforter le dirigeant
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Message par Corvo »

vivarais a écrit : 14 juillet 2024 18:44
Yaroslav a écrit : 14 juillet 2024 18:13

Si, il y a largement matière à lui faire des reproches.

Car même si j'ai largement désapprouvé la dernière visite de Macron à Moscou, force est de constater que celle-ci s'est faite avant la guerre de 2022, avant l'invasion à grande échelle de l'Ukraine par la Russie.

Il ne vous aura pas échappé qu'Orban est allé rendre visite à Poutine pendant la guerre russe, il est allé collaborer avec l'ennemi pendant que ce dernier bombarde des hôpitaux pour enfants dans la capitale ukrainienne, et c'est ce qui fait toute la différence.

Orban a profité de la présidence tournante hongroise de 6 mois pour se précipiter au Kremlin et ainsi humilier les Européens. Dans les faits, il cherche à négocier au nom de Poutine un accord de paix qui serait très favorable à la Russie et largement défavorable à l'Ukraine.



Premièrement, les mesures de rétorsion font souffrir la Russie. La chute du rouble en est une preuve parmi d'autres.
Par contre, l'esprit de sacrifice des Russes étant très grand, ces rétorsions économiques sont loin d'être suffisantes pour motiver la Russie à arrêter la guerre.

Deuxièmement, je suis désolé de vous l'apprendre, mais le RN est radicalement opposé à l'utilisation par l'Ukraine des armes occidentales pour frapper le territoire russe. C'est 1 des 2 lignes rouges que le RN a clairement formulées. Alors comme je sais que vous vous faites avocat du RN jusqu'au bout des ongles, je me demande bien comment vous allez gérer cette énorme contradiction avec vos propos.
vous avez raison "font souffrir le peuple russe mais n'impacte la politique de poutine
et soulèvent un sentiment de rancœur contre nous qui les poussent à soutenir poutine
pour les russes la guerre en Ukraine et quelque chose d'abstrait tout comme pour nous le fut la guerre du golfe
un sujet d'actualité
par contre le prix à la pompe çà les français le remarquent
la guerre en Ukraine est aussi pour nous quelque chose d'abstrait à part l'impact sur l'huile de tournesol et la disparition de la moutarde dans les rayon des supermarchés à l'initiative des profiteurs de guerre
aujourd'hui la guerre continue et pourtant l'huile de tournesol et la moutarde ont réapparu avec un prix inférieur car il faut liquider les stocks retenus avant qu'ils ne rancissent
et la guerre en Ukraine reste quelque chose d'abstrait malgré le risque qu'elle engendre pour nous
spolier un peuple pour le comportement de son dirigeant ne fait que conforter le dirigeant
Vivarais votre "ami" Vladimir va augmenter les impôts...

GUERRE EN UKRAINE: POUTINE AUGMENTE LES IMPÔTS POUR FINANCER L'EXPLOSION DES DÉPENSES MILITAIRES
Le président russe a décidé d'augmenter certains impôts sur les plus riches et les entreprises alors que le budget militaire du pays a explosé de 70% en 2024, pour atteindre 6,7% du PIB.

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 30175.html

En avant la moujik !!!...🪆🎢
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 14 juillet 2024 18:54
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 18:44

vous avez raison "font souffrir le peuple russe mais n'impacte la politique de poutine
et soulèvent un sentiment de rancœur contre nous qui les poussent à soutenir poutine
pour les russes la guerre en Ukraine et quelque chose d'abstrait tout comme pour nous le fut la guerre du golfe
un sujet d'actualité
par contre le prix à la pompe çà les français le remarquent
la guerre en Ukraine est aussi pour nous quelque chose d'abstrait à part l'impact sur l'huile de tournesol et la disparition de la moutarde dans les rayon des supermarchés à l'initiative des profiteurs de guerre
aujourd'hui la guerre continue et pourtant l'huile de tournesol et la moutarde ont réapparu avec un prix inférieur car il faut liquider les stocks retenus avant qu'ils ne rancissent
et la guerre en Ukraine reste quelque chose d'abstrait malgré le risque qu'elle engendre pour nous
spolier un peuple pour le comportement de son dirigeant ne fait que conforter le dirigeant
Vivarais votre "ami" Vladimir va augmenter les impôts...

GUERRE EN UKRAINE: POUTINE AUGMENTE LES IMPÔTS POUR FINANCER L'EXPLOSION DES DÉPENSES MILITAIRES
Le président russe a décidé d'augmenter certains impôts sur les plus riches et les entreprises alors que le budget militaire du pays a explosé de 70% en 2024, pour atteindre 6,7% du PIB.

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 30175.html

En avant la moujik !!!...🪆🎢
alors que par votre vote le NFP va diminuer le budget de la défense nationale pour compenser son programme sociale tout en augmentant aussi les impôts
même configuration qu'avant 1940 pendant qu'Hitler faisait comme poutine aujourd'hui
pour vous rappeler ce qu'a été l'impréparation face à ce que faisait Hitler et que fait poutine aujourd'hui
https://www.youtube.com/watch?v=t7c-bQ8fw1A
l'histoire ne fait que se répéter avec les mêmes erreurs
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par Corvo »

vivarais a écrit : 14 juillet 2024 19:10
Corvo a écrit : 14 juillet 2024 18:54

Vivarais votre "ami" Vladimir va augmenter les impôts...

GUERRE EN UKRAINE: POUTINE AUGMENTE LES IMPÔTS POUR FINANCER L'EXPLOSION DES DÉPENSES MILITAIRES
Le président russe a décidé d'augmenter certains impôts sur les plus riches et les entreprises alors que le budget militaire du pays a explosé de 70% en 2024, pour atteindre 6,7% du PIB.

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 30175.html

En avant la moujik !!!...🪆🎢
alors que par votre vote le NFP va diminuer le budget de la défense nationale pour compenser son programme sociale tout en augmentant aussi les impôts
même configuration qu'avant 1940 pendant qu'Hitler faisait comme poutine aujourd'hui
pour vous rappeler ce qu'a été l'impréparation face à ce que faisait Hitler et que fait poutine aujourd'hui
https://www.youtube.com/watch?v=t7c-bQ8fw1A
l'histoire ne fait que se répéter avec les mêmes erreurs
Sans vouloir vous froisser il me semble que le sujet n'est pas le NFP. Mais bon je peux me tromper.
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 14 juillet 2024 19:18
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 19:10

alors que par votre vote le NFP va diminuer le budget de la défense nationale pour compenser son programme sociale tout en augmentant aussi les impôts
même configuration qu'avant 1940 pendant qu'Hitler faisait comme poutine aujourd'hui
pour vous rappeler ce qu'a été l'impréparation face à ce que faisait Hitler et que fait poutine aujourd'hui
https://www.youtube.com/watch?v=t7c-bQ8fw1A
l'histoire ne fait que se répéter avec les mêmes erreurs
Sans vouloir vous froisser il me semble que le sujet n'est pas le NFP. Mais bon je peux me tromper.
je le cite comme cas de jurisprudence avec le front populaire de 1936 qui pendant qu'hitler préparait la guerre
lui focalisé que sur le social
avec le NPF ce sera pareil en focalisant tout sur le social (ce n'est pas un reproche ) va obnubilé le reste
ce qu'on fait également jusqu'à aujourd'hui aussi les autres pensant qu'en Europe il n'y aurait plus d'Hitler "ici dans la personne de poutine"
a chaque que cela devient dérangeant vous parlez de botter en touche
si un jour vous dites de quelqu'un qu'il est cocu et que l'on vous répond "mais toi aussi"
vous direz mais on parle de lui alors qu'en réalité avec les désistements et le front républicain vous vous êtes fait cocufié politiquement par ceux que vous avez élu et qui exigent la gouvernance :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Message par Kelenner »

vivarais a écrit : 14 juillet 2024 19:55
Corvo a écrit : 14 juillet 2024 19:18

Sans vouloir vous froisser il me semble que le sujet n'est pas le NFP. Mais bon je peux me tromper.
je le cite comme cas de jurisprudence avec le front populaire de 1936 qui pendant qu'hitler préparait la guerre
lui focalisé que sur le social
avec le NPF ce sera pareil en focalisant tout sur le social (ce n'est pas un reproche ) va obnubilé le reste
ce qu'on fait également jusqu'à aujourd'hui aussi les autres pensant qu'en Europe il n'y aurait plus d'Hitler "ici dans la personne de poutine"
a chaque que cela devient dérangeant vous parlez de botter en touche
si un jour vous dites de quelqu'un qu'il est cocu et que l'on vous répond "mais toi aussi"
vous direz mais on parle de lui alors qu'en réalité avec les désistements et le front républicain vous vous êtes fait cocufié politiquement par ceux que vous avez élu et qui exigent la gouvernance :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Allez, le bottage de cul quotidien pour notre Picsou teuton :

https://www.cairn.info/revue-defense-na ... nn%C3%A9es.

C'est le Front Populaire qui a rattrapé l'effort de guerre que les lamentables gouvernements de droite précédents avaient été incapables de produire, effort rendu malheureusement inutile à cause de la nullité crasse (voire de la trahison pure et simple) de l'état-major français, fidèle à son incompétence millénaire.
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 15 juillet 2024 00:36
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 19:55

je le cite comme cas de jurisprudence avec le front populaire de 1936 qui pendant qu'hitler préparait la guerre
lui focalisé que sur le social
avec le NPF ce sera pareil en focalisant tout sur le social (ce n'est pas un reproche ) va obnubilé le reste
ce qu'on fait également jusqu'à aujourd'hui aussi les autres pensant qu'en Europe il n'y aurait plus d'Hitler "ici dans la personne de poutine"
a chaque que cela devient dérangeant vous parlez de botter en touche
si un jour vous dites de quelqu'un qu'il est cocu et que l'on vous répond "mais toi aussi"
vous direz mais on parle de lui alors qu'en réalité avec les désistements et le front républicain vous vous êtes fait cocufié politiquement par ceux que vous avez élu et qui exigent la gouvernance :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Allez, le bottage de cul quotidien pour notre Picsou teuton :

https://www.cairn.info/revue-defense-na ... nn%C3%A9es.

C'est le Front Populaire qui a rattrapé l'effort de guerre que les lamentables gouvernements de droite précédents avaient été incapables de produire, effort rendu malheureusement inutile à cause de la nullité crasse (voire de la trahison pure et simple) de l'état-major français, fidèle à son incompétence millénaire.

C'est sur, sauf que le président du Front Populaire d'une certaine époque qui avait réussi à réunir les communistes et toute la belle gauche de l'époque d'avant guerre s'appelait Daladier, cette belle gauche toujours bien comme il faut, avec un autre bien à gauche bien socialiste bien tout comme il faut qui s'appelait Pierre Laval. C'est cette jolie gauche d'un certain Front Populaire qui nous a donné le gouvernement de Vichy ou l'on retrouve messieurs Daladier et Laval, gouvernement de Vichy qui a d'ailleurs décoré monsieur Mitterrand de la plus haute distinction de Vichy , monsieur Mitterrand qui toujours socialiste deviendra président de la république.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par Yaroslav »

vivarais a écrit : 14 juillet 2024 18:44vous avez raison "font souffrir le peuple russe mais n'impacte la politique de poutine
et soulèvent un sentiment de rancœur contre nous qui les poussent à soutenir poutine
pour les russes la guerre en Ukraine et quelque chose d'abstrait tout comme pour nous le fut la guerre du golfe
un sujet d'actualité
par contre le prix à la pompe çà les français le remarquent
la guerre en Ukraine est aussi pour nous quelque chose d'abstrait à part l'impact sur l'huile de tournesol et la disparition de la moutarde dans les rayon des supermarchés à l'initiative des profiteurs de guerre
aujourd'hui la guerre continue et pourtant l'huile de tournesol et la moutarde ont réapparu avec un prix inférieur car il faut liquider les stocks retenus avant qu'ils ne rancissent
et la guerre en Ukraine reste quelque chose d'abstrait malgré le risque qu'elle engendre pour nous
spolier un peuple pour le comportement de son dirigeant ne fait que conforter le dirigeant
Les exécutifs sont généralement comptables de la situation économique de leur pays.
Et dans bien des pays, une dégradation majeure de la situation économique pousse le peuple à s'opposer au pouvoir.
En Russie, la démocratie est verrouillée mais on sait qu'au moins une partie de la population est mécontente ou/et des conséquences de la guerre.
La fuite des cerveaux de l'élite intellectuelle russe en est une illustration.

Sur le plan financier, les occidentaux n'avaient que 2 choix possibles :
  • laisser la Russie mener la guerre en Ukraine "gratuitement",
  • lui faire payer la guerre en Ukraine au prix le plus fort possible.
Il va de soi que la première option est une forme d'encouragement à la guerre contre l'Ukraine.
Et c'est exactement ce que peut Poutine (en finir avec les sanctions qui visent la Russie).
Je note donc qu'une fois de plus, vous prenez fait et cause pour le Kremlin.
Je ne vous connaissais pas assez, je crois que je me suis laissé berné les premiers mois par votre pseudo-soutien à l'Ukraine...
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par gare au gorille »

Yaroslav a écrit : 15 juillet 2024 10:05
vivarais a écrit : 14 juillet 2024 18:44vous avez raison "font souffrir le peuple russe mais n'impacte la politique de poutine
et soulèvent un sentiment de rancœur contre nous qui les poussent à soutenir poutine
pour les russes la guerre en Ukraine et quelque chose d'abstrait tout comme pour nous le fut la guerre du golfe
un sujet d'actualité
par contre le prix à la pompe çà les français le remarquent
la guerre en Ukraine est aussi pour nous quelque chose d'abstrait à part l'impact sur l'huile de tournesol et la disparition de la moutarde dans les rayon des supermarchés à l'initiative des profiteurs de guerre
aujourd'hui la guerre continue et pourtant l'huile de tournesol et la moutarde ont réapparu avec un prix inférieur car il faut liquider les stocks retenus avant qu'ils ne rancissent
et la guerre en Ukraine reste quelque chose d'abstrait malgré le risque qu'elle engendre pour nous
spolier un peuple pour le comportement de son dirigeant ne fait que conforter le dirigeant
Les exécutifs sont généralement comptables de la situation économique de leur pays.
Et dans bien des pays, une dégradation majeure de la situation économique pousse le peuple à s'opposer au pouvoir.
En Russie, la démocratie est verrouillée mais on sait qu'au moins une partie de la population est mécontente ou/et des conséquences de la guerre.
La fuite des cerveaux de l'élite intellectuelle russe en est une illustration.

Sur le plan financier, les occidentaux n'avaient que 2 choix possibles :
  • laisser la Russie mener la guerre en Ukraine "gratuitement",
  • lui faire payer la guerre en Ukraine au prix le plus fort possible.
Il va de soi que la première option est une forme d'encouragement à la guerre contre l'Ukraine.
Et c'est exactement ce que peut Poutine (en finir avec les sanctions qui visent la Russie).
Je note donc qu'une fois de plus, vous prenez fait et cause pour le Kremlin.
Je ne vous connaissais pas assez, je crois que je me suis laissé berné les premiers mois par votre pseudo-soutien à l'Ukraine...


et donc selon votre brillante analyse on peut considérer que les occidentaux ont choisi la première solution, parce que la Russie est loin de payer la guerre au prix le plus fort. Elle s'est rapprochée avantageusement de la Chine et le prix fort ce sont surtout les français qui le payent depuis pas mal de temps.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par Yaroslav »

gare au gorille a écrit : 15 juillet 2024 13:43et donc selon votre brillante analyse on peut considérer que les occidentaux ont choisi la première solution, parce que la Russie est loin de payer la guerre au prix le plus fort. Elle s'est rapprochée avantageusement de la Chine et le prix fort ce sont surtout les français qui le payent depuis pas mal de temps.
Vous faites maintenant dans le démago complet.
Comme si la France payait plus cher les sanctions anti-russes que la Russie elle-même, ça ne correspond en rien à la réalité, mais c'est de la propagande facile pour chercher à mettre fin aux sanctions.
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gare au gorille
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par gare au gorille »

Yaroslav a écrit : 15 juillet 2024 13:50
gare au gorille a écrit : 15 juillet 2024 13:43et donc selon votre brillante analyse on peut considérer que les occidentaux ont choisi la première solution, parce que la Russie est loin de payer la guerre au prix le plus fort. Elle s'est rapprochée avantageusement de la Chine et le prix fort ce sont surtout les français qui le payent depuis pas mal de temps.
Vous faites maintenant dans le démago complet.
Comme si la France payait plus cher les sanctions anti-russes que la Russie elle-même, ça ne correspond en rien à la réalité, mais c'est de la propagande facile pour chercher à mettre fin aux sanctions.

Encore une fois les sanctions quand elles ne sont pas réfléchies sont des armes à double tranchants. A une certaine époque pour sanctionner la Russie on avait interdit aux céréaliers français d'exporter en Russie. Les Russes se sont mis à produire chez eux et au final ce sont les céréaliers qui ont payé très cher. La on nous parle de sanctions économiques pour la Russie en refusant son pétrole transformé et je crois une partie de son gaz, en fait la Russie s'est tournée vers d'autres clients, en a profité pour se rapprocher de la Chine et économiquement la Russie ne semble pas souffrir plus que ça.
Par contre ces manoeuvres ont provoqué une inflation générale dans les pays de l'U.E. et une explosion du prix des carburants chez nous.
Après mettre fin aux sanctions qui ne toucheraient que l'économie russe, même pour le RN je n'en vois pas l'intérêt, si ce n'est qu'il ne s'agit la d'une propagande anti RN, comme si le RN devait attendre quelque chose de la Russie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 15 juillet 2024 14:16
Yaroslav a écrit : 15 juillet 2024 13:50

Vous faites maintenant dans le démago complet.
Comme si la France payait plus cher les sanctions anti-russes que la Russie elle-même, ça ne correspond en rien à la réalité, mais c'est de la propagande facile pour chercher à mettre fin aux sanctions.

Encore une fois les sanctions quand elles ne sont pas réfléchies sont des armes à double tranchants. A une certaine époque pour sanctionner la Russie on avait interdit aux céréaliers français d'exporter en Russie. Les Russes se sont mis à produire chez eux et au final ce sont les céréaliers qui ont payé très cher. La on nous parle de sanctions économiques pour la Russie en refusant son pétrole transformé et je crois une partie de son gaz, en fait la Russie s'est tournée vers d'autres clients, en a profité pour se rapprocher de la Chine et économiquement la Russie ne semble pas souffrir plus que ça.
Par contre ces manoeuvres ont provoqué une inflation générale dans les pays de l'U.E. et une explosion du prix des carburants chez nous.
Après mettre fin aux sanctions qui ne toucheraient que l'économie russe, même pour le RN je n'en vois pas l'intérêt, si ce n'est qu'il ne s'agit la d'une propagande anti RN, comme si le RN devait attendre quelque chose de la Russie.
on va faire court
la drouaaaaaaatte dure Française n'a eu de cesse de toujours se fourvoyer à ce qui ressemble à un ADOLPHE
c'est la russie qui attend quelque chose du RN ,,, une espèce de retour sur investissement ;-) ;-) ;-)
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Re: La Russie soutient "officiellement" le RN

Message par gare au gorille »

lepicard a écrit : 15 juillet 2024 14:38
gare au gorille a écrit : 15 juillet 2024 14:16


Encore une fois les sanctions quand elles ne sont pas réfléchies sont des armes à double tranchants. A une certaine époque pour sanctionner la Russie on avait interdit aux céréaliers français d'exporter en Russie. Les Russes se sont mis à produire chez eux et au final ce sont les céréaliers qui ont payé très cher. La on nous parle de sanctions économiques pour la Russie en refusant son pétrole transformé et je crois une partie de son gaz, en fait la Russie s'est tournée vers d'autres clients, en a profité pour se rapprocher de la Chine et économiquement la Russie ne semble pas souffrir plus que ça.
Par contre ces manoeuvres ont provoqué une inflation générale dans les pays de l'U.E. et une explosion du prix des carburants chez nous.
Après mettre fin aux sanctions qui ne toucheraient que l'économie russe, même pour le RN je n'en vois pas l'intérêt, si ce n'est qu'il ne s'agit la d'une propagande anti RN, comme si le RN devait attendre quelque chose de la Russie.
on va faire court
la drouaaaaaaatte dure Française n'a eu de cesse de toujours se fourvoyer à ce qui ressemble à un ADOLPHE
c'est la russie qui attend quelque chose du RN ,,, une espèce de retour sur investissement ;-) ;-) ;-)
Ben non mon pauvre, le gouvernement de Vichy c'est la gauche qui nous l'a emmené. Daladier et Laval étaient de parfaits militants socialistes, Daladier a même été un temps le président du Front Populaire de cette époque.
Quand à la Russie, l'emprunt à la banque russe a été entièrement remboursé, y compris les intérêts et à 6 % elle avait fait un excellent placement.
Le reste c'est du pipo, ou plutôt de la propagande anti RN qui fonctionne encore en demi teinte grâce à des charlots qui veulent encore bien y croire par paresse intellectuelle.
* il pleut doucement sur la ville *
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