la Norvège en passe de réussir le pari du tout électrique

[sofasurfer]

bonjour
la Norvège est un petit pays avec de grosses ressources naturelles et de fortes capacités hydroélectriques ,,, ça aide beaucoup ; de surcroit il jouit d'une stabilité politique et sociale qui ferait mourir d'envie la plupart de nos démocraties
En France , on adore pédaler dans la semoule , les dernières élections l'ont prouvé et , c'est ainsi que depuis 50 ans on va de crises sociales en "gestion de la dette" avec destruction du tissu industriel ........... comment peut on espérer une transition énergétique (inéluctable) sur fond de tant de négativité
Personne : producteurs /constructeur/consommateur n'affiche une réelle envie de bouleverser les dogmes , la vision c'est l'ultra court terme
on notera au passage que la Norvège n'a pas à se coltiner un lourd passé colonial , ce qui lui permet d'être plus libre dans ses choix de société
cordialement

Chaque pays a ses ressources propres ( soleil a gogo, torrents, pétrole etc), et donc chacun aura sa singularité dans l'évolution énergétique. Mais mieux que copier il serait bien a mon sens de s'inspirer de ce pays pour optimiser notre transition énergétique. En effet , chez nous ca prend plus de temps car il faut construire des EPR, il y a près de 70 millions d'habitants, des agglos surpeuplées etc, Sans parler de la politique girouette, ou on promet l'arrêt du nucléaire et le retour du cramage de pétrole au premier gogo pour l'inciter à mettre le bon bulletin dans la boite.

C'est surtout la mentalité globale ultra conservatrice qui prédomine, et le refus d'évoluer...

[Victor]

La Norvège c'est la Norvège qui est libre de ses choix dépendant eux mêmes de nombreux facteurs qui ne sont pas transposables en simples copier/ coller à des tas d'autres pays de la planète.

À mon avis, et pour de nombreuses raisons, mettre tous les oeufs dans le même panier pour 2035 est une erreur.

Et ce n'est surtout pas ce projet européen qui limitera à lui tout seul le réchauffement et les désordres climatiques actuels.

À mon avis une des causes jamais citée ( et contre laquelle il n'y a rien à faire) est l'explosion infinie du besoin incessant des déplacements humains sur Terre.

Il suffit de comparer à ce qu'ils étaient au début du XX ieme pour mesurer l'ampleur du phénomène avec les rejets de CO 2 qu'ils génèrent.

De quels déplacements parlez-vous ?
A/R pour se rendre à son travail, souvent éloigné ?
Ou bien pour des vacances ou loisirs ?

[olivers]

Ah ça c'est clair,plutot crever .
Ca correspond +-au niveau dates, alors...
Rien à voir, là c'est une attaque en règle contre notre passé et monde d'avant .
Mais tout le monde n'est pas un bourgeois bobo, et les millions de petites gens avec la 308
qu'on va rejeter, ça va coincer grave .

tu n'auras pas le choix et ça n'est pas toi qui le décidera.

Votre univers pastèque ( vert dehors, rouge dedans ),n'est pas pour demain, même si on nous emmerde matin
midi et soir avec l'écologie .
Déjà la suppression de la voiture thermique ce n'est pas fini,que je sache j'ai un bulletin de vote, et contrairement
à ce qu'on voudrait nous faire croire en trompe l'œil, nous ne sommes pas dans un pays et une Europe très à gauche .
Et si les gens "n'ont pas le choix "et qu'on les assigne à résidence à vie ( ce qu'impliquent de facto les mesures anti
voiture ),ça me parait difficile à imaginer !
Je ne veux pas reprendre ici un dialogue de sourds, il suffit de réaliser que nous ne sommes pas tous des bobos
voyageant à vélo en ville et en Tgv autrement, gauchistes etc et dégustant des barbecues Végan .
En fait l'extrémisme des écolos me rassure, ça leur enlève sans cesse de la crédibilité .

[olivers]

La Norvège c'est la Norvège qui est libre de ses choix dépendant eux mêmes de nombreux facteurs qui ne sont pas transposables en simples copier/ coller à des tas d'autres pays de la planète.

À mon avis, et pour de nombreuses raisons, mettre tous les oeufs dans le même panier pour 2035 est une erreur.

Et ce n'est surtout pas ce projet européen qui limitera à lui tout seul le réchauffement et les désordres climatiques actuels.

À mon avis une des causes jamais citée ( et contre laquelle il n'y a rien à faire) est l'explosion infinie du besoin incessant des déplacements humains sur Terre.

Il suffit de comparer à ce qu'ils étaient au début du XX ieme pour mesurer l'ampleur du phénomène avec les rejets de CO 2 qu'ils génèrent.

De quels déplacements parlez-vous ?
A/R pour se rendre à son travail, souvent éloigné ?
Ou bien pour des vacances ou loisirs ?

Aller à la mer avec ma ( nouvelle ) Porsche cabriolet Boxster ( assez ancienne ,mais quel pied ),et surement pas à vélo pour
ne pas risquer de blesser les piétons ( je sais de quoi je parle,la marche est devenue un enfer depuis ces engins vélos
et trottinettes ) -et parce que c'est vachement plus jouissif .

[Fonck1]

De quels déplacements parlez-vous ?
A/R pour se rendre à son travail, souvent éloigné ?
Ou bien pour des vacances ou loisirs ?

Aller à la mer avec ma ( nouvelle ) Porsche cabriolet Boxster ( assez ancienne ,mais quel pied ),et surement pas à vélo pour
ne pas risquer de blesser les piétons ( je sais de quoi je parle,la marche est devenue un enfer depuis ces engins vélos
et trottinettes ) -et parce que c'est vachement plus jouissif .

les plages passent toutes de plus en plus en natura 2000.elle finit sur les parkings avec les 206.
bon dieu, quel rétrograde vous êtes.
vous croyez que votre porche de bas étage (bah oui la boxster c'est la porche du pauvre, et en plus elle est vieille) ça vous rends plus beau et intelligent?
c'est sur, vous allez chopper avec ça des filles qui sont à l'exemple de ce que vous cherchez, des sans cervelles.
vous n’aurez plus qu'à aller acheter avec du viagra, ça va avec la porche.

[vivarais]

Aller à la mer avec ma ( nouvelle ) Porsche cabriolet Boxster ( assez ancienne ,mais quel pied ),et surement pas à vélo pour
ne pas risquer de blesser les piétons ( je sais de quoi je parle,la marche est devenue un enfer depuis ces engins vélos
et trottinettes ) -et parce que c'est vachement plus jouissif .

les plages passent toutes de plus en plus en natura 2000.elle finit sur les parkings avec les 206.
bon dieu, quel rétrograde vous êtes.
vous croyez que votre porche de bas étage (bah oui la boxster c'est la porche du pauvre, et en plus elle est vieille) ça vous rends plus beau et intelligent?
c'est sur, vous allez chopper avec ça des filles qui sont à l'exemple de ce que vous cherchez, des sans cervelles.
vous n’aurez plus qu'à aller acheter avec du viagra, ça va avec la porche.

et les préservatifs

[vivarais]

avec l'arrivée de fidel castro au pouvoir c'est la vente tout court de véhicules neufs qui a cessé à cuba
et pourtant ils continue de rouler dans des véhicules qui feraient pâlir des collectionneurs de voitures anciennes
ce sera pareil après 2035
les gens n'ayant pas les moyens d'acheter un véhicule électrique à 40 milles € feront la maintenance des véhicule qui ne passerait pas au contrôle technique même si cela coute 5 milles €
comme toujours la nécessité fait loi

Vous êtes déjà hors sujet.
Et quand l’état le décidera, nous ne roulerons plus au thermique c’est pas plus compliqué que cela.

La Norvège va être au tout électrique parce que cnest un petit pays, facile à gérer avec des gens respectueux de leur royauté , qui ne cassent pas tout et tout le temps ou s’abrogent de la loi.

Ils ont prévus, et suivent leur plan de mise en conditions, avec probablement des exceptions justifiées .

Très loin de nos habituels « gaulois réfractaires » comme disait l’autre .

pour 2035 c'et simplement la vente des voitures neuves qui ne sera plus
pas la mise à la casse de toutes les voitures thermiques
et mon grand scenic de 2003 je l'ai changé alors qu'il était encore en parfait état mais simplement pour finir tranquille les quelques années que je pourrais encore conduire
pour moi tout cela et une connerie monumentale car le reste de la planète va continuer de rouler en voitures thermiques
comme aujourd'hui les vieilles voitures thermiques vont continuer à changer de continent soit en roulant soit en pièces de rechange
dans certains pays on voit bien la route ; mais à travers le plancher
il faut redescendre sur terre et arrêter de croire que nous les européens nous sommes le nombril du monde qui va sauver la planête écologiquement

[olivers]

Aller à la mer avec ma ( nouvelle ) Porsche cabriolet Boxster ( assez ancienne ,mais quel pied ),et surement pas à vélo pour
ne pas risquer de blesser les piétons ( je sais de quoi je parle,la marche est devenue un enfer depuis ces engins vélos
et trottinettes ) -et parce que c'est vachement plus jouissif .

les plages passent toutes de plus en plus en natura 2000.elle finit sur les parkings avec les 206.
bon dieu, quel rétrograde vous êtes.
vous croyez que votre porche de bas étage (bah oui la boxster c'est la porche du pauvre, et en plus elle est vieille) ça vous rends plus beau et intelligent?
c'est sur, vous allez chopper avec ça des filles qui sont à l'exemple de ce que vous cherchez, des sans cervelles.
vous n’aurez plus qu'à aller acheter avec du viagra, ça va avec la porche.

C'est sur que depuis que les bobos ( écolos ) ont acheté leurs résidences secondaires chez nous,ça devient difficile d'aller à la plage
à pied .
la porche ça s'écrit Porsche, et le Boxster-en tous cas les plus récents-n'a plus grand chose à envier à la 911 ( c'est pas grave moi de
mon coté je n'ai pas beaucoup de connaissances sur le vélo électrique ) .
je vous laisse la responsabilité de vos digressions , quoique je ne puis m'empêcher de penser à nos petites copines à moto des
années 70 et 80 quand je vois une jeune femme de 2024 à vélo cargo :et je me dis que coté époque, on les bat cent mille à zéro .
Rétrograde ? En tous cas conservateur, réactionnaire, attaché à ce qui a fait nos vies et nos valeurs et même "facho" puisque en 2024 ça
veut simplement dire ne pas être d'extreme gauche ....

[mic43121]

Je vous lai parlé d'un copain qui a une Macan ..Il a commandé un Macan E...Il le reçoit en novembre
Pour avoir une recharge assez rapide chez lui ...ils viennent de lui dire qu'il faut le triphasé ..
De plus il laisse ce Porsche chez sa mère chez laquelle il m'a demandé si je pouvais lui mettre une prise en 380
Beb non ..je lui a i dit demandes a l'EDF de T'installer un deuxième compteur en TRI .....
impossible de changer le câble d'alimentation ...donc ils faut une nouvelle ligne ..
Tout ça pour..entre 592 et 644 KM d'autonomie
Disons que si il roule de nuit avec le chauffage il fera 400KM ...si il n'y a pas debouchons ..

[Fonck1]

Je vous lai parlé d'un copain qui a une Macan ..Il a commandé un Macan E...Il le reçoit en novembre
Pour avoir une recharge assez rapide chez lui ...ils viennent de lui dire qu'il faut le triphasé ..
De plus il laisse ce Porsche chez sa mère chez laquelle il m'a demandé si je pouvais lui mettre une prise en 380
Beb non ..je lui a i dit demandes a l'EDF de T'installer un deuxième compteur en TRI .....
impossible de changer le câble d'alimentation ...donc ils faut une nouvelle ligne ..
Tout ça pour..entre 592 et 644 KM d'autonomie
Disons que si il roule de nuit avec le chauffage il fera 400KM ...si il n'y a pas debouchons ..

je ne vois pas où est le problème, quand on a les moyens de s'acheter une bagnole comme ça, on a les moyens de mettre le triphasé.
deuxio, à moins qu'il fasse 592 et 644 KM par jour ce dont je doute, je ne vois pas l’intérêt de mettre une charge rapide, en plus ça tue les batteries.
et tercio, 400km, t'es normalement obligé de t'arrêter toutes les deux heures, ça te laisse largement le temps de faire deux petites recharges rapides, sur des points recharge, maintenant il y en a partout.
vraiment, les arguments du contre sont vraiment fallacieux.

[lepicard]

De quels déplacements parlez-vous ?
A/R pour se rendre à son travail, souvent éloigné ?
Ou bien pour des vacances ou loisirs ?

Aller à la mer avec ma ( nouvelle ) Porsche cabriolet Boxster ( assez ancienne ,mais quel pied ),et surement pas à vélo pour
ne pas risquer de blesser les piétons ( je sais de quoi je parle,la marche est devenue un enfer depuis ces engins vélos
et trottinettes ) -et parce que c'est vachement plus jouissif .

t'as pas un peu fini de nous gaver ??? apres avoir grillé le pognon de la vente scandaleuse à un bobo ,, tu te plains de n'avoir plus qu'une barraque et Mossieur nous sort sa Porsche boxer de merde même pas si bien qu'une audi TT (j'en ai eu une) ,, évite la mer si elle est deja attaquée par la rouille et n'oublie pas ton bidon d'huile
je suis sur qu'il doivent se marrer quand tu déboules avec ton tracteur sans cabine

[lepicard]

Je vous lai parlé d'un copain qui a une Macan ..Il a commandé un Macan E...Il le reçoit en novembre
Pour avoir une recharge assez rapide chez lui ...ils viennent de lui dire qu'il faut le triphasé ..
De plus il laisse ce Porsche chez sa mère chez laquelle il m'a demandé si je pouvais lui mettre une prise en 380
Beb non ..je lui a i dit demandes a l'EDF de T'installer un deuxième compteur en TRI .....
impossible de changer le câble d'alimentation ...donc ils faut une nouvelle ligne ..
Tout ça pour..entre 592 et 644 KM d'autonomie
Disons que si il roule de nuit avec le chauffage il fera 400KM ...si il n'y a pas debouchons ..

laisse tomber , ce sont des choses qui te dépassent , encore une preuve que dans votre bled gangréné par le RN ,vous êtes dégourdis comme des manches à balais

[Once]

La Norvège c'est la Norvège qui est libre de ses choix dépendant eux mêmes de nombreux facteurs qui ne sont pas transposables en simples copier/ coller à des tas d'autres pays de la planète.

À mon avis, et pour de nombreuses raisons, mettre tous les oeufs dans le même panier pour 2035 est une erreur.

Et ce n'est surtout pas ce projet européen qui limitera à lui tout seul le réchauffement et les désordres climatiques actuels.

À mon avis une des causes jamais citée ( et contre laquelle il n'y a rien à faire) est l'explosion infinie du besoin incessant des déplacements humains sur Terre.

Il suffit de comparer à ce qu'ils étaient au début du XX ieme pour mesurer l'ampleur du phénomène avec les rejets de CO 2 qu'ils génèrent.

De quels déplacements parlez-vous ?
A/R pour se rendre à son travail, souvent éloigné ?
Ou bien pour des vacances ou loisirs ?

De tous les déplacements, de tous les types de déplacement au niveau mondial. Si je puis me permettre : une conférence à laquelle j'ai assisté puis la lecture du livre de son auteur m'ont profondément marqué.

"La bougeotte, nouveau mal du siècle" de Laurent Castaignède

"Être en mouvement. Tout le temps. La bougeotte serait-elle le nouveau mal du siècle ? Autrefois réservée à une élite, cette hypermobilité s’est progressivement répandue tel un virus en conquérant l’ensemble des territoires et classes sociales. Si la prolifération des transports motorisés promet confort, bonheur et liberté pour tous et partout, cette envie parfois pathologique de bouger n’est pas sans conséquences : accidents, pollution, étalement urbain, changements climatiques et risque épidémique… Filant la métaphore clinique, Laurent Castaignède décrit les symptômes de la bougeotte avant d’en retracer les origines, analyse ses principaux vecteurs et explore quels pourraient en être les remèdes. Car un traitement de choc s’impose contre la « croisiérine », « l’avionite » ou « l’autophilie ». Aussi bénigne soit-elle parfois, la bougeotte engendre des effets délétères. Il est grand temps de comprendre comment notre propension naturelle à la mobilité a dérapé, pour guérir d’urgence cette dépendance."

https://ecosociete.org/livres/la-bougeo ... -du-siecle

[olivers]

Aller à la mer avec ma ( nouvelle ) Porsche cabriolet Boxster ( assez ancienne ,mais quel pied ),et surement pas à vélo pour
ne pas risquer de blesser les piétons ( je sais de quoi je parle,la marche est devenue un enfer depuis ces engins vélos
et trottinettes ) -et parce que c'est vachement plus jouissif .

t'as pas un peu fini de nous gaver ??? apres avoir grillé le pognon de la vente scandaleuse à un bobo ,, tu te plains de n'avoir plus qu'une barraque et Mossieur nous sort sa Porsche boxer de merde même pas si bien qu'une audi TT (j'en ai eu une) ,, évite la mer si elle est deja attaquée par la rouille et n'oublie pas ton bidon d'huile
je suis sur qu'il doivent se marrer quand tu déboules avec ton tracteur sans cabine

J'ai même pas dit quelle motorisation c'est..
vas faire un tour avec ton suppositoire à moteur de frigo

[da capo]

Aller à la mer avec ma ( nouvelle ) Porsche cabriolet Boxster ( assez ancienne ,mais quel pied ),et surement pas à vélo pour
ne pas risquer de blesser les piétons ( je sais de quoi je parle,la marche est devenue un enfer depuis ces engins vélos
et trottinettes ) -et parce que c'est vachement plus jouissif .

les plages passent toutes de plus en plus en natura 2000.elle finit sur les parkings avec les 206.
bon dieu, quel rétrograde vous êtes.
vous croyez que votre porche de bas étage (bah oui la boxster c'est la porche du pauvre, et en plus elle est vieille) ça vous rends plus beau et intelligent?
c'est sur, vous allez chopper avec ça des filles qui sont à l'exemple de ce que vous cherchez, des sans cervelles.
vous n’aurez plus qu'à aller acheter avec du viagra, ça va avec la porche.

Mais Fonck, si tu n'as jamais conduit une Porsche, tu ne peux pas comprendre (j'ai eu une vieille 911 G autrefois) et le chant du flat six est resté gravé dans ma mémoire.