Combien de prophète(s) Mahomet vaut la Vierge Marie ?

[Patchouli38]

Victor, alors, comment qualifiez-vous les Frères Musulmans, Daesh, etc si ce n'est pas non plus une secte ? Cela comporte bien un nom ?

Oui , des musulmans intégristes , des Islamites , des radicalises musulmans , des .....pourquoi ?

Je pense que cela portait un nom, tout simplement, histoire d'abreuver mes connaissances.

[gare au gorille]

Ben oui, cela s'appelle de l'intégrisme religieux, sauf que les textes sacrés du Coran légitimisent religieusement leurs pires actions.
Il faut voir ce que donne l'Islam en Afghanistan, quel est le sort réservé aux femmes et comment cette religion est invasive, il faut voir partout ou elle s'installe, comment les intégristes finissent toujours par prendre le dessus sur les modérés.
Bien sur nous sommes nombreux à être islamophobes, mais notre islamophobie ne s'adresse pas au musulman qui fait tranquille sa prière chez lui, elle est une réaction à ce que nous apercevons de l'Islam, à tous les meurtres les plus horribles commis sur notre sol, au sort des femmes dans les pays ou règnent la charia par des hommes qui considèrent d'actualité les textes sacrés du Coran jusque dans ce qu'ils ont de plus monstrueux.

La majorité des musulmans appliquent leur foi en toute sérénité, comme la majorité des catholiques.
Ah bon, votre islamophobie ne s'adresse pas aux musulmans modérés ? Alors pourquoi votre parti a pour projet de supprimer le voile dans l'espace public alors que des femmes musulmanes mettent le voile volontairement, de leur propre chef ? Cette loi toucherait même les musulmans modérés.

C'est surprenant que votre parti ne s'attaquent pas aux sectes qui utilisent l'image de Dieu à leurs propres fins, pour appâter le plus grand nombres de victimes. Ces sectes qui détruisent les individus de l'intérieur pour les jeter ensuite comme des mouchoirs usagers dès que ces derniers quitte le mouvement.

Mais les sectes font partie du domaine privée et elles sont déjà sous surveillance.
Le port du voile est la première des mesures imposées aux femmes dès qu'un pays tombe entre les mains des intégristes musulmans.
Il est un étendard, tout comme la croix gammée l'a été pour le nazisme.
En Turquie le dirigeant du pays à une certaine époque qu'était Ataturk avait réussi à faire de ce pays un Etat laïque et sa première mesure avait été d'interdire le port du voile au femmes pour supprimer toute contrainte de la part des pères, frères ou mari. Il était dans une logique de laïcité et la Turquie était devenue un pays agréable pour tous, l'U.E. avait même entamé des négociations pour intégrer la Turquie dans l'U.E.
Mais comme toujours dans les pays de l'islam, les intégristes religieux sont revenus à la charge et aujourd'hui la Turquie est de nouveau dominée par les fous de Dieu.

[gare au gorille]

"Deux associations catholiques ont déposé plainte mardi à Paris contre Charlie Hebdo pour « incitation et provocation à la haine religieuse », après la publication, le 16 août, d’une caricature de la Vierge Marie, selon le texte de la plainte que l’AFP a pu consulter.

Ce dessin, publié par l’hebdomadaire satirique le lendemain de la fête religieuse de l’Assomption, représentait la Vierge Marie, « figure féminine d’identification pour les chrétiens du monde entier », grimée de symptômes du mpox « et injuriée de salope, truie, traînée, putain et menteuse », expliquent les plaignants.

Le dessin était légendé « Variole du singe : première apparition du virus en Europe », alors qu’un cas de mpox avait été signalé en Suède.

La plainte a été déposée auprès du tribunal judiciaire de Paris par les associations « Marie de Nazareth » et « La petite Voie », éditrice du site internet tribunechretienne.com, contre le dessinateur Pierrick Juin et contre Riss, directeur de la publication de Charlie Hebdo. Sollicitée par l’AFP, la direction de Charlie Hebdo n’a pas souhaité réagir.
Pétition pour le retrait de la caricature

Après la publication de la caricature, Tribune chrétienne avait déjà dénoncé une « incitation gratuite à la haine envers les catholiques de France » et lancé une pétition pour obtenir le retrait de cette caricature jugée « injuriante, incitant et provoquant explicitement à la haine envers la communauté catholique », ajoutent les plaignants. Cette pétition a reçu près de 25 000 signatures, précisent-ils."

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... wtab-fr-fr

On a le droit de toucher à Mahomet, mais pas touche à la Vierge Marie !

Mais on a le droit de toucher à Mahomet tout comme on a le droit de toucher à la Vierge Marie. Et tout autant les défenseurs de Mahomet que de la Vierge Marie ont le droit de ne pas apprécier et d'attaquer en justice.
Ce que l'on condamne c'est le carnage des tueurs de Charlie Hebdo.

[Patchouli38]

"Deux associations catholiques ont déposé plainte mardi à Paris contre Charlie Hebdo pour « incitation et provocation à la haine religieuse », après la publication, le 16 août, d’une caricature de la Vierge Marie, selon le texte de la plainte que l’AFP a pu consulter.

Ce dessin, publié par l’hebdomadaire satirique le lendemain de la fête religieuse de l’Assomption, représentait la Vierge Marie, « figure féminine d’identification pour les chrétiens du monde entier », grimée de symptômes du mpox « et injuriée de salope, truie, traînée, putain et menteuse », expliquent les plaignants.

Le dessin était légendé « Variole du singe : première apparition du virus en Europe », alors qu’un cas de mpox avait été signalé en Suède.

La plainte a été déposée auprès du tribunal judiciaire de Paris par les associations « Marie de Nazareth » et « La petite Voie », éditrice du site internet tribunechretienne.com, contre le dessinateur Pierrick Juin et contre Riss, directeur de la publication de Charlie Hebdo. Sollicitée par l’AFP, la direction de Charlie Hebdo n’a pas souhaité réagir.
Pétition pour le retrait de la caricature

Après la publication de la caricature, Tribune chrétienne avait déjà dénoncé une « incitation gratuite à la haine envers les catholiques de France » et lancé une pétition pour obtenir le retrait de cette caricature jugée « injuriante, incitant et provoquant explicitement à la haine envers la communauté catholique », ajoutent les plaignants. Cette pétition a reçu près de 25 000 signatures, précisent-ils."

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... wtab-fr-fr

On a le droit de toucher à Mahomet, mais pas touche à la Vierge Marie !

Mais on a le droit de toucher à Mahomet tout comme on a le droit de toucher à la Vierge Marie. Et tout autant les défenseurs de Mahomet que de la Vierge Marie ont le droit de ne pas apprécier et d'attaquer en justice.
Ce que l'on condamne c'est le carnage des tueurs de Charlie Hebdo.

Gare au gorille, nous n'en sommes qu'au début. On verra la suite.

Je doute que leurs plaintes soient acceptées car il s'agit d'un journal satirique et que la Vierge Marie n'est pas un individu en tant que tel.
Parce qu'à ce rythme, il y aurait bien longtemps que ce journal serait fermé. Tout le monde y passe, même les politiques.

Je ne vois aucune incitation à la haine religieuse, juste un message qu'ils n'ont pas su percevoir.

[mic43121]

En France les dessins ne sont pas interdits ..
Pas plus de vierge qu'autre intouchable ..

[Patchouli38]

En France les dessins ne sont pas interdits ..
Pas plus de vierge qu'autre intouchable ..

C'est vrai, mais les extrémistes catholiques, cela existe aussi. Il suffit d'un dérangé du cerveau pour foutre le bordel. Rappelez-vous de Civitas, récemment dissous, mouvement catholique intégriste identitaire et proche de l'extrême-droite (celle d'E. Zemmour). Voici quelques-uns de leurs actions :

https://www.ouest-france.fr/politique/q ... c3d00c902d

Civitas est dissous, mais rien ne les empêche de faire renaître leur mouvement sous un autre nom. Il suffit d'un détraqué dans leur bande pour mettre le feu aux allumettes et provoquer l'incendie.

[papibilou]

En France les dessins ne sont pas interdits ..
Pas plus de vierge qu'autre intouchable ..

C'est vrai, mais les extrémistes catholiques, cela existe aussi. Il suffit d'un dérangé du cerveau pour foutre le bordel. Rappelez-vous de Civitas, récemment dissous, mouvement catholique intégriste identitaire et proche de l'extrême-droite (celle d'E. Zemmour). Voici quelques-uns de leurs actions :

https://www.ouest-france.fr/politique/q ... c3d00c902d

Civitas est dissous, mais rien ne les empêche de faire renaître leur mouvement sous un autre nom. Il suffit d'un détraqué dans leur bande pour mettre le feu aux allumettes et provoquer l'incendie.

Jusqu'à preuve du contraire ce sont des allumés qui ne mettent quand même pas le feu, contrairement aux allumés islamistes. N'imaginez pas que j'excuse ces c. d'autant que je suis profondément anti-religieux, mais tant qu'ils ne font que défiler avec des pancartes que peu de gens comprennent (mais qui), je sais hiérarchiser les dangers et vous aussi.

[Patchouli38]

C'est vrai, mais les extrémistes catholiques, cela existe aussi. Il suffit d'un dérangé du cerveau pour foutre le bordel. Rappelez-vous de Civitas, récemment dissous, mouvement catholique intégriste identitaire et proche de l'extrême-droite (celle d'E. Zemmour). Voici quelques-uns de leurs actions :

https://www.ouest-france.fr/politique/q ... c3d00c902d

Civitas est dissous, mais rien ne les empêche de faire renaître leur mouvement sous un autre nom. Il suffit d'un détraqué dans leur bande pour mettre le feu aux allumettes et provoquer l'incendie.

Jusqu'à preuve du contraire ce sont des allumés qui ne mettent quand même pas le feu, contrairement aux allumés islamistes. N'imaginez pas que j'excuse ces c. d'autant que je suis profondément anti-religieux, mais tant qu'ils ne font que défiler avec des pancartes que peu de gens comprennent (mais qui), je sais hiérarchiser les dangers et vous aussi.

C'est vrai parce que Bilal Hassani a annulé son concert. Ils ont bloqué une église empêchant le concert d'un organiste américain. Pour l'instant, ils sont à l'étape 1, mais ils peuvent très bien, un jour, passer à l'étape 2, puis 3 surtout si l'extrême-droite arrive au pouvoir.

[gare au gorille]

Jusqu'à preuve du contraire ce sont des allumés qui ne mettent quand même pas le feu, contrairement aux allumés islamistes. N'imaginez pas que j'excuse ces c. d'autant que je suis profondément anti-religieux, mais tant qu'ils ne font que défiler avec des pancartes que peu de gens comprennent (mais qui), je sais hiérarchiser les dangers et vous aussi.

C'est vrai parce que Bilal Hassani a annulé son concert. Ils ont bloqué une église empêchant le concert d'un organiste américain. Pour l'instant, ils sont à l'étape 1, mais ils peuvent très bien, un jour, passer à l'étape 2, puis 3 surtout si l'extrême-droite arrive au pouvoir.

Ce n'est pas parce qu'un parti politique comme le RN arriverait au pouvoir que nous ne serions plus dans un état de droit. Vous êtes en train de nous faire le même cinéma que celui qui avait précédé l'arrivé au pouvoir de madame Méloni. Or madame Méloni est au pouvoir, et l'état de droit est toujours présent en Italie, ce sont juste les migrants qui arrivent un peu moins nombreux.

[Patchouli38]

C'est vrai parce que Bilal Hassani a annulé son concert. Ils ont bloqué une église empêchant le concert d'un organiste américain. Pour l'instant, ils sont à l'étape 1, mais ils peuvent très bien, un jour, passer à l'étape 2, puis 3 surtout si l'extrême-droite arrive au pouvoir.

Ce n'est pas parce qu'un parti politique comme le RN arriverait au pouvoir que nous ne serions plus dans un état de droit. Vous êtes en train de nous faire le même cinéma que celui qui avait précédé l'arrivé au pouvoir de madame Méloni. Or madame Méloni est au pouvoir, et l'état de droit est toujours présent en Italie, ce sont juste les migrants qui arrivent un peu moins nombreux.

Madame Meloni n'y est pas arrivée toute seule sans l'aide de l'Union européenne.

Concernant l'Etat de droit en Italie, Madame Meloni commence à s'asseoir dessus en rétrécissant la liberté de la presse, comme font tous les gouvernants d'extrême-droite :
https://fr.news.yahoo.com/rapport-letat ... 26451.html

Si le RN cherche à privatiser l'audiovisuel public, c'est mieux pour le museler en favorisant, peut-être son rachat par son copain Bolloré ou son autre pote qui a racheté une bâtisse des Le Pen.

Justement, parlons du RN au pouvoir...
Quand le 1er tour des Législatif est passé, pronostiquant la 1ère place au RN, les actes racistes ont augmenté en France. Les médias en ont parlé en boucle. Les élus RN ont t'il condamnés cela ? Non.
Ensuite, ce parti a cherché à minimiser les sortis racistes de ces élus, en parlant de moins d'une dizaine alors qu'ils étaient plus d'une vingtaine.

Arrêtez de nous la mettre à l'envers, le cinéma serait plutôt de votre côté.

[gare au gorille]

Ce n'est pas parce qu'un parti politique comme le RN arriverait au pouvoir que nous ne serions plus dans un état de droit. Vous êtes en train de nous faire le même cinéma que celui qui avait précédé l'arrivé au pouvoir de madame Méloni. Or madame Méloni est au pouvoir, et l'état de droit est toujours présent en Italie, ce sont juste les migrants qui arrivent un peu moins nombreux.

Madame Meloni n'y est pas arrivée toute seule sans l'aide de l'Union européenne.

Concernant l'Etat de droit en Italie, Madame Meloni commence à s'asseoir dessus en rétrécissant la liberté de la presse, comme font tous les gouvernants d'extrême-droite :
https://fr.news.yahoo.com/rapport-letat ... 26451.html

Si le RN cherche à privatiser l'audiovisuel public, c'est mieux pour le museler en favorisant, peut-être son rachat par son copain Bolloré ou son autre pote qui a racheté une bâtisse des Le Pen.

Justement, parlons du RN au pouvoir...
Quand le 1er tour des Législatif est passé, pronostiquant la 1ère place au RN, les actes racistes ont augmenté en France. Les médias en ont parlé en boucle. Les élus RN ont t'il condamnés cela ? Non.
Ensuite, ce parti a cherché à minimiser les sortis racistes de ces élus, en parlant de moins d'une dizaine alors qu'ils étaient plus d'une vingtaine.

Arrêtez de nous la mettre à l'envers, le cinéma serait plutôt de votre côté.

Mais bien sur, le RN condamne tous les propos antisémites ou racistes et ils sont son pire ennemi. Pour ce qui est des sorties racistes de certaines personne au RN, elles sont inévitables car un parti politique qui veut s'attaquer au contrôle de l'immigration attire vers lui tous les racistes. C'est le boulot du RN de passer en commission ceux qui tiennent ces propos et de les exclure du parti. Marine Le Pen est allé jusqu'à exclure son père pour les propos qu'il a tenu.

Le RN cherche ne cherche pas à privatiser l'audiovisuel public, il y a des chaines qui doivent rester publiques, mais il estime qu'il n'est pas utile d'un telle gabegie financière et que le service doit se remettre en question. Ce qui ne veut pas dire la suppression de tous les médias publics.

[papibilou]

Jusqu'à preuve du contraire ce sont des allumés qui ne mettent quand même pas le feu, contrairement aux allumés islamistes. N'imaginez pas que j'excuse ces c. d'autant que je suis profondément anti-religieux, mais tant qu'ils ne font que défiler avec des pancartes que peu de gens comprennent (mais qui), je sais hiérarchiser les dangers et vous aussi.

C'est vrai parce que Bilal Hassani a annulé son concert. Ils ont bloqué une église empêchant le concert d'un organiste américain. Pour l'instant, ils sont à l'étape 1, mais ils peuvent très bien, un jour, passer à l'étape 2, puis 3 surtout si l'extrême-droite arrive au pouvoir.

Supputations gratuites. Ce sont des cons, pas des meurtriers. L'idée qu'ils pourraient le devenir ( meurtriers, pour cons c'est déjà fait) ne s'appuie sur aucun fait vraiment tangible.

[gare au gorille]

C'est vrai parce que Bilal Hassani a annulé son concert. Ils ont bloqué une église empêchant le concert d'un organiste américain. Pour l'instant, ils sont à l'étape 1, mais ils peuvent très bien, un jour, passer à l'étape 2, puis 3 surtout si l'extrême-droite arrive au pouvoir.

Supputations gratuites. Ce sont des cons, pas des meurtriers. L'idée qu'ils pourraient le devenir ( meurtriers, pour cons c'est déjà fait) ne s'appuie sur aucun fait vraiment tangible.

Ben il faut dire aussi que le concert devait se passer à l'intérieur d'une église et que la liberté de Bilai Hassani ne cadre pas forcément avec le message religieux de l'Eglise. Le modernité peut être, mais l'église est toujours tenu par un dogme et on ne peut pas pousser le bouchon trop loin et trop vite en matière religieuse. Je pense que dans une synagogue ou à l'intérieur d'une mosquée on aurait eu la même réaction.

[Victor]

Faut dire qu'il y a des personnes qui recherchent en permanence à provoquer le plus possible les personnes croyantes.
On dirait que c'est une sorte de jeu. Les pousser à bout.
Puis après jouer les vierges effarouchées si des croyants finissent pas péter un plomb.
Les salopards ce ne sont pas les croyants mais tous ces athées extrémistes pour qui insulter les religions et les croyants est une sorte d'exutoire de leur propre médiocrité.

[Mesoke]

Nous sommes en 2024 et plus au moyen âge et vous devez admettre qu'il y a un particularisme avec l'Islam qui est la seule religion qui continue à poser autant de problème à travers le monde. Regardez ce qui se passe en Iran et le sort qui est réservée aux femmes. Regardez le nombre de crimes commis au nom de cette religion sur notre sol.
Il ne s'agit pas de mettre tous les musulmans dans le même panier mais simplement d'ouvrir les yeux et de cesser de vouloir nous expliquer que toutes les religions se valent, alors que toutes ont évoluées et se sont mises en phase avec l'humanisme qui doit nous éclairer, sauf l'Islam ou les plus intégristes finissent toujours par prendre le dessus.
Mic a raison d'afficher sa défiance, il est juste réaliste et regarde le monde tel qu'il est.

Il y a un particularisme avec l'application que des extrémistes font de l'islam en 2024. Mais l'islam de base c'est kif kif avec le christianisme. Si on le désire on peut justifier des mêmes horreurs sur la base de l'islam ou du christianisme, ou justifier d'une vie pacifique sur ces mêmes bases. Ca n'est pas l'islam lui même qui pose plus de problème que les autres religions, c'est son utilisation actuelle par les extrémistes.

Des musulmans en phase avec l'Humanisme ça existe très largement. C'est juste qu'ils sont vachement moins bruyants que les terroristes et autres fanatiques.