Ce n'est pas la personne du Premier ministre qui pose un problème, c'est la ligne politique qu'il va adopter. Ce n'est pas un Premier ministre qui sera censuré, mais, à travers lui, le président lui-même. Ne vous y trompez pas ! Si Macron a renoncé à Cazeneuve, c'est parce que celui-ci posait trop de conditions, et qu'il remettait en cause sa réforme des retraites. Sauf que ces conditions étaient indispensables pour avoir une chance de passer l'épreuve du feu à l'Assemblée. Un inconnu qui représentera Macron et continuera sa politique n'a absolument aucune chance de ne pas être censuré.Patchouli38 a écrit : ↑03 septembre 2024 09:40Avez-vous seulement entendu les oppositions ? Le RN censurera tout ce qui viendra de la Nupes, la Nupes fera pareil avec le RN, et les autres partis pencheront pour l'un ou pour l'autre. Dans ce cas-là, difficile de trouver un 1er Ministre connu cochant toutes les cases. En revenant à la Nupes, elle censurera tout ce qui ne s'appelle pas Lucie Castet. Le Président de la République veut s'assurer que son futur choix ne sera pas censuré dès qu'il occupera le poste de 1er Ministre. A moins qu'il nous sorte un nom qui prendra tout le monde par surprise et dont les oppositions n'auront rien à redire.
Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ?
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ?
En effet, un gouvernement "technique" est en fait le cache sexe d'une continuité politique macroniste que souhaite le PDR pour tenir jusqu'en 2027.Kelenner a écrit : ↑01 septembre 2024 11:37 La stabilité du gouvernement n’est qu’un prétexte. La répartition des groupes parlementaires fait qu’il est impossible de trouver un consensus stable. Ce que cherche Macron, c’est à gagner du temps pour maintenir le statu quo, et si possible nommer un Premier ministre qui poursuivra sa politique, ce qui est un formidable déni de démocratie. De facto, le gouvernement pseudo « démissionnaire « gère toujours le pays alors que ça fait deux mois qu’il a perdu les élections, et ça peut durer encore longtemps.
S'il choisit Cazeneuve, le programme LFI ne sera pas appliqué certes, mais il devra faire des concessions sur certains décrets pris, notamment l'indemnisation chômage et la réforme des retraites. Et il manœuvre pour que cela n'arrive pas malgré un rejet massif des électeurs de sa politique...
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Il y a une chose que Macron déteste, c'est que des noms de PM circulent avant que lui même ne les ait révélés : ce qui est la cas pour Beaudet.
Macron aime surprendre tout le monde et il a horreur que la presse et les chaînes d'infos en continu ne lui dictent quoique ce soit et qui que ce soit.
Par contre il y a une chose qu'il apprécie : c'est que tout tourne autour de sa petite personne et que le monde médiatique soit pendu à sa décision .
Au fait, et le programme ? On aimerait bien parler du fond et des programmes de temps à autre.
Pas question : sujets trop sensibles.
D'ailleurs ,sur quel programme Macron a t il été réélu en 2022 ? Aucun. Et c'est passé comme une lettre à la poste.
C'est ce qui risque de se passer à nouveau dans l'étrange et inédit contexte actuel si Macron recompose un gouvernement à sa botte comme s'il ne s'était rien passé de nouveau il y a quelques semaines.
Macron aime surprendre tout le monde et il a horreur que la presse et les chaînes d'infos en continu ne lui dictent quoique ce soit et qui que ce soit.
Par contre il y a une chose qu'il apprécie : c'est que tout tourne autour de sa petite personne et que le monde médiatique soit pendu à sa décision .
Au fait, et le programme ? On aimerait bien parler du fond et des programmes de temps à autre.
Pas question : sujets trop sensibles.
D'ailleurs ,sur quel programme Macron a t il été réélu en 2022 ? Aucun. Et c'est passé comme une lettre à la poste.
C'est ce qui risque de se passer à nouveau dans l'étrange et inédit contexte actuel si Macron recompose un gouvernement à sa botte comme s'il ne s'était rien passé de nouveau il y a quelques semaines.
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ?
Chacun cherche à expliquer les motivations de Macron sans en savoir rien. Jusqu'à preuve du contraire tirer des plans sur la comète ne mène à rien.sofasurfer a écrit : ↑03 septembre 2024 10:14En effet, un gouvernement "technique" est en fait le cache sexe d'une continuité politique macroniste que souhaite le PDR pour tenir jusqu'en 2027.Kelenner a écrit : ↑01 septembre 2024 11:37 La stabilité du gouvernement n’est qu’un prétexte. La répartition des groupes parlementaires fait qu’il est impossible de trouver un consensus stable. Ce que cherche Macron, c’est à gagner du temps pour maintenir le statu quo, et si possible nommer un Premier ministre qui poursuivra sa politique, ce qui est un formidable déni de démocratie. De facto, le gouvernement pseudo « démissionnaire « gère toujours le pays alors que ça fait deux mois qu’il a perdu les élections, et ça peut durer encore longtemps.
S'il choisit Cazeneuve, le programme LFI ne sera pas appliqué certes, mais il devra faire des concessions sur certains décrets pris, notamment l'indemnisation chômage et la réforme des retraites. Et il manœuvre pour que cela n'arrive pas malgré un rejet massif des électeurs de sa politique...
Que Macron souhaite conserver ce qui l'a en partie fait chuter mais qui a été durement acquis, en particulier la réforme des retraites (décision d'un homme d'état conscient qu'il doit réformer là ou chaque individu égoïstement ne pensera qu'à lui même et pas au pays), me semble normal et souhaitable, même si cette réforme peut être amendée.
Cela dit, gouverner n'est pas seulement amender la réforme des retraites. il y a des dizaines de domaines ou des décisions difficiles doivent être prises.
Si je devais souhaiter un profil de premier ministre ce serait:
- un homme ou une femme d'expérience en politique,
- non candidat pour 2027
- capable d'écoute, capable de convaincre, capable d'accepter des compromis,
Si je devais souhaiter une attitude de la part des partis politiques ce serait:
- une attitude non dogmatique capable de repousser à plus tard ce qui ne recevra pas l'assentiment d'une majorité absolue ( même si ça figure dans le programme des législatives) et capable d'accepter des propositions de partis adverses même si ça ne correspond pas vraiment aux idées du parti mais parce qu'une majorité de français y tiennent. Par exemple la sécurité est le point qui avait fait chuter Jospin, or plus de 60% des électeurs de gauche ont des exigences en la matière. Idem pour l'immigration. Idem pour la laïcité. etc..
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Impossible. Un gouvernement ouvertement macroniste et uniquement macroniste durerait 8 jours.Once a écrit : ↑03 septembre 2024 11:17 Il y a une chose que Macron déteste, c'est que des noms de PM circulent avant que lui même ne les ait révélés : ce qui est la cas pour Beaudet.
Macron aime surprendre tout le monde et il a horreur que la presse et les chaînes d'infos en continu ne lui dictent quoique ce soit et qui que ce soit.
Par contre il y a une chose qu'il apprécie : c'est que tout tourne autour de sa petite personne et que le monde médiatique soit pendu à sa décision .
Au fait, et le programme ? On aimerait bien parler du fond et des programmes de temps à autre.
Pas question : sujets trop sensibles.
D'ailleurs ,sur quel programme Macron a t il été réélu en 2022 ? Aucun. Et c'est passé comme une lettre à la poste.
C'est ce qui risque de se passer à nouveau dans l'étrange et inédit contexte actuel si Macron recompose un gouvernement à sa botte comme s'il ne s'était rien passé de nouveau il y a quelques semaines.
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
D'abord c'est bien les points de vue différents.
Ceci dit, j'apprécie en lui le bon connaisseur de l'histoire des institutions mais aussi et surtout : son détachement vis à vis de la vie politicienne et des hommes politiques auxquels il ne croit visiblement plus.
Le tout mâtiné d'une dose d'ironie subtile sans méchanceté. Avec ce côté enfariné et vieille France nourri d'une proximité de princes qui n'existent plus.
Je l'aurais bien vu en conseiller secret du roi Louis XV par exemple...
Bref : non seulement il y a quelque chose de suranné que j'aime bien en lui mais je trouve en plus que ses analyses de la mare à crocodiles actuels sont extrêmement pertinentes et éclairantes.
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Il ne sera pas " ouvertement" macroniste mais " subtilement" macroniste.papibilou a écrit : ↑03 septembre 2024 11:24Impossible. Un gouvernement ouvertement macroniste et uniquement macroniste durerait 8 jours.Once a écrit : ↑03 septembre 2024 11:17 Il y a une chose que Macron déteste, c'est que des noms de PM circulent avant que lui même ne les ait révélés : ce qui est la cas pour Beaudet.
Macron aime surprendre tout le monde et il a horreur que la presse et les chaînes d'infos en continu ne lui dictent quoique ce soit et qui que ce soit.
Par contre il y a une chose qu'il apprécie : c'est que tout tourne autour de sa petite personne et que le monde médiatique soit pendu à sa décision .
Au fait, et le programme ? On aimerait bien parler du fond et des programmes de temps à autre.
Pas question : sujets trop sensibles.
D'ailleurs ,sur quel programme Macron a t il été réélu en 2022 ? Aucun. Et c'est passé comme une lettre à la poste.
C'est ce qui risque de se passer à nouveau dans l'étrange et inédit contexte actuel si Macron recompose un gouvernement à sa botte comme s'il ne s'était rien passé de nouveau il y a quelques semaines.
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ?
Pourtant la politique de Macron a été durement sanctionnée par deux fois, aux européennes et aux législatives, notamment sur les choix liés a la réformes des retraites de 2023. Il n'y a rien de courageux à faire peser stratégiquement une réforme uniquement sur les salariés dans le but de conserver son électorat (retraités et CSP+), sur une ligne qui va à l'encontre du rapport du COR.papibilou a écrit : ↑03 septembre 2024 11:23Chacun cherche à expliquer les motivations de Macron sans en savoir rien. Jusqu'à preuve du contraire tirer des plans sur la comète ne mène à rien.sofasurfer a écrit : ↑03 septembre 2024 10:14
En effet, un gouvernement "technique" est en fait le cache sexe d'une continuité politique macroniste que souhaite le PDR pour tenir jusqu'en 2027.
S'il choisit Cazeneuve, le programme LFI ne sera pas appliqué certes, mais il devra faire des concessions sur certains décrets pris, notamment l'indemnisation chômage et la réforme des retraites. Et il manœuvre pour que cela n'arrive pas malgré un rejet massif des électeurs de sa politique...
Que Macron souhaite conserver ce qui l'a en partie fait chuter mais qui a été durement acquis, en particulier la réforme des retraites (décision d'un homme d'état conscient qu'il doit réformer là ou chaque individu égoïstement ne pensera qu'à lui même et pas au pays), me semble normal et souhaitable, même si cette réforme peut être amendée.
Cela dit, gouverner n'est pas seulement amender la réforme des retraites. il y a des dizaines de domaines ou des décisions difficiles doivent être prises.
Si je devais souhaiter un profil de premier ministre ce serait:
- un homme ou une femme d'expérience en politique,
- non candidat pour 2027
- capable d'écoute, capable de convaincre, capable d'accepter des compromis,
Si je devais souhaiter une attitude de la part des partis politiques ce serait:
- une attitude non dogmatique capable de repousser à plus tard ce qui ne recevra pas l'assentiment d'une majorité absolue ( même si ça figure dans le programme des législatives) et capable d'accepter des propositions de partis adverses même si ça ne correspond pas vraiment aux idées du parti mais parce qu'une majorité de français y tiennent. Par exemple la sécurité est le point qui avait fait chuter Jospin, or plus de 60% des électeurs de gauche ont des exigences en la matière. Idem pour l'immigration. Idem pour la laïcité. etc..
Si dans els institutions le PDR peut mettre le 1 er ministre qu'il souhaite, dans un process démocratique il est préférable de suivre les aspirations des électeurs, surtout quand celui ci s'est pris deux claques électorales coup sur coup...
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
C'est d'ailleurs toute la subtilité d'un gouvernement "technique", ca permet d'être dans la continuité d'une ligne politique sans montrer qu'on y est
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Et revoilà Xavier Bertrand. Quelle pantalonnade !!!...
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Vivement Fillon ou Cahuzac
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Apparemment c'est l'hypothèse Xavier Bertrand qui semble prendre l'avantage selon un critère de "non censurabilité".
Il pourrait être nommé aujourd'hui.
Mais ce bruit qui court pourrait être aussi pour amener Cazeneuve à revoir ses prétentions à la baisse.
C'est une véritable série Netflix, cette histoire !
Modifié en dernier par Once le 03 septembre 2024 12:05, modifié 1 fois.
- Victor
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Mais quel serait l'intérêt de composer un gouvernement "à sa botte" si celui-ci est censuré quasi immédiatement ?Once a écrit : ↑03 septembre 2024 11:17 Il y a une chose que Macron déteste, c'est que des noms de PM circulent avant que lui même ne les ait révélés : ce qui est la cas pour Beaudet.
Macron aime surprendre tout le monde et il a horreur que la presse et les chaînes d'infos en continu ne lui dictent quoique ce soit et qui que ce soit.
Par contre il y a une chose qu'il apprécie : c'est que tout tourne autour de sa petite personne et que le monde médiatique soit pendu à sa décision .
Au fait, et le programme ? On aimerait bien parler du fond et des programmes de temps à autre.
Pas question : sujets trop sensibles.
D'ailleurs ,sur quel programme Macron a t il été réélu en 2022 ? Aucun. Et c'est passé comme une lettre à la poste.
C'est ce qui risque de se passer à nouveau dans l'étrange et inédit contexte actuel si Macron recompose un gouvernement à sa botte comme s'il ne s'était rien passé de nouveau il y a quelques semaines.
Je pense que le PDR prend évidemment en compte les remarques que les chefs de groupe lui ont faites lors des entretiens.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Sauf que si la corde qu'il tient...casse.
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Re: Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ? C'est Cazeneuve ?
Pas si LR laisse courir mais surtout : le RN. Le RN qui va être consulté cet après-midi pour être assuré qu'il ne censurera pas d'emblée un gouvernement Bertrand.
Bref : c'est le RN qui détient les clés du match.
Une motion de censure n'emanant que du NFP n'aura aucune conséquence.