Quel nouveau Premier ministre ? Et pour quelle politique au juste ?

[Victor]

Politiquement en effet, surtout que le RN est un parti taillé pour être dans l'opposition et se plaindre des autres pas pour agir.

Mais franchement les grandes lignes idéologiques du RN jusqu'au centre droit sont compatibles entre elles. Pas parfaitement, mais avec un minimum de compromis ça semble jouable.

Ce que vous écrivez ne veut encore une fois rien dire.
Pour vous, tout ce qui est à gauche de l'extrême gauche nauséabonde est d'extrême droite !

Et puis la lutte contre l'immigration n'est pas l'apanage de l'extrême-droite.

Exemple en Allemagne:

Allemagne : un mouvement de gauche anti-immigration veut supplanter l'extrême droite
Avec un discours résolument conservateur en matière d'immigration et très à gauche sur le plan économique, elle se fait fort de combler un « déficit démocratique », a expliqué lundi l'ancienne leader de Die Linke, le parti qui a notamment repris l'héritage des communistes est-allemands.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/al ... te-1989053

[Victor]

Ce qui signifie alliance obligatoire avec le RN. Un des trois gros blocs seul ne peut pas avoir de majorité à l'assemblée.

Pas une alliance.
Un pacte de non agression sur certains sujets.
Ce n'est pas la même chose.

[Cépajuste]

Ce qui signifie alliance obligatoire avec le RN. Un des trois gros blocs seul ne peut pas avoir de majorité à l'assemblée.

Pas une alliance.
Un pacte de non agression sur certains sujets.
Ce n'est pas la même chose.

Pas sur "certains sujets", mais sur tous les sujets.
Il faudrait en effet que le RN accepte de voter le budget ou de ne pas le censurer, ce qui revient au même.
Et idem à chaque fois que le gouvernement devra recourir au 49-3, ce qui inévitablement arrivera souvent.
Je ne pense pas que cette situation puisse tenir pendant 3 ans. Je ne vois pas pourquoi le RN accepterait d'être la roue de secours de Macron, ce n'est pas dans ses habitudes d'agir avec une telle complaisance à l'égard du pouvoir. C'est un parti protestataire, ne l'oubliez pas.

[Victor]

Pas une alliance.
Un pacte de non agression sur certains sujets.
Ce n'est pas la même chose.

Pas sur "certains sujets", mais sur tous les sujets.
Il faudrait en effet que le RN accepte de voter le budget ou de ne pas le censurer, ce qui revient au même.

Non cela ne revient pas au même. S'abstenir ou voter pour, ce n'est pas du tout la même chose.
Si vous votez pour, c'est que vous faites partie de la majorité, c'est que vous avez fait une alliance politique pour gouverner avec des ministres de votre parti au gouvernement. Ce n'est pas du tout le cas du RN.

C'est un parti protestataire, ne l'oubliez pas.

Tout faux. Le RN n'est plus du tout un parti protestataire. C'est un parti qui vise le pouvoir.
La dédiabolisation enclenchée par MLP c'est justement pour s'inscrire dans cette démarche de conquête du pouvoir.

[Once]

Il y a une stratégie macroniste consistant à isoler de plus en plus le NFP et à le réduire à une posture d'opposition impuissante sauf à le laisser poursuivre sa lutte dans la rue avec tous les risques que cela comporte...

Et en faisant oublier à une majorité de français prétendument classée à droite que c'est quand même le NFP qui est arrivé en tête du second tour des législatives.

Le but c'est de montrer aux français que voter aux extrêmes ne sert à rien.
Que les extrêmes soient quasiment seuls comme le RN ou dans une alliance comme le NFP.

Mon point de vue est , pour Macron, d'envoyer le message que le seul vrai et unique " méchant" c'est le NFP.

Pas tant que cela le RN qui est invité à un pacte de non agression ( de collaboration passive, en fait) avec les " gentils" de droite et du centre : qui ne coûte rien au RN puisqu' il n'avait de toute façon pas l'intention de se mêler à tout ce cirque en gardant ses mains propres pour 2027.

Faut dire aussi que toute la stratégie du NFP a été de tendre le bâton pour se faire battre et ce, dès le soir du second tour des législatives avec l'intervention de JLM estimant le NFP vainqueur d'office et exigeant d'office l'application de "tout le programme et rien que le programme " du NFP sans tenir compte de la complexité de la situation.

Une fois de plus JLM a desservi son camp avec une telle attitude absolutiste puisque tout indiquait qu'il allait falloir composer avec d'autres forces politiques.

Ce que tout le monde a compris sauf JLM , seul sur son île.

En tout cas, que le NFP soit le cocu de l'histoire est une chose mais le plus grave est que ce sont ses électeurs sincères qui ont été desservis une fois de plus par JLM qui aurait mieux fait de se taire en laissant la place à des leaders plus mesurés qui se seraient dits prêts à quelques concessions qui leur auraient peut-être permis d'être appelés à Matignon.

Le NFP voulait tout : il n'a rien.

Et, en plus, ce sont des voix de gauche et du NFP qui ont permis à LR et à Renaissance de ne pas sombrer tout à fait !

[Victor]

Le but c'est de montrer aux français que voter aux extrêmes ne sert à rien.
Que les extrêmes soient quasiment seuls comme le RN ou dans une alliance comme le NFP.

Mon point de vue est , pour Macron, d'envoyer le message que le seul vrai et unique " méchant" c'est le NFP.

Pas tant que cela le RN qui est invité à un pacte de non agression ( de collaboration passive, en fait) avec les " gentils" de droite et du centre : qui ne coûte rien au RN puisqu' il n'avait de toute façon pas l'intention de se mêler à tout ce cirque en gardant ses mains propres pour 2027.

Faut dire aussi que toute la stratégie du NFP a été de tendre le bâton pour se faire battre et ce, dès le soir du second tour des législatives avec l'intervention de JLM estimant le NFP vainqueur d'office et exigeant d'office l'application de "tout le programme et rien que le programme " du NFP sans tenir compte de la complexité de la situation.

Une fois de plus JLM a desservi son camp avec une telle attitude absolutiste puisque tout indiquait qu'il allait falloir composer avec d'autres forces politiques.

Ce que tout le monde a compris sauf JLM , seul sur son île.

En tout cas, que le NFP soit le cocu de l'histoire est une chose mais le plus grave est que ce sont ses électeurs sincères qui ont été desservis une fois de plus par JLM qui aurait mieux fait de se taire en laissant la place à des leaders plus mesurés qui se seraient dits prêts à quelques concessions qui leur auraient peut-être permis d'être appelés à Matignon.

Pour moi JLM tout comme MLP visent 2027. Et donc ne veulent pas être "compromis" dans un quelconque gouvernement jusqu'à la prochaine présidentielle.
Je pense que JLM a volontairement sabordé la possibilité d'un gouvernement NFP ouvert à composer avec d'autres forces politiques.

[Patchouli38]

Bon, le RN a annoncé qu'il censurerait Xavier Bertrand si ce dernier venait à être élu 1er Ministre.

Le choix se réduit...

[Once]

Mon point de vue est , pour Macron, d'envoyer le message que le seul vrai et unique " méchant" c'est le NFP.

Pas tant que cela le RN qui est invité à un pacte de non agression ( de collaboration passive, en fait) avec les " gentils" de droite et du centre : qui ne coûte rien au RN puisqu' il n'avait de toute façon pas l'intention de se mêler à tout ce cirque en gardant ses mains propres pour 2027.

Faut dire aussi que toute la stratégie du NFP a été de tendre le bâton pour se faire battre et ce, dès le soir du second tour des législatives avec l'intervention de JLM estimant le NFP vainqueur d'office et exigeant d'office l'application de "tout le programme et rien que le programme " du NFP sans tenir compte de la complexité de la situation.

Une fois de plus JLM a desservi son camp avec une telle attitude absolutiste puisque tout indiquait qu'il allait falloir composer avec d'autres forces politiques.

Ce que tout le monde a compris sauf JLM , seul sur son île.

En tout cas, que le NFP soit le cocu de l'histoire est une chose mais le plus grave est que ce sont ses électeurs sincères qui ont été desservis une fois de plus par JLM qui aurait mieux fait de se taire en laissant la place à des leaders plus mesurés qui se seraient dits prêts à quelques concessions qui leur auraient peut-être permis d'être appelés à Matignon.

Pour moi JLM tout comme MLP visent 2027. Et donc ne veulent pas être "compromis" dans un quelconque gouvernement jusqu'à la prochaine présidentielle.
Je pense que JLM a volontairement sabordé la possibilité d'un gouvernement NFP ouvert à composer avec d'autres forces politiques.

Tout à fait. Le problème est que, ce faisant, JLM ne pense qu'à lui même pour une échéance bien tardive en étouffant dans l'oeuf les aspirations de ses plus jeunes lieutenants qui auraient gagné à se confronter aux dures réalités de l'exercice du pouvoir " hic et nunc" en préparant le terrain pour 2027.

[Once]

Bon, le RN a annoncé qu'il censurerait Xavier Bertrand si ce dernier venait à être élu 1er Ministre.

Le choix se réduit...

Dernière nouvelle qui modifie tout alors ! Oh la la ! Quel bazar !

Mais quand est-ce que tout ce cirque va prendre fin ?

[Mickey]

Et revoilà Xavier Bertrand.

Apparemment c'est l'hypothèse Xavier Bertrand qui semble prendre l'avantage selon un critère de "non censurabilité".

Il pourrait être nommé aujourd'hui.

Mais ce bruit qui court pourrait être aussi pour amener Cazeneuve à revoir ses prétentions à la baisse.

C'est une véritable série Netflix, cette histoire !

Xav Bertrand c'est un peu comme sur Meetic quand les bien nous ont tèj, on se rabat sur le dernier boudin.

[Mesoke]

Ce que vous écrivez ne veut encore une fois rien dire.
Pour vous, tout ce qui est à gauche de l'extrême gauche nauséabonde est d'extrême droite !

Et puis la lutte contre l'immigration n'est pas l'apanage de l'extrême-droite.

Message de trollage une nouvelle fois complètement con et sur un ton désagréable. Je n'ai ni parlé de l'extrême gauche ou de l'extrême droite, ni parlé de ce qui est bien ou pas, ni parlé d'immigration.

Tu insultes une nouvelle fois en commentant des machins que tu inventes dans ta tête. La schizophrénie ça se soigne de nos jours, essaye d'aller consulter.

[Mesoke]

Pas sur "certains sujets", mais sur tous les sujets.
Il faudrait en effet que le RN accepte de voter le budget ou de ne pas le censurer, ce qui revient au même.
Et idem à chaque fois que le gouvernement devra recourir au 49-3, ce qui inévitablement arrivera souvent.
Je ne pense pas que cette situation puisse tenir pendant 3 ans. Je ne vois pas pourquoi le RN accepterait d'être la roue de secours de Macron, ce n'est pas dans ses habitudes d'agir avec une telle complaisance à l'égard du pouvoir. C'est un parti protestataire, ne l'oubliez pas.

C'est le principe des pactes ou des alliances : on lâche du lest sur certains sujets pour obtenir des trucs sur un autre sujet, et au final c'est mieux que rien.

Niveau budget j'imagine que le RN n'est pas pire que LR ou les macronistes. Le programme du RN coute cher parce qu'ils ont promis plein de blagounette sociale pour se faire élire, mais dont ils se contrefichent. Pour le reste le libéralisme économique du RN ou celui de Macron ...

[Mesoke]

Pour moi JLM tout comme MLP visent 2027. Et donc ne veulent pas être "compromis" dans un quelconque gouvernement jusqu'à la prochaine présidentielle.
Je pense que JLM a volontairement sabordé la possibilité d'un gouvernement NFP ouvert à composer avec d'autres forces politiques.

Aucune force politique n'a accepté de s'allier avec LFI et JLM par principe, ou plutôt juste parce qu'ils étaient les moteurs de la politique de gauche du NFP. JLM n'y est pour rien dans cette affaire ...

[gare au gorille]

Pas si LR laisse courir mais surtout : le RN. Le RN qui va être consulté cet après-midi pour être assuré qu'il ne censurera pas d'emblée un gouvernement Bertrand.

Bref : c'est le RN qui détient les clés du match.

Une motion de censure n'emanant que du NFP n'aura aucune conséquence.

Betrand est farouchement anti RN et anti Ciotti, il a toujours défendu l'idée d'une digue entre LR et le RN. Accepter aujourd'hui un arrangement avec les élus RN le ferait passer pour le plus grand des opportunistes...

Boff monsieur Xavier Bertrand est déjà le plus grand des opportunistes. Il n'a pas hésité à appeler à voter communiste quand ça l'arrangeait. Ce n'est pas la peine de se poser la question de savoir si monsieur Xavier Bertrand accepterait aujourd'hui un arrangement avec le RN, le RN a déjà fait savoir qu'il n'accepterait aucun arrangement avec lui.

[Patchouli38]

Betrand est farouchement anti RN et anti Ciotti, il a toujours défendu l'idée d'une digue entre LR et le RN. Accepter aujourd'hui un arrangement avec les élus RN le ferait passer pour le plus grand des opportunistes...

Boff monsieur Xavier Bertrand est déjà le plus grand des opportunistes. Il n'a pas hésité à appeler à voter communiste quand ça l'arrangeait. Ce n'est pas la peine de se poser la question de savoir si monsieur Xavier Bertrand accepterait aujourd'hui un arrangement avec le RN, le RN a déjà fait savoir qu'il n'accepterait aucun arrangement avec lui.

Monsieur Xavier Bertrand serait le pont entre LR et Renaissance. Si les deux partis s'alliaient, Renaissance et ses alliés (Horizons, etc.) dépasseraient le NFP en nombre de voix.