Cépajuste a écrit : ↑05 septembre 2024 20:06
C'est son côté Trump
Je ne dis pas que l'élection a été volée, puisque le NFP n'a pas la majorité. Pour autant, je trouve choquante la nomination de Barnier. Car, on ne va pas se mentir, Macron compte sur les députés RN pour qu'il ne soit pas renversé. Or, Ensemble a fait campagne sur le thème du barrage au RN.
Comme quoi la politique c'est un art et non une science.
On peut tout de même dire que cette nomination est surprenante, vu les résultats des législatives.
Imaginons que le RN/FN ait eu 220 élus, qu'est-ce que l'on aurait pas entendu.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Se livrer à cette mascarade serait la pire faute politique possible, même Guaino en convenait hier soir. Si la gauche ne se compromet pas, elle a toutes les chances de rafler la mise la prochaine fois.
Avec des législatives à la proportionnelle, vous pensez vraiment que la gauche peut l'emporter ???
Le NFP a pu percer au second tour, parce qu'il y a eu un second tour.
Avec une proportionnelle, le NFP n'a aucune chance de poursuivre son existence. La gauche sera donc désunie comme aux européennes. Mais l'addition des 4 partis devrait faire autour de 30% soit un peu moins que le RN. Il y aura néanmoins une différence importante puisque les partis de gauche ne se sentiront pas tenus par un programme commun.
En revanche une proportionnelle devrait s'entourer de 2 contraintes:
- pas d'élus à moins de 5%. Ce qui contraindra les petits partis a chercher un grand frère.
- un bonus pour le vainqueur en sièges. Ou bien un système mixte type Allemagne.
Le risque de 3 blocs reste important même en cas de proportionnelle.
Victor a écrit : ↑06 septembre 2024 17:21
Avec des législatives à la proportionnelle, vous pensez vraiment que la gauche peut l'emporter ???
Le NFP a pu percer au second tour, parce qu'il y a eu un second tour.
Avec une proportionnelle, le NFP n'a aucune chance de poursuivre son existence. La gauche sera donc désunie comme aux européennes. Mais l'addition des 4 partis devrait faire autour de 30% soit un peu moins que le RN. Il y aura néanmoins une différence importante puisque les partis de gauche ne se sentiront pas tenus par un programme commun.
En revanche une proportionnelle devrait s'entourer de 2 contraintes:
- pas d'élus à moins de 5%. Ce qui contraindra les petits partis a chercher un grand frère.
- un bonus pour le vainqueur en sièges. Ou bien un système mixte type Allemagne.
Le risque de 3 blocs reste important même en cas de proportionnelle.
C'est à dire que l'addition des voix des 4 partis de gauche serait inférieur aux voix d'un seul parti : le RN ..
Sans compter que l'UDR (parti de Ciotti) pourra aussi venir en renfort du RN.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
Se livrer à cette mascarade serait la pire faute politique possible, même Guaino en convenait hier soir. Si la gauche ne se compromet pas, elle a toutes les chances de rafler la mise la prochaine fois.
Avec des législatives à la proportionnelle, vous pensez vraiment que la gauche peut l'emporter ???
Le NFP a pu percer au second tour, parce qu'il y a eu un second tour.
Je ne comprends pas le sens de la question. Les législatives ne sont pas à la proportionnelle en France.
papibilou a écrit : ↑06 septembre 2024 18:09
Avec une proportionnelle, le NFP n'a aucune chance de poursuivre son existence. La gauche sera donc désunie comme aux européennes. Mais l'addition des 4 partis devrait faire autour de 30% soit un peu moins que le RN. Il y aura néanmoins une différence importante puisque les partis de gauche ne se sentiront pas tenus par un programme commun.
En revanche une proportionnelle devrait s'entourer de 2 contraintes:
- pas d'élus à moins de 5%. Ce qui contraindra les petits partis a chercher un grand frère.
- un bonus pour le vainqueur en sièges. Ou bien un système mixte type Allemagne.
Le risque de 3 blocs reste important même en cas de proportionnelle.
Ca dépend : est-ce que LR et les macronistes voudront d'une pure proportionnelle comme tu le proposes ? Est-ce que les contraintes que tu proposes seront mises en place telles quelles ? Genre avec la limite à 5% les LR pourraient passer à la trappe.
Le RN et les boss peuvent aussi faire moit' moit', genre négocier pour passer à une proportionnelle partielle, genre une partie de votes de députés locaux comme actuellement et une partie de députés "nationaux" élus à la proportionnelle ?
Victor a écrit : ↑06 septembre 2024 17:21
Avec des législatives à la proportionnelle, vous pensez vraiment que la gauche peut l'emporter ???
Le NFP a pu percer au second tour, parce qu'il y a eu un second tour.
C'est sûr que sans second tour c'est difficile de percer au second tour ...
La somme des % de voix de chaque parti du NFP lors des européennes est kif kif avec celle du premier tour des législatives, et proche du % du RN. Le NFP et le RN avaient presque le même nombre de vois au premier tour des législatives.
A peu de chose près le NFP ou autre alliance de gauche peu passer devant le RN et on se retrouve avec une assemblée de gauche s'il y a bonus de députés pour le vainqueur.
Se livrer à cette mascarade serait la pire faute politique possible, même Guaino en convenait hier soir. Si la gauche ne se compromet pas, elle a toutes les chances de rafler la mise la prochaine fois.
Avec des législatives à la proportionnelle, vous pensez vraiment que la gauche peut l'emporter ???
Le NFP a pu percer au second tour, parce qu'il y a eu un second tour.
Mais s'il n'y avait qu'un seul tour, les votes pour le RN/FN auraient été moins nombreux, vu qu'une partie de leurs électeur du 1er tour ce sont défoulé en votant pour eux. Je doute que les Français veulent réellement être gouvernés par l'extrême droite.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Mesoke a écrit : ↑06 septembre 2024 19:00
Le RN et les boss peuvent aussi faire moit' moit', genre négocier pour passer à une proportionnelle partielle, genre une partie de votes de députés locaux comme actuellement et une partie de députés "nationaux" élus à la proportionnelle ?
Victor a écrit : ↑06 septembre 2024 17:21
Avec des législatives à la proportionnelle, vous pensez vraiment que la gauche peut l'emporter ???
Le NFP a pu percer au second tour, parce qu'il y a eu un second tour.
Mais s'il n'y avait qu'un seul tour, les votes pour le RN/FN auraient été moins nombreux, vu qu'une partie de leurs électeur du 1er tour ce sont défoulé en votant pour eux. Je doute que les Français veulent réellement être gouvernés par l'extrême droite.
Ben non les français ne veulent pas être gouverner par l'extrême droite, pas plus que par l'extrême gauche, par contre de tous les partis c'est le RN qui recueille le plus de bulletins de votes et je pense que le fameux "front républicain" qui a encore fait son petit effet aux législatives en prenne un coup en ce moment. Il me semble même qu'un autre front républicain est en train de se former pour écarter les fous furieux de LFI.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Fonck1 a écrit : ↑08 septembre 2024 10:31
donc l’extrême droite - qui n'a rien gagné d'ailleurs.
Si, elle a gagné énormément de députés, assez pour être passé en tête et devenir ainsi le parti ayant le plus grand nombre de députés à l'A.N. pendant que la macronie en perdait.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Fonck1 a écrit : ↑08 septembre 2024 10:31
donc l’extrême droite - qui n'a rien gagné d'ailleurs.
Si, elle a gagné énormément de députés, assez pour être passé en tête et devenir ainsi le parti ayant le plus grand nombre de députés à l'A.N. pendant que la macronie en perdait.
Et malgré ça le RN ne détient aucun poste clé a l'AN comme il ne détient aucun poste clé au Parlement Européen.
