Budget 2025 que faire ?

[papibilou]

Bruxelles, mais aussi les agences de notation nous exhortent à mieux équilibrer le budget. Jamais le déficit budgétaire n'a été aussi haut à plus de 150 milliards.
Pire les prévisions ont, soit été farfelues, soit volontairement et artificiellement baissées, puisque on assiste à un dérapage de 30 milliards par rapport au prévu.
Pour rappel, les grands postes budgétaires:
https://www.budget.gouv.fr/budget-etat/ministere
Vous constaterez que dans cet affichage manquent 2 éléments et non des moindres:
- le coût de la dette: 50 milliards
- les aides aux entreprises 150 à 200 milliards.

La politique économique de Macron a été une politique de l'offre et n'a pas donné la croissance espérée ( malgré la suppression de l'ISF er de la taxe d'habitation entre autres). La gauche traditionnellement veut faire une politique d la demande ( plus de pouvoir d'achat aux français). Mitterand l'a fait en 1981 et a conduit la France dans l'impasse.
Je reste persuadé que privilégier l'une ou l'autre est une stupidité car l'économie marche sur ces 2 jambes: et l'offre et la demande.
La priorité budgétaire doit d'abord passer par un réexamen des aides aux entreprises. Les exonérations sociales sont évaluées, à elles seules à 70 milliards. Supposons qu'on les réduise de moitié: on gagne 35 milliards. Soit la paye de 1,7 millions de smicards. Y aura-t-il une augmentation du chômage de 1,7 millions de chômeurs ? Surement pas. Au passage on voit que la baisse du chômage brandie par Macron comme un succès est un trompe l'oeil.
Donc allons y.
Enfin, les orientations Bruno Le Maire vers une baisse des dépenses publiques dans l'EN , la santé, la défense etc.. non seulement vont dans le sens inverse des besoins de ces ministères mais le ministère de l'économie ne dit jamais ou il va baisser les dépenses.
Ajoutons que la hausse du smic ou les modifications de la réforme des retraites souhaitées par les oppositions ne devront pas aboutir à amputer la compétitivité des entreprises. Des réformes sociales oui, mais en douceur.
Votre avis ?

[Once]

- Augmenter la TVA d'un point
- Viser une partie de l'épargne des Français sous forme d'emprunts rémunérés

[lepicard]

bonjour
-blocage du point de retraite
-fermeture de quelques robinets à subventions et aides en tout genre
-encadrement drastique des dépenses des collectivités territoriales
-coupe sombre dans les dépenses de prestige et autres marottes
-utiliser au maximum l'existant sans le déclarer obsolète
- responsabiliser au maximum le Français
-intensification de lutte contre la fraude fiscale (commerçant, artisan, monde agricole )

[Once]

bonjour
-blocage du point de retraite
-fermeture de quelques robinets à subventions et aides en tout genre
-encadrement drastique des dépenses des collectivités territoriales
-coupe sombre dans les dépenses de prestige et autres marottes
-utiliser au maximum l'existant sans le déclarer obsolète
- responsabiliser au maximum le Français
-intensification de lutte contre la fraude fiscale (commerçant, artisan, monde agricole )

Ce soir sur la 6 dans "Zone interdite (21h10) : fraude fiscale : ces milliards qui échappent à l' Etat... et aux Français"

[le chimple]

bonjour
-blocage du point de retraite
-fermeture de quelques robinets à subventions et aides en tout genre
-encadrement drastique des dépenses des collectivités territoriales
-coupe sombre dans les dépenses de prestige et autres marottes
-utiliser au maximum l'existant sans le déclarer obsolète
- responsabiliser au maximum le Français
-intensification de lutte contre la fraude fiscale (commerçant, artisan, monde agricole )

Des baffes ???
Tu penses que la période Hollande qui a bloqué les pensions n'ont pas suffit ???
Les gauchos et le RN qui veulent revenir à 60 ans , bien beau ,, beaucoup de français la voudraient à 55 , mais si c'est pour toucher une misère , non !!
Une bonne partie des cassos , RSA , chômage , en pleine force de l'âge les bras tous neufs peuvent être priés d'accepter les nombreux empois non pourvus !
Liste des aides en France :
https://www.mes-allocs.fr/guides/aides-sociales/
A revoir !
Nombre de députés , de sénateurs , de collectivités locales et territoriales redondantes , régal de la gauche !
A revoir !
Les multi retraites de nos politicards ex hauts fonctionnaires !
A revoir !
Oui , intensifier la lutte contre la fraude fiscale et .... sociale !
On est tellement à la ramasse que la France continue a donner des subventions à la Chine !
Le comble , c'est un Moscovici , bombardé à la tête de la cour des compte qui vient faire la leçon à Macron !
Les cons ça ose tout !!
Il a fait partie de la secte qui a le plus dépensé !

[lepicard]

- Augmenter la TVA d'un point
- Viser une partie de l'épargne des Français sous forme d'emprunts rémunérés

ah oui ; les fameux bons du tresor , mais qui ne seraient certainement plus au porteur ,,, mais attention que cela ne se transforme pas en emprunt russe

[papibilou]

Juste un chiffrage à la louche concernant les retraites si on revient à 62 ans à l'horizon 2030 (actuellement 64 ans prévu en 2030):
- environ 700 000 nouveaux retraités par an.
- cout moyen d'un retraité 20 000 euros par an ( 340 milliards pour 17 millions de retraités).
- ne pas oublier de multiplier le coût d'une année par 2 ( entre 64 et 62):
28 milliards par an qui devront être comblées par le budget de l'état.
Le COR prévoit déjà des déficits malgré la réforme :
https://www.vie-publique.fr/en-bref/289 ... lon-le-cor
Un autre chiffrage plus pessimiste car tenant compte du problème des retraites de la fonction publique que néglige habituellement le COR :
https://www.rtl.fr/actu/economie-consom ... 7900276955
Quand je regarde que, par exemple, l'Espagne, dirigée par un socialiste, va passer de 65 aujourd'hui à 67 en 2030, comme d'ailleurs la plupart de nos voisins,
pensez vous raisonnable de revenir à 62 ans ?

[Kelenner]

Hein ? Les retraites sont financées par les cotisations des actifs et des entreprises, pas par le budget de l'Etat.

[le chimple]

Hein ? Les retraites sont financées par les cotisations des actifs et des entreprises, pas par le budget de l'Etat.

Vrai !
Mais le budget de l'état , ce sont les taxes, impôts et charges des entreprises , et nos impôts ..
Car depuis , 81 , avec 5 années de moins de cotisations , les caisses de retraites sont dans le rouge ..
Enfin pas toutes , juste celles du public !
Oui,il y a à faire pour les retraites , la pénibilité !
Des maçons , des carreleurs , des ouvriers devant leur presse à pneu à 40 ° et en 3 fois 8 , oui , ils ont le droit à une retraite à 60 ans , même moins !
Pas des employés de bureau , je n'ai rien contre eux mais moins pénibles !

[papibilou]

Hein ? Les retraites sont financées par les cotisations des actifs et des entreprises, pas par le budget de l'Etat.

Pas en ce qui concerne les fonctionnaires ni en ce qui concerne les déficits du budget retraites.
Côté dépenses, 345 milliards d’euros annuels, et côté recette, 274 milliards, de cotisations et d’impôts affectés aux retraites. Par conséquent, il manque un peu plus de 70 milliards d'euros pour atteindre l'équilibre.

[lepicard]

Hein ? Les retraites sont financées par les cotisations des actifs et des entreprises, pas par le budget de l'Etat.

patiellement erroné ,, tu escamotes le recours à l'emprunt pour renflouer le régime général ainsi que celui des fonx

[Kelenner]

Hein ? Les retraites sont financées par les cotisations des actifs et des entreprises, pas par le budget de l'Etat.

patiellement erroné ,, tu escamotes le recours à l'emprunt pour renflouer le régime général ainsi que celui des fonx

Quand bien même, ce ne sont pas les mêmes lignes budgétaires. Pour les retraites, je pense qu'il est urgent de revoir le système de fond en comble, en supprimant l'âge légal et en ne gardant que les années de cotisation avec un système de bonus/malus, qui permette à chacun de choisir quand il souhaite partir et avec quel montant.

S'agissant du budget, il est indispensable de ne surtout pas réduire les moyens des ministères, qu'il s'agisse de l'éducation, la santé, l'Intérieur ou la justice. Il faut même, pour la plupart, les augmenter de manière significative. Les principales économies sont à aller chercher du côté des aides aux entreprises, des niches fiscales plus ou moins utiles (plutôt moins que plus) et des administrations inaptes. Il faut aussi augmenter très significativement les impôts sur le patrimoine, en particulier le patrimoine financier, rétablir un ISF conséquent et un IR plus progressif. Avec ces mesures de bon sens on peut financer toutes les retraites à 62 ans qu'on voudra.

[mic43121]

bonjour
-blocage du point de retraite
-fermeture de quelques robinets à subventions et aides en tout genre
-encadrement drastique des dépenses des collectivités territoriales
-coupe sombre dans les dépenses de prestige et autres marottes
-utiliser au maximum l'existant sans le déclarer obsolète
- responsabiliser au maximum le Français
-intensification de lutte contre la fraude fiscale (commerçant, artisan, monde agricole )

Bien d'accord avec ça ...Mais ajoute un smic a 2000 €
ET 40 heures par semaine ..
Mais commençons par les haut salaires et les hauts fonctionnaires ..
Ils font trois repas par jour ..même en mangeant du caviar ils n'ont pas besoin d'avoir un salaire 50 fois celui d'un smicard .
Lui aussi mange trois fois par jour ..

[papibilou]

Quand bien même, ce ne sont pas les mêmes lignes budgétaires. Pour les retraites, je pense qu'il est urgent de revoir le système de fond en comble, en supprimant l'âge légal et en ne gardant que les années de cotisation avec un système de bonus/malus, qui permette à chacun de choisir quand il souhaite partir et avec quel montant.

S'agissant du budget, il est indispensable de ne surtout pas réduire les moyens des ministères, qu'il s'agisse de l'éducation, la santé, l'Intérieur ou la justice. Il faut même, pour la plupart, les augmenter de manière significative. Les principales économies sont à aller chercher du côté des aides aux entreprises, des niches fiscales plus ou moins utiles (plutôt moins que plus) et des administrations inaptes. Il faut aussi augmenter très significativement les impôts sur le patrimoine, en particulier le patrimoine financier, rétablir un ISF conséquent et un IR plus progressif. Avec ces mesures de bon sens on peut financer toutes les retraites à 62 ans qu'on voudra.

On peut essayer de revoir le régime des retraites, mais on ne fera pas l'économie d'un départ plus tard que 62 ( je vois quand même que même la gauche semble avoir mis de côté les 60 ans). L'espérance de vie en 1981 était de 10 ans de moins qu'aujourd'hui ce qui justifiait le passage de 65 à 60 et si Mitterand avait assorti sa réforme d'une modalité de passage à un âge plus avancé avec l'augmentation de l'espérance de vie on ne se poserait pas la question.

Cela dit, je pense que nous sommes d'accord sur le fait qu'il ne faut pas réduire les ressources de l'éducation nationale, le la défense, de la sécurité, de la santé.
Idem sur la restauration de l'ISF et même d'une augmentation des impôts et une baisse drastique des aides aux entreprises. Mais pas pour la retraite. À la limite on pourra augmenter un peu les très petites retraites et baisser les plus fortes.
Et il faut faire baisser le coût des intérêts de la dette, c'est urgent.

[UBUROI]

Bruxelles, mais aussi les agences de notation nous exhortent à mieux équilibrer le budget. Jamais le déficit budgétaire n'a été aussi haut à plus de 150 milliards.
Pire les prévisions ont, soit été farfelues, soit volontairement et artificiellement baissées, puisque on assiste à un dérapage de 30 milliards par rapport au prévu.
Pour rappel, les grands postes budgétaires:
https://www.budget.gouv.fr/budget-etat/ministere
Vous constaterez que dans cet affichage manquent 2 éléments et non des moindres:
- le coût de la dette: 50 milliards
- les aides aux entreprises 150 à 200 milliards.

La politique économique de Macron a été une politique de l'offre et n'a pas donné la croissance espérée ( malgré la suppression de l'ISF er de la taxe d'habitation entre autres). La gauche traditionnellement veut faire une politique d la demande ( plus de pouvoir d'achat aux français). Mitterand l'a fait en 1981 et a conduit la France dans l'impasse.
Je reste persuadé que privilégier l'une ou l'autre est une stupidité car l'économie marche sur ces 2 jambes: et l'offre et la demande.
La priorité budgétaire doit d'abord passer par un réexamen des aides aux entreprises. Les exonérations sociales sont évaluées, à elles seules à 70 milliards. Supposons qu'on les réduise de moitié: on gagne 35 milliards. Soit la paye de 1,7 millions de smicards. Y aura-t-il une augmentation du chômage de 1,7 millions de chômeurs ? Surement pas. Au passage on voit que la baisse du chômage brandie par Macron comme un succès est un trompe l'oeil.
Donc allons y.
Enfin, les orientations Bruno Le Maire vers une baisse des dépenses publiques dans l'EN , la santé, la défense etc.. non seulement vont dans le sens inverse des besoins de ces ministères mais le ministère de l'économie ne dit jamais ou il va baisser les dépenses.
Ajoutons que la hausse du smic ou les modifications de la réforme des retraites souhaitées par les oppositions ne devront pas aboutir à amputer la compétitivité des entreprises. Des réformes sociales oui, mais en douceur.
Votre avis ?

Remarques sur

Vous constaterez que dans cet affichage manquent 2 éléments et non des moindres:
- le coût de la dette: 50 milliards
- les aides aux entreprises 150 à 200 milliards.

- La charge de la dette est dans le Budget de l'Etat figurant au PLF et au PLR " Économie, finances et souveraineté industrielle et numérique" pour 12%
- Les "aides aux entreprises" dans l'esprit de papy ce sont les exonérations de cot sociales. Mais elles figurent dans la LFSS, car la SS ce n'est pas l'Etat.

La seule réponse qui vaudra ce seront les documents qui seront remis à la Commission eurpéenne en charge de surveiller les "déficitaires" dont la France pour 5.6%. J'attends de lire ce qu'en dira la Presse indépendante.
Je reviendrai ici à ce moment là