Le Gouvernement Michel Barnier

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Victor
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Victor » 19 septembre 2024 18:21

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2024 16:54
Victor a écrit : 19 septembre 2024 16:11
Tout cela est juste et montre bien que l'on est au bout d'un système qui qui s'appelle la cinquième et qui n'arrive plus à faire ce que l'on attendait d'elle.
Il est temps de changer de système. Sur ce point je pense que nous sommes à peu près d'accord.
je pense en effet que nous sommes arrivés au bout de cette république. Car on peut demander la démission de Macron, mais pour mettre quoi ou quoi à la place? C'est ce qui est le plus important , la continuité. Et la il ne semble pas y en avoir, sauf a subir des crises politiques sans fin...
Pour mettre à la place un véritable régime parlementaire comme partout chez nos voisins européens.
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Fonck1 » 19 septembre 2024 18:28

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2024 16:54
Victor a écrit : 19 septembre 2024 16:11
Tout cela est juste et montre bien que l'on est au bout d'un système qui qui s'appelle la cinquième et qui n'arrive plus à faire ce que l'on attendait d'elle.
Il est temps de changer de système. Sur ce point je pense que nous sommes à peu près d'accord.
je pense en effet que nous sommes arrivés au bout de cette république. Car on peut demander la démission de Macron, mais pour mettre quoi ou quoi à la place? C'est ce qui est le plus important , la continuité. Et la il ne semble pas y en avoir, sauf a subir des crises politiques sans fin...
c'est les extrêmes qui ont dérangé l'alternance gauche droite.
il y a aussi le fait que gauche comme droite s'en sont servit.
c'est pour cela qu'avec le mouvement social-libéral, la gauche comme la droite ne trouvent plus leur place et que nous avons un tripartite.

mais c'est surtout qu'ils manquent de jeunes dans ces partis qui ont longtemps été sclérosés par la classe dominante plus âgée.

aujourd'hui, on veut du jeune et du tout de suite, à tort.

je connais des gens en avance, un jeune que j'ai employé il y a quelques année, très brillant, il a maintenant un poste assez haut, il embauche pas de jeunes, que des vieux, super contents de bosser !
il se régale....

après tout est question de volonté, nos politiques, n'en ont que peu.
ils cèdent à la rue et aux médias, incapable de s'expliquer sur leurs sorties car toutes provocatrices afin d'attirer la lumière sur eux.
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par papibilou » 19 septembre 2024 18:29

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2024 16:54
je pense en effet que nous sommes arrivés au bout de cette république. Car on peut demander la démission de Macron, mais pour mettre quoi ou quoi à la place? C'est ce qui est le plus important , la continuité. Et la il ne semble pas y en avoir, sauf a subir des crises politiques sans fin...
Quel système démocratique permettrait de sortir le pays de l'ornière ou il se trouve avec 3 groupes à peu près équivalents qui refusent de composer ? Ce n'est pas une question de république.
Même remarque concernant la présidence: changez le président et le suivant aura-t-il de meilleures solutions que celui ci avec 3 groupes qui refusent de gouverner ensemble ?

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Mesoke » 19 septembre 2024 18:38

Sinon il faut changer de mode de scrutin, et faire genre un scrutin dans lequel on classe les partis par ordre de préférence. Comme ça ça rendrait bien compte que globalement la population ne veut pas du RN et on n'aurait plus que 2 forces en lisse, dont le centre largement devant vu que les extrêmes le classerait devant l'extrême opposé.

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Kelenner » 19 septembre 2024 20:11

papibilou a écrit : 19 septembre 2024 18:29
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2024 16:54
je pense en effet que nous sommes arrivés au bout de cette république. Car on peut demander la démission de Macron, mais pour mettre quoi ou quoi à la place? C'est ce qui est le plus important , la continuité. Et la il ne semble pas y en avoir, sauf a subir des crises politiques sans fin...
Quel système démocratique permettrait de sortir le pays de l'ornière ou il se trouve avec 3 groupes à peu près équivalents qui refusent de composer ? Ce n'est pas une question de république.
Même remarque concernant la présidence: changez le président et le suivant aura-t-il de meilleures solutions que celui ci avec 3 groupes qui refusent de gouverner ensemble ?
C'est vrai pour le Président, raison pour laquelle il serait sans doute temps de restreindre ses pouvoirs, comme dans la quasi totalité des pays occidentaux.

L'électorat est clivé dans les urnes, peut-être moins dans la vie réelle. Mais même si c'est "légal" au sens constitutionnel du terme, on ne peut que constater l'aberration démocratique totale de se retrouver avec un gouvernement 100% droite et centre-droite quand ces deux courants ont été écrasés aux élections -et encore, le "front républicain" a atténué le débâcle absolue du premier tour. Il va bien falloir changer quelque chose, ça ne peut plus continuer comme ça.

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par papibilou » 19 septembre 2024 20:22

Kelenner a écrit : 19 septembre 2024 20:11
papibilou a écrit : 19 septembre 2024 18:29
Quel système démocratique permettrait de sortir le pays de l'ornière ou il se trouve avec 3 groupes à peu près équivalents qui refusent de composer ? Ce n'est pas une question de république.
Même remarque concernant la présidence: changez le président et le suivant aura-t-il de meilleures solutions que celui ci avec 3 groupes qui refusent de gouverner ensemble ?
C'est vrai pour le Président, raison pour laquelle il serait sans doute temps de restreindre ses pouvoirs, comme dans la quasi totalité des pays occidentaux.

L'électorat est clivé dans les urnes, peut-être moins dans la vie réelle. Mais même si c'est "légal" au sens constitutionnel du terme, on ne peut que constater l'aberration démocratique totale de se retrouver avec un gouvernement 100% droite et centre-droite quand ces deux courants ont été écrasés aux élections -et encore, le "front républicain" a atténué le débâcle absolue du premier tour. Il va bien falloir changer quelque chose, ça ne peut plus continuer comme ça.
Pas faux mais à côté de la question de l'obsolescence de la 5ème république. Si on doit changer le système actuel qu'est ce qui devrait changer ?
NB Macron n'a plus beaucoup de pouvoir. En fait un président a du pouvoir lorsqu'il a une majorité absolue à l'AN, ce qui tendrait à prouver que nous ne sommes pas vraiment dans un régime présidentiel.
Cela dit, si Barnier s'appuie sur des ministres presque uniquement issus de LR, on peut déjà lui chercher un successeur.

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par mic43121 » 19 septembre 2024 20:38

Mesoke a écrit : 19 septembre 2024 18:38 Sinon il faut changer de mode de scrutin, et faire genre un scrutin dans lequel on classe les partis par ordre de préférence. Comme ça ça rendrait bien compte que globalement la population ne veut pas du RN et on n'aurait plus que 2 forces en lisse, dont le centre largement devant vu que les extrêmes le classerait devant l'extrême opposé.

+ de10 millions d'électeurs ...Globalement tu verras que si il y a de prochaines élections Ils seront les préférés ..
::d
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Victor » 19 septembre 2024 20:53

C'est vraiment idiot de la part de Barnier de proposer à Macron un gouvernement hyper majoritairement LR.
Barnier devrait avoir compris qu'il est là non pas pour servir ses copains LR mais pour trouver un équilibre (difficile à trouver je l'accorde) entre toutes les composantes d'une future majorité potentiellement prête à le soutenir.
Ce n'est pas de cette manière qu'il y arrivera.
Très déçu de Barnier. Je le pensais plus malin, en un mot plus intelligent.
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par gare au gorille » 20 septembre 2024 00:31

Mesoke a écrit : 19 septembre 2024 18:38 Sinon il faut changer de mode de scrutin, et faire genre un scrutin dans lequel on classe les partis par ordre de préférence. Comme ça ça rendrait bien compte que globalement la population ne veut pas du RN et on n'aurait plus que 2 forces en lisse, dont le centre largement devant vu que les extrêmes le classerait devant l'extrême opposé.

Globalement le RN est le premier parti de France. Il a plus de citoyens électeurs à lui tout seul que toute la gauche pourrie réunie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par latresne » 20 septembre 2024 01:08

La fin de la V ie République déboucherait sur un nouveau régime des partis ,et un retour à la IV ie avec une vraie débandade à l'arrivée.C'est le souhait des partis de gauche.

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par UBUROI » 20 septembre 2024 05:03

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 00:31
Mesoke a écrit : 19 septembre 2024 18:38 Sinon il faut changer de mode de scrutin, et faire genre un scrutin dans lequel on classe les partis par ordre de préférence. Comme ça ça rendrait bien compte que globalement la population ne veut pas du RN et on n'aurait plus que 2 forces en lisse, dont le centre largement devant vu que les extrêmes le classerait devant l'extrême opposé.

Globalement le RN est le premier parti de France. Il a plus de citoyens électeurs à lui tout seul que toute la gauche pourrie réunie.

...la gauche pourrie, dit il! Question pourriture, nous aurons bientôt un verdict judiciaire sur les pratiques "républicaines" du FN RN.
...ripoux-blicaine, si je peux me permettre cette facétie :mdr3:

Quant au nombre de zombifiés qui croient au salut par les voies souterraines qu'offre le RN, rien de comparable avec la qualité de ceux qui sont éclairés par les valeurs humanistes qui fondent la France.

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Corvo » 20 septembre 2024 06:52

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 00:31
Mesoke a écrit : 19 septembre 2024 18:38 Sinon il faut changer de mode de scrutin, et faire genre un scrutin dans lequel on classe les partis par ordre de préférence. Comme ça ça rendrait bien compte que globalement la population ne veut pas du RN et on n'aurait plus que 2 forces en lisse, dont le centre largement devant vu que les extrêmes le classerait devant l'extrême opposé.

Globalement le RN est le premier parti de France. Il a plus de citoyens électeurs à lui tout seul que toute la gauche pourrie réunie.
Toute la gauche pourrie réunie qu'il écrit celui dont la candidate qui rapport de police accablant à l'appui est soupçonnée d'avoir à son profit et à celui de son parti détourné la somme de 6,8 millions d'€ de fonds publics Européens et qui sera jugée à partir du 30 septembre et son actuel Président de parti (accessoirement Président de l'extrême droite la plus rance d'Europe des "Patriotes pour l'Europe" ) accusé lui d'avoir participé à l'élaboration de faux documents concernant son activité d'assistant parlementaire sans compter Nicolas Bay qui lui aurait fourni des documents truqués à la justice.

Alors à côté de la seule extrême droite la plus pourrie toute la gauche pourrie réunie fait pâle figure.

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par Fonck1 » 20 septembre 2024 07:48

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 00:31
Mesoke a écrit : 19 septembre 2024 18:38 Sinon il faut changer de mode de scrutin, et faire genre un scrutin dans lequel on classe les partis par ordre de préférence. Comme ça ça rendrait bien compte que globalement la population ne veut pas du RN et on n'aurait plus que 2 forces en lisse, dont le centre largement devant vu que les extrêmes le classerait devant l'extrême opposé.

Globalement le RN est le premier parti de France. Il a plus de citoyens électeurs à lui tout seul que toute la gauche pourrie réunie.
le premier parti raciste oui, compte tenu de ses membres mis en justice pour racisme de prêt ou de loin.
sans compter les détournements de fond qui vont être prochainement mis à jour.
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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par sofasurfer » 20 septembre 2024 09:09

Victor a écrit : 19 septembre 2024 18:21
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2024 16:54

je pense en effet que nous sommes arrivés au bout de cette république. Car on peut demander la démission de Macron, mais pour mettre quoi ou quoi à la place? C'est ce qui est le plus important , la continuité. Et la il ne semble pas y en avoir, sauf a subir des crises politiques sans fin...
Pour mettre à la place un véritable régime parlementaire comme partout chez nos voisins européens.
Le régime parlementaire a également ses limites, ca veut dire pus de pouvoir aux extrêmes. Mussolini, Hitler et Franco sont arrivés au pouvoir grace au régime parlementaire, il faut également en avoir bien conscience...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Michel Barnier est nommé Premier ministre

Message par sofasurfer » 20 septembre 2024 09:15

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2024 18:28
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2024 16:54

je pense en effet que nous sommes arrivés au bout de cette république. Car on peut demander la démission de Macron, mais pour mettre quoi ou quoi à la place? C'est ce qui est le plus important , la continuité. Et la il ne semble pas y en avoir, sauf a subir des crises politiques sans fin...
c'est les extrêmes qui ont dérangé l'alternance gauche droite.
il y a aussi le fait que gauche comme droite s'en sont servit.
c'est pour cela qu'avec le mouvement social-libéral, la gauche comme la droite ne trouvent plus leur place et que nous avons un tripartite.

mais c'est surtout qu'ils manquent de jeunes dans ces partis qui ont longtemps été sclérosés par la classe dominante plus âgée.

aujourd'hui, on veut du jeune et du tout de suite, à tort.

je connais des gens en avance, un jeune que j'ai employé il y a quelques année, très brillant, il a maintenant un poste assez haut, il embauche pas de jeunes, que des vieux, super contents de bosser !
il se régale....

après tout est question de volonté, nos politiques, n'en ont que peu.
ils cèdent à la rue et aux médias, incapable de s'expliquer sur leurs sorties car toutes provocatrices afin d'attirer la lumière sur eux.
Asez d'accor aevc le renouvellement des politiques.

A coté de cela, ce sont en premier lieu les électeurs qui ont créé ce tripartisme bordelique car ils ne se retrouvent plus dans l'alternance politique de notre pays. Il y a également un message fort des électeurs, qui ne semble pas écouté en haut lieu pour que les ténors (les vieux dinosaures )des partis puissent conserver le pouvoir à tout prix.
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