Le porte-parole de l'UNI alerte sur l'entrisme islamiste dans l'enseignement supérieur

[latresne]

Vous n' avez l'avis que d'une université ,la vôtre ,cad suivant votre expression "une chiure de
mouche".Pas plus ,ni moins .

mon université est la 4eme plus grosse université de France, avec prêt de 45 000 étudiants.
revenez quand vous aurez des choses un peu plus concrètes, pour l'instant, vous plafonnez dans des généralités, crasses. (et avec des ouillères toujours)

Mes"généralités crassent" valent les votres.D'autant que vous ne représentez que votre avis pas celui de la majorité de vos collègues je suppose.

[Fonck1]

mon université est la 4eme plus grosse université de France, avec prêt de 45 000 étudiants.
revenez quand vous aurez des choses un peu plus concrètes, pour l'instant, vous plafonnez dans des généralités, crasses. (et avec des ouillères toujours)

Mes"généralités crassent" valent les votres.D'autant que vous ne représentez que votre avis pas celui de la majorité de vos collègues je suppose.

ben vous en avez déjà une sur le forum qui travaille dans une autre université tout à fait équivalente à la mienne.
et qui dit la même chose.

Je vous le dis, mise à part ce que vous entendez à la Tv et qui ne sont que des conneries, ce qu'il se passe à l'université est très loin des conneries qu'on lit sur ce forum en permanence.

tiens petit exemple, demain, la présidence nous a fait savoir que vous risquions d'avoir des manifs en faveur de gaza.
les manifs sont interdites, mais ça ne va pas finir en affrontement, nous autres agents avons reçu des circulaires, nous avons ordre d'aller interdire les drapeaux palestiniens, d'aller discuter avec les gens qui "en brandiraient" afin qu'ils les rangent.
nous avons des référents sécurités qui sont prévenus en temps réels et disponibles, et les forces de l'ordre en possibilité d'intervention si nécessaire.

mais ça ne finira pas en affrontement.
ils n'y aura pas de violences, ça ne marche pas comme ça.

la violence est la dernière des solutions.
par contre, on va bien les faire chier.

j'ai déjà dit à mon chef que si j'en trouvais un qui tentait de dégrader mon établissement j'allais aller le soulever.
je vais pas le taper.
juste le soulever.

vous voyez, tout est encadré.
vous croyez quoi, les conneires qu'on vous raconte à sciences po? faites vous plaisir, et restez avec des oeillères.

[latresne]

Mes"généralités crassent" valent les votres.D'autant que vous ne représentez que votre avis pas celui de la majorité de vos collègues je suppose.

ben vous en avez déjà une sur le forum qui travaille dans une autre université tout à fait équivalente à la mienne.
et qui dit la même chose.

Je vous le dis, mise à part ce que vous entendez à la Tv et qui ne sont que des conneries, ce qu'il se passe à l'université est très loin des conneries qu'on lit sur ce forum en permanence.

tiens petit exemple, demain, la présidence nous a fait savoir que vous risquions d'avoir des manifs en faveur de gaza.
les manifs sont interdites, mais ça ne va pas finir en affrontement, nous autres agents avons reçu des circulaires, nous avons ordre d'aller interdire les drapeaux palestiniens, d'aller discuter avec les gens qui "en brandiraient" afin qu'ils les rangent.
nous avons des référents sécurités qui sont prévenus en temps réels et disponibles, et les forces de l'ordre en possibilité d'intervention si nécessaire.

mais ça ne finira pas en affrontement.
ils n'y aura pas de violences, ça ne marche pas comme ça.

la violence est la dernière des solutions.
par contre, on va bien les faire chier.

j'ai déjà dit à mon chef que si j'en trouvais un qui tentait de dégrader mon établissement j'allais aller le soulever.
je vais pas le taper.
juste le soulever.

vous voyez, tout est encadré.
vous croyez quoi, les conneires qu'on vous raconte à sciences po? faites vous plaisir, et restez avec des oeillères.

Savais pas que les incidents de Sciences-Po étaient une fake news.
Et puis je vous laisse le point , je m'en fous,vous avez vos convictions j'ai les miennes.

[Fonck1]

ben vous en avez déjà une sur le forum qui travaille dans une autre université tout à fait équivalente à la mienne.
et qui dit la même chose.

Je vous le dis, mise à part ce que vous entendez à la Tv et qui ne sont que des conneries, ce qu'il se passe à l'université est très loin des conneries qu'on lit sur ce forum en permanence.

tiens petit exemple, demain, la présidence nous a fait savoir que vous risquions d'avoir des manifs en faveur de gaza.
les manifs sont interdites, mais ça ne va pas finir en affrontement, nous autres agents avons reçu des circulaires, nous avons ordre d'aller interdire les drapeaux palestiniens, d'aller discuter avec les gens qui "en brandiraient" afin qu'ils les rangent.
nous avons des référents sécurités qui sont prévenus en temps réels et disponibles, et les forces de l'ordre en possibilité d'intervention si nécessaire.

mais ça ne finira pas en affrontement.
ils n'y aura pas de violences, ça ne marche pas comme ça.

la violence est la dernière des solutions.
par contre, on va bien les faire chier.

j'ai déjà dit à mon chef que si j'en trouvais un qui tentait de dégrader mon établissement j'allais aller le soulever.
je vais pas le taper.
juste le soulever.

vous voyez, tout est encadré.
vous croyez quoi, les conneires qu'on vous raconte à sciences po? faites vous plaisir, et restez avec des oeillères.

Savais pas que les incidents de Sciences-Po étaient une fake news.
Et puis je vous laisse le point , je m'en fous,vous avez vos convictions j'ai les miennes.

c'est pas une fake news, c'est juste de la politique-électoraliste.
c'est juste fait pour rendre fou les gogo dont vous faites partie, ça fait parler de LFI.
LFI s'en fout des palestiniens, il ne fait que s'en servir électoralement, dans les faits ils ne représentent personne.
c'est fait pour le Buzz uniquement.

et ça marche, parce que des gens comme vous y êtes sensibles.
si personne ne s'en offusquait, ça s'arrêterait aussi sec.

[Patchouli38]

Mes"généralités crassent" valent les votres.D'autant que vous ne représentez que votre avis pas celui de la majorité de vos collègues je suppose.

ben vous en avez déjà une sur le forum qui travaille dans une autre université tout à fait équivalente à la mienne.
et qui dit la même chose.

Je vous le dis, mise à part ce que vous entendez à la Tv et qui ne sont que des conneries, ce qu'il se passe à l'université est très loin des conneries qu'on lit sur ce forum en permanence.

tiens petit exemple, demain, la présidence nous a fait savoir que vous risquions d'avoir des manifs en faveur de gaza.
les manifs sont interdites, mais ça ne va pas finir en affrontement, nous autres agents avons reçu des circulaires, nous avons ordre d'aller interdire les drapeaux palestiniens, d'aller discuter avec les gens qui "en brandiraient" afin qu'ils les rangent.
nous avons des référents sécurités qui sont prévenus en temps réels et disponibles, et les forces de l'ordre en possibilité d'intervention si nécessaire.

mais ça ne finira pas en affrontement.
ils n'y aura pas de violences, ça ne marche pas comme ça.

la violence est la dernière des solutions.
par contre, on va bien les faire chier.

j'ai déjà dit à mon chef que si j'en trouvais un qui tentait de dégrader mon établissement j'allais aller le soulever.
je vais pas le taper.
juste le soulever.

vous voyez, tout est encadré.
vous croyez quoi, les conneires qu'on vous raconte à sciences po? faites vous plaisir, et restez avec des oeillères.

Latresne ne travaille pas dans une université mais sais mieux que ceux qui y bossent. Nos collègues vivent la même chose que nous donc on sait mieux que quiconque ce qui s'y passe. Vers le printemps, il y a eu une manifestation "free Palestine" avec brandissement du drapeau palestinien. Ils étaient à peine une dizaine. Ils ont fait le tour des bâtiments en scandant des revendications et puis, terminé. Cela a duré à peine une journée.

Dans mon université, je n'ai rien entendu. On verra.

[Fonck1]

aujourd'hui, ils annoncent risque de manif, nous avons des consignes.

je ne sais aps ce qu'il va se passer.

je sais que s'ils dégradent, avec moi ça va mal se passer.

[latresne]

Savais pas que les incidents de Sciences-Po étaient une fake news.
Et puis je vous laisse le point , je m'en fous,vous avez vos convictions j'ai les miennes.

c'est pas une fake news, c'est juste de la politique-électoraliste.
c'est juste fait pour rendre fou les gogo dont vous faites partie, ça fait parler de LFI.
LFI s'en fout des palestiniens, il ne fait que s'en servir électoralement, dans les faits ils ne représentent personne.
c'est fait pour le Buzz uniquement.

et ça marche, parce que des gens comme vous y êtes sensibles.
si personne ne s'en offusquait, ça s'arrêterait aussi sec.

Vous êtes politisé ,donc de parti pris.Vous êtes trop jeune pour m'expliquer qui je dois croire .
Le fait de travailler dans une université ne vous empèche pas d'être sectaire .Vous ne vivrez jamais
le 1/10 de ce que j'ai vécu.Dommage pour vous.

[Fonck1]

c'est pas une fake news, c'est juste de la politique-électoraliste.
c'est juste fait pour rendre fou les gogo dont vous faites partie, ça fait parler de LFI.
LFI s'en fout des palestiniens, il ne fait que s'en servir électoralement, dans les faits ils ne représentent personne.
c'est fait pour le Buzz uniquement.

et ça marche, parce que des gens comme vous y êtes sensibles.
si personne ne s'en offusquait, ça s'arrêterait aussi sec.

Vous êtes politisé ,donc de parti pris.Vous êtes trop jeune pour m'expliquer qui je dois croire .
Le fait de travailler dans une université ne vous empèche pas d'être sectaire .Vous ne vivrez jamais
le 1/10 de ce que j'ai vécu.Dommage pour vous.

je ne suis ni politisé ni encarté.
que savez vous de mon age?
vous pensez avoir la science infuse? nous n'êtes plus au cœur de ce qu'il se passe dans la vie active, je pense que c'est plutôt vous qui êtes passablement dépassé.
que savez vous de ce que j'ai vécu, à mon age?
vous jugez, mais vous jugez sans savoir, c'est bien là votre problème.

oui je travaille dans une université, hier, malgré vos sirènes et fadaises que vous buvez tous les jours dans vos habituels journaux qui ne demandent qu'à vous en mettre toujours plus, tels l'UNI, aucune manifestation sur un soit disant "entrisme islamiste" qui aurait du bloquer toutes les facs de france.
vus avez vu quelque chose dans les infos?
où est donc, ce tremblement de terre qui vous fait trembler derrière votre écran?

[papibilou]

https://www.ouest-france.fr/faits-diver ... 1ff4e9f9fb
Certes il ne s'agit que de 24 entretiens donc insuffisants pour avoir une idée précise sur l'ensemble du corps professoral, du secondaire ou du supérieur.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
<< La réticence de la plupart des universités et des associations de spécialistes universitaires à désigner l’islamisme comme responsable de l’assassinat de Samuel Paty en est une illustration : il n’est question dans leurs communiqués que d’« obscurantisme » ou de « fanatisme ». Alors que le port du voile – parmi d’autres symptômes – se multiplie ces dernières années, il serait temps de nommer les choses et aussi de prendre conscience de la responsabilité, dans la situation actuelle, d’idéologies qui ont pris naissance et se diffusent dans l’université et au-delà. >>.
Ou bien c'est de la paranoïa ou bien il faut agir. Je laisse ceux ou celles qui connaissent mieux l'enseignement supérieur que moi se poser des questions ou nier qu'il y ait des problèmes.
NB: pour avoir traîné mes guêtres de nombreuses années en université je sais au moins une chose, c'est qu'il y a un cloisonnement ( lettres, droit, eco, sciences médecine ..) et une taille ( de nombreuses universités ont plus de 40 000 étudiants) qui rend difficile une vue d'ensemble y compris pour ceux qui y travaillent, qu'ils soient salariés ou étudiants.

[Patchouli38]

https://www.ouest-france.fr/faits-diver ... 1ff4e9f9fb
Certes il ne s'agit que de 24 entretiens donc insuffisants pour avoir une idée précise sur l'ensemble du corps professoral, du secondaire ou du supérieur.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
<< La réticence de la plupart des universités et des associations de spécialistes universitaires à désigner l’islamisme comme responsable de l’assassinat de Samuel Paty en est une illustration : il n’est question dans leurs communiqués que d’« obscurantisme » ou de « fanatisme ». Alors que le port du voile – parmi d’autres symptômes – se multiplie ces dernières années, il serait temps de nommer les choses et aussi de prendre conscience de la responsabilité, dans la situation actuelle, d’idéologies qui ont pris naissance et se diffusent dans l’université et au-delà. >>.
Ou bien c'est de la paranoïa ou bien il faut agir. Je laisse ceux ou celles qui connaissent mieux l'enseignement supérieur que moi se poser des questions ou nier qu'il y ait des problèmes.
NB: pour avoir traîné mes guêtres de nombreuses années en université je sais au moins une chose, c'est qu'il y a un cloisonnement ( lettres, droit, eco, sciences médecine ..) et une taille ( de nombreuses universités ont plus de 40 000 étudiants) qui rend difficile une vue d'ensemble y compris pour ceux qui y travaillent, qu'ils soient salariés ou étudiants.

Dans votre lien, cela parle de port du voile, mais à quel niveau ? Des étudiants, des fonctionnaires ou contractuels, car rien n'est précisé dans l'article. Car là, il faut tout de même faire la part des choses.
- les fonctionnaires et contractuels sont soumis à laïcité et ne doivent pas afficher leurs convictions religieuses (médailles, vêtements, etc.)
- les employés d'entreprises sous-traitantes et travaillant à l'UGA ne sont pas soumis au principe de laïcité
- les étudiants ne sont pas non plus soumis à la laïcité. Pourquoi ? Parce qu'ils sont adultes.

Les règles sont différentes entre les écoles et les universités.

[papibilou]

Dans votre lien, cela parle de port du voile, mais à quel niveau ? Des étudiants, des fonctionnaires ou contractuels, car rien n'est précisé dans l'article. Car là, il faut tout de même faire la part des choses.
- les fonctionnaires et contractuels sont soumis à laïcité et ne doivent pas afficher leurs convictions religieuses (médailles, vêtements, etc.)
- les employés d'entreprises sous-traitantes et travaillant à l'UGA ne sont pas soumis au principe de laïcité
- les étudiants ne sont pas non plus soumis à la laïcité. Pourquoi ? Parce qu'ils sont adultes.

Les règles sont différentes entre les écoles et les universités.

Je suppose que vous faites allusion au second lien. Je suppose également que les agissements comportements ou vêtements ne font référence qu'aux étudiants.
Les étudiants effectivement sont adultes ( légalement) et peuvent porter les vêtements qui leur plaisent.
Néanmoins les enseignants dénoncent un accroissement de comportements proches de l'islamisme radical. On peut se dire que, à partir du moment ou ces comportements ne débouchent pas sur des actes répréhensibles il convient de ne pas les souligner. Je crains cependant que l'entrisme insidieux de l'islam politique ne soit pas suffisamment pris au sérieux. En effet, le propre de l'entrisme est son côté insidieux, je dirais même sournois, ou en tous cas suffisamment caché et progressif pour échapper à une observation superficielle, voire au corps administratif ( moins sans doute aux enseignants). Je voudrais vraiment me tromper, mais trop de témoignages tendent à démontrer une progression lente mais inéluctable de cette idéologie.

[Fonck1]

https://www.ouest-france.fr/faits-diver ... 1ff4e9f9fb
Certes il ne s'agit que de 24 entretiens donc insuffisants pour avoir une idée précise sur l'ensemble du corps professoral, du secondaire ou du supérieur.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
<< La réticence de la plupart des universités et des associations de spécialistes universitaires à désigner l’islamisme comme responsable de l’assassinat de Samuel Paty en est une illustration : il n’est question dans leurs communiqués que d’« obscurantisme » ou de « fanatisme ». Alors que le port du voile – parmi d’autres symptômes – se multiplie ces dernières années, il serait temps de nommer les choses et aussi de prendre conscience de la responsabilité, dans la situation actuelle, d’idéologies qui ont pris naissance et se diffusent dans l’université et au-delà. >>.
Ou bien c'est de la paranoïa ou bien il faut agir. Je laisse ceux ou celles qui connaissent mieux l'enseignement supérieur que moi se poser des questions ou nier qu'il y ait des problèmes.
NB: pour avoir traîné mes guêtres de nombreuses années en université je sais au moins une chose, c'est qu'il y a un cloisonnement ( lettres, droit, eco, sciences médecine ..) et une taille ( de nombreuses universités ont plus de 40 000 étudiants) qui rend difficile une vue d'ensemble y compris pour ceux qui y travaillent, qu'ils soient salariés ou étudiants.

considérer le port du voile comme de l'obscurantisme ou du fanatisme, c'est idiot.
déjà, il y a plusieurs façons de porter le voile.
il y a celles qui portent un voile tout simple voir même élégant parfois, et cela se caractérise par leur région d'origine comme quoi, tous les musulmans n'ont pas les même pratiques.
et il y a celles, plus rigoristes (eux disent pieuses) qui le portent par pratique selon leurs conviction, obligation parfois ou défiance, comme cette petite conne ce matin qui a frappé une enseignante.

tous ne sont pas à mettre dans le même panier, et il est bien sectaire de vouloir le faire.
en cela, et pour l'instant, il est évident que l'état ne prends pas ses responsabilités.
si l'état ne veut pas de rigueur, il a qu'à faire la police de la rigueur.
c'est facilement identifiable :



pour l'instant, les institutions se contentent de respecter la loi.
je reste d'avis que cela ne représente que peu de monde, et que l'on focalise sur des épiphénomènes qui tentent à s'accroitre.
c'est un phénomène très humain : plus on accule plus ils se défendent.

on devrait vanter la liberté, mais aujourd'hui, c'est la morale qui prends le dessus, hors la morale, chacun a la sienne, parler de normalisation est impossible dans un débat public, car tout le monde est et sera toujours différent.

mais il faut avouer un truc, c'est que la télévision, si petite qui ouvrent de si violentes images dans les foyers, devrait user de retenue.
comment je me suis rendu compte de ça?
après les alertes oranges.

une alerte orange, gros titres dans les journaux TV, une image qui fait passer l'évènement comme tragique, alors que dans les faits, c'est tout petit la plupart du temps.
c'est pareil pour les minorités, c'est pareil pour l'islamisme, c'est pareil pour le racisme, même s'il grandit tous les jours plus.
mais la faute à qui? à la Tv, et à nous qui la regardons.
car c'est l'audience qui sélectionne les sujets, ceux qui font réagir, pas la normalité, la normalité, très générale, est bien trop chiante.

[Patchouli38]

Dans votre lien, cela parle de port du voile, mais à quel niveau ? Des étudiants, des fonctionnaires ou contractuels, car rien n'est précisé dans l'article. Car là, il faut tout de même faire la part des choses.
- les fonctionnaires et contractuels sont soumis à laïcité et ne doivent pas afficher leurs convictions religieuses (médailles, vêtements, etc.)
- les employés d'entreprises sous-traitantes et travaillant à l'UGA ne sont pas soumis au principe de laïcité
- les étudiants ne sont pas non plus soumis à la laïcité. Pourquoi ? Parce qu'ils sont adultes.

Les règles sont différentes entre les écoles et les universités.

Je suppose que vous faites allusion au second lien. Je suppose également que les agissements comportements ou vêtements ne font référence qu'aux étudiants.
Les étudiants effectivement sont adultes ( légalement) et peuvent porter les vêtements qui leur plaisent.
Néanmoins les enseignants dénoncent un accroissement de comportements proches de l'islamisme radical. On peut se dire que, à partir du moment ou ces comportements ne débouchent pas sur des actes répréhensibles il convient de ne pas les souligner. Je crains cependant que l'entrisme insidieux de l'islam politique ne soit pas suffisamment pris au sérieux. En effet, le propre de l'entrisme est son côté insidieux, je dirais même sournois, ou en tous cas suffisamment caché et progressif pour échapper à une observation superficielle, voire au corps administratif ( moins sans doute aux enseignants). Je voudrais vraiment me tromper, mais trop de témoignages tendent à démontrer une progression lente mais inéluctable de cette idéologie.

Je ne contredis pas ces témoignages car j'estime qu'ils révèlent une certaine réalité, mais à ne pas non plus généraliser à toutes les universités. Il est tout de même important de savoir si les enseignants témoins de ces faits les ont fait remonter auprès du Président de leur structure. Car au final, c'est tout de même à ce dernier de faire respecter le règlement.

[papibilou]

Je ne contredis pas ces témoignages car j'estime qu'ils révèlent une certaine réalité, mais à ne pas non plus généraliser à toutes les universités. Il est tout de même important de savoir si les enseignants témoins de ces faits les ont fait remonter auprès du Président de leur structure. Car au final, c'est tout de même à ce dernier de faire respecter le règlement.

Il est clair que le président de l'université ne peut pas faire grand chose, légalement, concernant le voile qui n'est d'ailleurs qu'un élément visible de la volonté d'entrisme de l'islam politique, le reste touchant autant les consciences que le port vestimentaire.
Comme je ne crois pas que la loi concernant les vêtements va évoluer, rien ne va changer d'un point de vue légal.
En revanche, c'est plutôt l'encouragement au communautarisme et au prosélytisme insidieux que je crains. Je me serais exprimé de la même façon si les cathos agissaient de la même manière. Je n'ai aucune opposition envers l'Islam mais je crains l'islamisme et ses excès. Cela dit, il est clair que mon âge et mes conceptions de la société profondément anti-communautaristes (et personnellement anti-religieux) me poussent à craindre ces agissements peu visibles sur le court terme mais que peut-être je dois admettre une fois pour toutes que le communautarisme et l'entrisme islamique sont des faits contre lesquels on ne peut rien.

[Fonck1]

Je ne contredis pas ces témoignages car j'estime qu'ils révèlent une certaine réalité, mais à ne pas non plus généraliser à toutes les universités. Il est tout de même important de savoir si les enseignants témoins de ces faits les ont fait remonter auprès du Président de leur structure. Car au final, c'est tout de même à ce dernier de faire respecter le règlement.

Il est clair que le président de l'université ne peut pas faire grand chose, légalement, concernant le voile qui n'est d'ailleurs qu'un élément visible de la volonté d'entrisme de l'islam politique, le reste touchant autant les consciences que le port vestimentaire.

bien sur que si, il peut.
mais ils se contentent tous de respecter la loi, ça n'est pas plus compliqué que ça.
ils ont autre choses à faire, aussi important ça puisse paraitre pour vous, que ça.