Regarder le 7 Octobre en face...

[Mesoke]

Ton lien ne fonctionne pas. Donne le titre.

Et explique pourquoi je comprendrais mieux comment ça fonctionne, par rapport à ce que je disais sur le petit pourcentage de loupés qui sont médiatisés et pas les réussites.

[mic43121]

LE DERNIER LU
Les services secrets israéliens, Aman, Mossad et Shin Beth: Les meilleurs services du monde?
De Eric Denécé, David Elkaïm
DOUGLAS THOMAS ...L'histoire secrète du Mossad ....et d'autres dont l'image ne me dit rien, ni le titre .
Mais tape :LIVRES SUR Le MOSSAD ..

[mic43121]

Ton lien ne fonctionne pas. Donne le titre.

Et explique pourquoi je comprendrais mieux comment ça fonctionne, par rapport à ce que je disais sur le petit pourcentage de loupés qui sont médiatisés et pas les réussites.

Tu ne sais pas ce que c'est un service ""SECRET""

[Mesoke]

Bah euh ... justement, c'est doublement ce que je dis sur les services de renseignement :
- Pour le renseignement de défense c'est secret dont on n'en voit que les loupés
- Pour le classement des meilleurs services secrets je ne vois pas sur quoi on pourrait se baser pour en mettre un devant les autres vu qu'ils sont secrets et que, du coup, on manque carrément d'infos pour les comparer.

[scorpion3917]

Voici une estimation d'un expert:
https://www.cnews.fr/monde/2024-05-26/m ... de-1501892
Le Mossad y figure bien. Et on pouvait pressentir les autres cités. Ceci ne fait pas du Mossad ni d'aucun des autres un service qui ne se trompe jamais ou qui ne peut être trompé. Concernant le 7 octobre nous ne saurons peut-être jamais si le Hamas aidé par l'Iran a su abuser le Mossad ou si le Mossad comme ça a été avancé a alerté les autorités politiques qui n'en ont pas tenu compte. Enfin concernant les capacités du Mossad l'affaire des bipeurs illustre le niveau de préparation et d'infiltration du service.

on sait quand même que les services secrets americains les avaient prévenus.

Les égyptiens aussi avaient prévenu le gvt....
Il y a deux possibilités à mon sens.
La première est que les politiques ont minimisé au delà du raisonnable les alertes....

La deuxième serait la pire, elle tend à s imposer à nous comme une évidence face aux infos qui sortent au fil des jours.

Ma conviction est faite depuis longtemps en ce qui me concerne..

[Once]

Quant au Maussade

Moins de trois semaines avant l’attaque du 7 Octobre, le renseignement israélien a eu connaissance d’un projet d’attaque du Hamas dont le but était de capturer «200 à 250 otages», révèle le média public Kan.

rnant le 7 octobre nous ne saurons peut-être jamais...

Un an avant le 7 octobre les services secrets israéliens auraient mis la main sur un plan d’attaque de 40 pages du Hamas intitulé « Jéricho »

« Les attaques sanglantes du 7 octobre auraient-elles pu être déjouées? Une enquête du New York Times révèle que si la collecte de renseignement n’a pas pêché, une analyse biaisée des capacités du Hamas a conduit à la faillite des services de sécurité. Selon le quotidien new-yorkais, qui s’appuie sur des documents secrets, des responsables israéliens avaient obtenu plus d'un an à l'avance le plan du Hamas visant à mener une attaque sans précédent contre Israël, mais avaient jugé ce scénario irréaliste. Le renseignement militaire israélien avait mis la main sur un document d'une quarantaine de pages du mouvement islamiste palestinien Hamas détaillant, point par point, une vaste attaque comme celle perpétrée par des commandos le 7 octobre qui ont fait environ 1.200 morts en Israël, selon le grand quotidien américain.

Ce document, qui circulait dans des sphères du renseignement sous le nom de code «Jericho Wall» (le mur de Jéricho), ne donnait pas de date pour une éventuelle attaque mais en définissant des points précis pour saturer le dispositif sécuritaire israélien puis attaquer des villes et des bases militaires. Plus précisément, le document fait état d'un barrage de roquettes, de drones détruisant des caméras de sécurité et de systèmes de défense automatisés, puis de combattants traversant côté israélien en parapente, en voiture et à pied, des éléments au cœur de l'attaque du 7 octobre.

Mais il n'était «pas possible de déterminer» si ce plan avait été approuvé «complètement» par la direction du Hamas et comment il pourrait se traduire dans la réalité, souligne un document interne de l'armée israélienne obtenu par le Times. Or, en juillet, une analyste de l'unité d'élite du renseignement 8200, avait averti qu'un exercice militaire que venait de conduire le Hamas ressemblait en plusieurs points au plan de l'attaque prévu dans le document «Jericho Wall». Mais un colonel de la division militaire en charge de Gaza avait écarté ce scénario, le qualifiant de «totalement imaginaire».

https://www.lefigaro.fr/international/s ... s-20231201

[Fonck1]

Sujet nettoyé des hors sujets - la modération

[Yaroslav]

Mélenchon continue de polémiquer sur la nature des attaques du 7 octobre...

Pour Mélenchon, le caractère terroriste des massacres est une « affaire qui se discute »

20 Minutes avec AFP
Publié le 26/06/2026 à 16h48 • Mis à jour le 26/06/2026 à 17h17
(...)

S’exprimant lors d’un rassemblement de soutien organisé devant le tribunal de Paris, Jean-Luc Mélenchon a fait un long développement pour contester l’inscription dans le droit pénal de la notion « d’apologie du terrorisme » décidée pendant le quinquennat Hollande.

« A supposer que les actes dont on parle soient bien du terrorisme »
Cela « peut faire croire qu’en effet, il y aurait parmi nous des gens qui se réjouiraient du terrorisme, à supposer que les actes dont on parle soient bien du terrorisme », a déclaré le candidat à la présidentielle dans cette intervention filmée et mise en ligne sur le site Révolution permanente, l’organisation d’Anasse Kazib. « Car la question de la forme de la résistance que l’on oppose à une oppression et à une occupation, quel que soit l’avis qu’on puisse avoir entre nous et chacun pour soi, est une affaire qui se discute parce que le droit international sur ce point permet que cela soit discuté », a-t-il ajouté.
(...)

https://www.20minutes.fr/politique/4231 ... re-discute

[Once]

Mélenchon continue de polémiquer sur la nature des attaques du 7 octobre...

Pour Mélenchon, le caractère terroriste des massacres est une « affaire qui se discute »

20 Minutes avec AFP
Publié le 26/06/2026 à 16h48 • Mis à jour le 26/06/2026 à 17h17
(...)

S’exprimant lors d’un rassemblement de soutien organisé devant le tribunal de Paris, Jean-Luc Mélenchon a fait un long développement pour contester l’inscription dans le droit pénal de la notion « d’apologie du terrorisme » décidée pendant le quinquennat Hollande.

« A supposer que les actes dont on parle soient bien du terrorisme »
Cela « peut faire croire qu’en effet, il y aurait parmi nous des gens qui se réjouiraient du terrorisme, à supposer que les actes dont on parle soient bien du terrorisme », a déclaré le candidat à la présidentielle dans cette intervention filmée et mise en ligne sur le site Révolution permanente, l’organisation d’Anasse Kazib. « Car la question de la forme de la résistance que l’on oppose à une oppression et à une occupation, quel que soit l’avis qu’on puisse avoir entre nous et chacun pour soi, est une affaire qui se discute parce que le droit international sur ce point permet que cela soit discuté », a-t-il ajouté.
(...)

https://www.20minutes.fr/politique/4231 ... re-discute

Mélenchon ferait mieux de la fermer. Le Hamas a déclenché une attaque terroriste le 7 Octobre. Point.

Pourquoi ? Parce que des civils (et essentiellement des civils) ont été massacrés impitoyablement ce jour là. Donc, ce n'est plus de la résistance.

Pour que les choses soient claires, mon point de vue sur la question est le suivant : dans une situation d'oppression et d'injustice manifestes la résistance est tout à fait légitime mais uniquement à condition de s'en prendre aux représentants légaux de cette oppression : police et armée.

Ce n'est pas ce qui s'est passé ce jour-là. Le Hamas a massacré sans discrimination quelques soldats et des centaines de civils israéliens.

C'est du terrorisme. Point.

[le chimple]

Mélenchon continue de polémiquer sur la nature des attaques du 7 octobre...


https://www.20minutes.fr/politique/4231 ... re-discute

Mélenchon ferait mieux de la fermer. Le Hamas a déclenché une attaque terroriste le 7 Octobre. Point.

Pourquoi ? Parce que des civils (et essentiellement des civils) ont été massacrés impitoyablement ce jour là. Donc, ce n'est plus de la résistance.

Pour que les choses soient claires, mon point de vue sur la question est le suivant : dans une situation d'oppression et d'injustice manifestes la résistance est tout à fait légitime mais uniquement à condition de s'en prendre aux représentants légaux de cette oppression : police et armée.

Ce n'est pas ce qui s'est passé ce jour-là. Le Hamas a massacré sans discrimination quelques soldats et des centaines de civils israéliens.

C'est du terrorisme. Point.

Les français qui oseront voter pour ce type, le feront en toute connaissance de cause !
Honte à eux !!

[Once]

Voici l'exemple d'un véritable acte de résistance de mon point de vue mais je ne suis pas le seul :

"L'attentat du métro Barbès est la réponse de la Résistance à Paris sous l'Occupation allemande à l'exécution sommaire de deux jeunes manifestants par l'occupant nazi. Un militaire de la Marine allemande, l'aspirant Alfons Moser, est tué par un jeune communiste, Pierre Georges (dit colonel Fabien), le 21 août 1941, à la station du métro parisien Barbès – Rochechouart. "



(...)

Maurice Shumann déclare le 28 août 1941 à Radio Londres : « Les coups de feu tirés par le jeune français sont la suite logique, fatale, inéluctable de l'attentat permanent contre la nation française par l'ennemi et ses complices […] l'attentat appelle l'attentat. »

Edit : bon à savoir, la répression allemande qualifiant cet acte de "terrorisme" a été terrible. Avec la coopération du régime de Vichy !

"Cet attentat est suivi de la mise en place par Vichy de tribunaux d'exception, les sections spéciales, chargées de la répression, qui prononcent trois condamnations à mort de communistes — Émile Bastard, Abraham Trzebrucki et André Bréchet — exécutés le 28 août, et une condamnation aux travaux forcés à perpétuité, celle du journaliste communiste Lucien Sampaix, qui sera fusillé le 15 décembre 1941 par les Allemands. Après cet attentat, et ceux qui suivent, Hitler ordonne l'exécution de 100 otages. "

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_ ... arb%C3%A8s

[Kabé]

Mélenchon ferait mieux de la fermer. Le Hamas a déclenché une attaque terroriste le 7 Octobre. Point.

Pourquoi ? Parce que des civils (et essentiellement des civils) ont été massacrés impitoyablement ce jour là. Donc, ce n'est plus de la résistance.

Pour que les choses soient claires, mon point de vue sur la question est le suivant : dans une situation d'oppression et d'injustice manifestes la résistance est tout à fait légitime mais uniquement à condition de s'en prendre aux représentants légaux de cette oppression : police et armée.

Ce n'est pas ce qui s'est passé ce jour-là. Le Hamas a massacré sans discrimination quelques soldats et des centaines de civils israéliens.

C'est du terrorisme. Point.

Je plusoie entièrement ! Tuez des civiles ne relève pas de la résistance. Mélenchon se montre une fois de plus de son côté le plus indécent et abjecte.