Election Americaine 2024 (suite)

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mic43121
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par mic43121 »

gare au gorille a écrit : 26 octobre 2024 15:19
Yaroslav a écrit : 26 octobre 2024 14:59

Oui, ça je vous le confirme.
Alors je vais vous donner l'explication rationnelle, mais pas certain qu'elle convainc un esprit complotiste...

Dans tous les pays du monde, tous sans exception, les votes citadins sont globalement plus progressistes que les votes ruraux qui sont plus conservateurs. Et dans tous les pays du monde, les votes citadins prennent plus de temps à dépouiller que les votes ruraux parce qu'il y a beaucoup plus de monde chez les premiers que chez les deuxièmes. C'est exactement ce qui s'est passé lors du dernier référendum en Moldavie qui a moins d'une semaine. Aux USA, il y a aussi eu le dépouillement des votes par correspondance qui a été fait en dernier je crois ? (à confirmer) Et pareil, les républicains n'aiment pas voter par correspondance, en plus ça voulait dire qu'ils changeaient leurs habitudes par rapport au Covid, c'était hors de question pour les MAGA.

J'espère que vous dites vrai et qu'il n'y a pas de trucages dans les élections américaines avec le vote par correspondance.
Trump s'était vu pratiquement gagner les élections aux dépouillements des urnes quand sont arrivés les résultats des votes par correspondances qui l'ont balayé. Je pense qu'il était sincère dans la contestation des résultats, il était vraiment persuadé d'une grosse arnaque dirigé contre lui.
Je crois savoir que par le passé il y avait eu une histoire de truquages avérés à l'époque des Kennedy. Ca peut aussi expliquer la défiance de Trump face à ce bouleversement des résultats par le vote par correspondance et expliquer l'histoire du Capitole, même si ça ne la justifie pas.

Dire que cet en.... est sincère c'est une plaisanterie ..
Ce type est prêt a tout pour arriver au pouvoir ..
Est je suis certain que si il est battu il ne le reconnaitra pas ..
Il fera l'impossible pour casser l'élection .. :XD:
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Corvo
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Corvo »

Ben voyons !

Donald Trump invite des leaders musulman sur scène pour son meeting dans le Michigan
En meeting dans l’état clé du Michigan, le républicain a laissé la parole à l’imam Belal Alzuhairi qui a décrit Donald Trump comme le candidat de « la paix ».

ÉLECTORAT - Alors que le jour du scrutin approche à grand pas, Donald Trump développe sa stratégie auprès des électeurs musulmans. Ces derniers sont nombreux dans le Michigan où l’ancien président était en meeting samedi 26 octobre. Sur scène, plusieurs leaders musulmans sont venus soutenir le candidat comme vous pouvez le voir dans la vidéo en tête de l’article.

« Nous soutenons le président Trump parce qu’il promet la paix ! Il a promis d’arrêter la guerre au Moyen-Orient et en Ukraine. Les effusions de sang doivent cesser à travers le monde et je pense que cet homme peut tout arrêter », s’est exprimé au micro l’imam du Michigan Belal Alzuhairi. « Je crois personnellement que Dieu a sauvé sa vie pour une certaine raison », a-t-il poursuivi.

Donald Trump mise gros sur cette intervention. En effet, le Républicain courtise les électeurs musulmans déçus de la politique de Joe Biden à l’égard du conflit israélo-palestinien. En particulier dans l’état clé du Michigan où vit la plus grande communauté arabe et musulmane du pays.

Pourtant, le milliardaire n’a pas toujours choyé l’électorat musulman américain, loin de là. En 2017, il avait interdit l’accès aux États-Unis aux ressortissants de sept pays musulmans, et en 2015, il avait déclaré vouloir ficher tous les musulmans vivants en Amérique du Nord.

Quant à ses positions sur le conflit au Moyen-Orient, Donald Trump avait répondu « oui » lorsqu’un journaliste de Fox News lui avait demandé s’il était « dans le camp d’Israël » le 6 mars dernier. Depuis, l’ex-président reste flou.

Le premier ministre israélien Benyamin Netanyahu, a lui, affiché son soutien à Donald Trump plutôt qu’à son adversaire, la Démocrate Kamala Harris.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 41431.html
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

papibilou a écrit : 27 octobre 2024 20:09
Corvo a écrit : 27 octobre 2024 06:14
Présidentielle américaine 2024 : «La rhétorique autoritaire de Donald Trump a donné naissance à une nouvelle génération de fascistes»
C'est totalement erroné de penser qu'il s'agit d'un mouvement fasciste. Le fascisme est anti -libéral le trumpisme est l'inverse. Le fascisme est collectif ( faisceaux) le trumpisme est individualiste ( demandez à Musk) . Etc..
Il faut éviter de vouloir faire rentrer le trumpisme dans une notion que l'on trouve chez Mussolini ou Franco mais qui n'a rien à voir avec Trump.
L'assaut sur le Capitole inspiré et encouragé par Trump n'avait il pas un caractère fasciste ?

La haine que Trump exprime dans chacun de ses meetings à l'égard de la presse et des journalistes qui osent le critiquer n'a t elle pas quelque chose de fasciste ?

Même si, pour quelques raisons valables, la comparaison avec le fascisme historique mérite effectivement de nombreuses réserves, il n'en demeure pas moins un trait commun essentiel : Trump et ses alliés souhaitent renverser tout un système pour le remplacer par un nouvel ordre. Un nouvel ordre par les élections mais aussi par la violence si nécessaire. Ça ne s'est jamais vu avec une telle force et un tel clivage entre les deux camps républicains vs démocrates aux Etats Unis. Ça ne s'est jamais vu avec toutes ces insultes ordurieres et ces attaques personnelles directes proférées par Trump à l'égard de son adversaire

Quel nouvel " ordre" ? On n'en sait trop rien même si le pire est à craindre. Trump n'a t il pas déjà dit qu'il aimerait être un dictateur pour 24 heures ? 24 heures pour instaurer ce "nouvel ordre" justement ?

Mais dans tout ce qui se passe de pire en ce moment aux Etats Unis, ne pas oublier une chose : si le phénomène Trump semble être tellement irrésistible, c'est bien parce que la démocratie n'est plus en mesure de répondre aux aspirations d'une partie grandissante des américains et notamment des classes moyennes en voie de régression économique et sociale.

C'est sur le déclassement des classes moyennes que la tentation autoritaire prospère.

Et on risque d'avoir le même problème en France dans les temps qui viennent : la tentation autoritaire face à ce que certains experts appellent la grande " fatigue démocratique".
Modifié en dernier par Once le 28 octobre 2024 11:13, modifié 1 fois.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

"Election américaine 2024 : Le meeting de Trump au Madison Square Garden marqué par de nombreux dérapages racistes

"Lors du meeting de Trump à New York, un humoriste a notamment comparé Porto Rico à « une île flottante d’ordures »

Image

A quelques jours du vote du 5 novembre pour le départager de Kamala Harris dans la course vers la Maison-Blanche, Donald Trump a choisi dimanche une salle mythique pour faire pencher la balance en sa faveur. Dans un meeting au Madison Square Garden de New York, l’ancien président en a surtout profité pour assener une nouvelle fois à ses partisans sa rhétorique contre l’immigration, avec à la clef de nombreux dérapages.

« Vous avez détruit le pays […] Kamala, tu es virée, va-t’en ! », a également lancé le candidat républicain, qui comptait sur « l’arène la plus célèbre du monde », d’une capacité de 20.000 places, pour faire une démonstration de sa popularité au cœur de New York, bastion démocrate et progressiste."

https://www.20minutes.fr/monde/election ... s-racistes

Réussir un tel meeting dans une salle aussi mythique que le Madison Square Garden, en plein territoire "ennemi", n'est pas neutre. Et ne devrait pas empêcher de se rafraîchir un peu la mémoire même si le bouc émissaire désigné n'était pas le même à l'époque : oui, il y a eu des nazis aux Etats-Unis avant la Seconde Guerre mondiale et qui ont manifesté librement dans cette même salle mythique au coeur de New York, ville libérale et démocratique :

The Nazi Rally in Madison Square Garden (1939)

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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

Corvo a écrit : 28 octobre 2024 06:36 Ben voyons !

Donald Trump invite des leaders musulman sur scène pour son meeting dans le Michigan
En meeting dans l’état clé du Michigan, le républicain a laissé la parole à l’imam Belal Alzuhairi qui a décrit Donald Trump comme le candidat de « la paix ».

ÉLECTORAT - Alors que le jour du scrutin approche à grand pas, Donald Trump développe sa stratégie auprès des électeurs musulmans. Ces derniers sont nombreux dans le Michigan où l’ancien président était en meeting samedi 26 octobre. Sur scène, plusieurs leaders musulmans sont venus soutenir le candidat comme vous pouvez le voir dans la vidéo en tête de l’article.

« Nous soutenons le président Trump parce qu’il promet la paix ! Il a promis d’arrêter la guerre au Moyen-Orient et en Ukraine. Les effusions de sang doivent cesser à travers le monde et je pense que cet homme peut tout arrêter », s’est exprimé au micro l’imam du Michigan Belal Alzuhairi. « Je crois personnellement que Dieu a sauvé sa vie pour une certaine raison », a-t-il poursuivi.

Donald Trump mise gros sur cette intervention. En effet, le Républicain courtise les électeurs musulmans déçus de la politique de Joe Biden à l’égard du conflit israélo-palestinien. En particulier dans l’état clé du Michigan où vit la plus grande communauté arabe et musulmane du pays.

Cette stratégie du vote musulman marche très bien dans le Michigan et Trump n'a pas grand chose à faire : ce qu'Israël fait depuis plus d'un an à Gaza et dernièrement au Liban est la meilleure des publicités pour le vote musulman très sensible aux événements actuels au Proche-Orient.

Mais ce n'est pas tout : une partie du vote noir (masculin surtout et sensible aux accents "virils" de Trump) et une autre partie du vote hispanique (sensible aux arguments économiques de Trump) semblent acquises à Trump alors qu'ils étaient traditionnellement rattachés au camp démocrate.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par le chimple »

Corvo a écrit : 28 octobre 2024 06:36 Ben voyons !

Donald Trump invite des leaders musulman sur scène pour son meeting dans le Michigan
En meeting dans l’état clé du Michigan, le républicain a laissé la parole à l’imam Belal Alzuhairi qui a décrit Donald Trump comme le candidat de « la paix ».

ÉLECTORAT - Alors que le jour du scrutin approche à grand pas, Donald Trump développe sa stratégie auprès des électeurs musulmans. Ces derniers sont nombreux dans le Michigan où l’ancien président était en meeting samedi 26 octobre. Sur scène, plusieurs leaders musulmans sont venus soutenir le candidat comme vous pouvez le voir dans la vidéo en tête de l’article.

« Nous soutenons le président Trump parce qu’il promet la paix ! Il a promis d’arrêter la guerre au Moyen-Orient et en Ukraine. Les effusions de sang doivent cesser à travers le monde et je pense que cet homme peut tout arrêter », s’est exprimé au micro l’imam du Michigan Belal Alzuhairi. « Je crois personnellement que Dieu a sauvé sa vie pour une certaine raison », a-t-il poursuivi.

Donald Trump mise gros sur cette intervention. En effet, le Républicain courtise les électeurs musulmans déçus de la politique de Joe Biden à l’égard du conflit israélo-palestinien. En particulier dans l’état clé du Michigan où vit la plus grande communauté arabe et musulmane du pays.

Pourtant, le milliardaire n’a pas toujours choyé l’électorat musulman américain, loin de là. En 2017, il avait interdit l’accès aux États-Unis aux ressortissants de sept pays musulmans, et en 2015, il avait déclaré vouloir ficher tous les musulmans vivants en Amérique du Nord.

Quant à ses positions sur le conflit au Moyen-Orient, Donald Trump avait répondu « oui » lorsqu’un journaliste de Fox News lui avait demandé s’il était « dans le camp d’Israël » le 6 mars dernier. Depuis, l’ex-président reste flou.

Le premier ministre israélien Benyamin Netanyahu, a lui, affiché son soutien à Donald Trump plutôt qu’à son adversaire, la Démocrate Kamala Harris.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 41431.html
Et s'il est élu , je doute qu'il continue à les courtiser .. :twisted:
Grosse différence avec la France ou l'extrême gauche courtise les islamistes , électorat qui va pas forcément garder ces baltringues aux manettes !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par papibilou »

Once a écrit : 28 octobre 2024 08:06
papibilou a écrit : 27 octobre 2024 20:09
C'est totalement erroné de penser qu'il s'agit d'un mouvement fasciste. Le fascisme est anti -libéral le trumpisme est l'inverse. Le fascisme est collectif ( faisceaux) le trumpisme est individualiste ( demandez à Musk) . Etc..
Il faut éviter de vouloir faire rentrer le trumpisme dans une notion que l'on trouve chez Mussolini ou Franco mais qui n'a rien à voir avec Trump.
L'assaut sur le Capitole inspiré et encouragé par Trump n'avait il pas un caractère fasciste ?

La haine que Trump exprime dans chacun de ses meetings à l'égard de la presse et des journalistes qui osent le critiquer n'a t elle pas quelque chose de fasciste ?

Même si, pour quelques raisons valables, la comparaison avec le fascisme historique mérite effectivement de nombreuses réserves, il n'en demeure pas moins un trait commun essentiel : Trump et ses alliés souhaitent renverser tout un système pour le remplacer par un nouvel ordre. Un nouvel ordre par les élections mais aussi par la violence si nécessaire. Ça ne s'est jamais vu avec une telle force et un tel clivage entre les deux camps républicains vs démocrates aux Etats Unis. Ça ne s'est jamais vu avec toutes ces insultes ordurieres et ces attaques personnelles directes proférées par Trump à l'égard de son adversaire

Quel nouvel " ordre" ? On n'en sait trop rien même si le pire est à craindre. Trump n'a t il pas déjà dit qu'il aimerait être un dictateur pour 24 heures ? 24 heures pour instaurer ce "nouvel ordre" justement ?

Mais dans tout ce qui se passe de pire en ce moment aux Etats Unis, ne pas oublier une chose : si le phénomène Trump semble être tellement irrésistible, c'est bien parce que la démocratie n'est plus en mesure de répondre aux aspirations d'une partie grandissante des américains et notamment des classes moyennes en voie de régression économique et sociale.

C'est sur le déclassement des classes moyennes que la tentation autoritaire prospère.

Et on risque d'avoir le même problème en France dans les temps qui viennent : la tentation autoritaire face à ce que certains experts appellent la grande " fatigue démocratique".
On serait en droit d'avoir des doutes compte tenu des outrances et mensonges de Trump. Mais il ne fait pas oublier qu'il a été président et son mandat ne s'est pas traduit par des catastrophes ni sur les libertés publiques ni en économie.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par jabar »

Il a laissé une cour suprême conservatrice qui a fichu en l'air le droit à l'avortement. Et il se vante à ce jour de cette "victoire".
Tu as entendu parler du projet 2025 ? Sympa aussi comme truc.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

papibilou a écrit : 28 octobre 2024 12:47
On serait en droit d'avoir des doutes compte tenu des outrances et mensonges de Trump. Mais il ne fait pas oublier qu'il a été président et son mandat ne s'est pas traduit par des catastrophes ni sur les libertés publiques ni en économie.
C'est un résumé que je trouve hautement réducteur et incomplet pour ne pas dire : complaisant, voire même partisan.

Je m'en tiendrais à ceci :

'"Comme l’écrit Richard Haass, Donald Trump laissera une trace dans l’histoire, car le monde sera différent. En pire.

"Haass trace un bilan équilibré de l’action du président sortant. Dans la colonne des succès, des taux de croissance remarquables obtenus notamment par la baisse de l’impôt sur les sociétés. (moi :pour les plus riches) Le fait d’avoir tenu la dragée haute à Pékin et d’avoir marqué des points dans les relations sino-américaines. D’avoir fourni des armes défensives à l’Ukraine, agressée et en partie occupée par la Russie. La normalisation des rapports entre Israël et plusieurs Etats arabes (moi : aux dépens des Palestiniens).

"Du côté des échecs, la liste est longue. Le pire : avoir durablement endommagé l’image des Etats-Unis dans le monde en menaçant le processus électoral, après avoir commis d’incessantes transgressions de l’ordre institutionnel et mis en cause l’autorité de la justice.

Sur l’épidémie du Covid-19, les réponses ont été ineptes. Le paradoxe, c’est que Trump a minimisé pendant des mois la gravité de l’épidémie parce qu’il craignait que le confinement provoque la chute de l’activité économique, alors que c’est justement la lenteur et l’inefficacité de la riposte de son administration qui ont causé son échec. L’épidémie aura provoqué la mort de 400 000 Américains au moment de la passation de pouvoir. Et même si l’on peut créditer cette administration d’avoir accéléré la mise au point d’un vaccin, l’objectif qu’elle s’était fixée de vacciner 20 millions d’Américains avant le 1er janvier est loin d’être atteint. On atteint péniblement les 6 millions de vaccinés à ce jour sur une population de 332 millions.

Mais l’échec le plus cuisant, c’est en politique étrangère : malgré les cajoleries prodiguées au dictateur nord-coréen, Pyongyang a poursuivi sa course aux armements nucléaires. L’Iran, traité au contraire avec brutalité, s’est rapproché encore un peu plus du seuil nucléaire. Maduro tient le Venezuela sous une poigne de fer. La Russie et l’Iran ont considérablement accru leur influence au Moyen-Orient, à la faveur du retrait américain et de l’abandon des alliés."

Source : "Le terrible bilan de 4 ans de Trumpisme" : https://www.radiofrance.fr/francecultur ... me-8013805

Edit : J'ai longtemps cru que Trump n'était qu'un clown, qu'un pitre. Il y a de cela en lui mais pas que : je pense aujourd'hui qu'après 4 années passées à ne pas avoir su reconnaître sa défaite face à Biden, sa volonté de revanche et de renverser le système le rend carrément dangereux.

Mais il n'y a pas que cela : Trump ne sera pas éternel mais il est en train d'accoucher de dizaines de futurs Trumps en modèles réduits qui lui succéderont tôt ou tard de multiples façons, sous des théâtres de plus en plus divers et qui vont faire des Etats-Unis un pays très différent de celui que l'on a pu connaître et admirer avant Trump (et même avec tous ses défauts).

Qu'il soit réélu ou non le 5 novembre prochain, les Etats-Unis ne sortiront pas indemnes du cyclone Trump et des ravages qu'il aura causés dans les esprits de millions d'américains, partisans ou adversaires.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Patchouli38 »

"Une polémique embarrassante
Avant de soutenir Trump, Elon Musk était un migrant illégal aux Etats-Unis
Elon Musk, patron de Tesla et SpaceX et grand critique de l'immigration américaine, a travaillé de manière illégale aux Etats-Unis. Le milliardaire sud-africain nie, mais des emails le trahissent.

Elon Musk est sans doute le migrant le plus prospère des Etats-Unis. Selon «Forbes», sa fortune est estimée à 221 milliards de dollars. Mais avant de devenir l'homme le plus riche du monde et l'un des plus grands donateurs de Donald Trump, Elon Musk a débuté sa carrière aux Etats-Unis en y travaillant... illégalement, révèle samedi 26 octobre le «Washington Post».

Une situation qui fait un peu tache pour le natif sud-africain qui est connu pour vivement critiquer l'immigration aux Etats-Unis. En pleine campagne présidentielle, il a souvent amplifié sur son réseau social X les propos de Donald Trump qualifiant les «frontières ouvertes» et les migrants sans papiers de destructeurs de l'Amérique. Elon Musk compte 200 millions d'abonnés sur sa plateforme.

Sans visa de travail

Elon Musk a souvent décrit son parcours de migrants de manière romantique: peu d'argent, mais une volonté sans faille de réussir. Ce qu'il omet de dire c'est qu'il n'avait pas le droit de travailler aux Etats-Unis quand il a lancé son entreprise Zip2. Il revendra cette dernière pour 300 millions de dollars en 1999. Cette vente constituera un tremplin pour Elon Musk vers Tesla et les autres entreprises qui ont fait de lui l'homme le plus riche du monde.

Mais revenons en 1995, moment de l'arrivée d'Elon Musk aux Etats-Unis. Il raconte qu'il doit suivre un programme d'études supérieures à l'Université de Standford. Problème, il n'aurait participé à aucun cours. Selon une déposition faite en 2009 par le milliardaire, deux jours après le début du semestre, il aurait appelé le directeur du département pour annoncer qu'il n'assisterait pas aux enseignements. Un choix qu'il aurait fait pour pouvoir se concentrer pleinement sur sa première start-up.

Or, les étudiants étrangers n'ont justement pas le droit d'abandonner leurs études pour créer une entreprise, même quand celle-ci n'est pas directement lucrative. Elon Musk est donc resté aux Etats-Unis sans base légale, alors qu'il aurait dû quitter le territoire.

Elon Musk nie, mais...
Face à ces accusations, le Sud-Africain n'a pas souhaité répondre au «Washington Post». Il a encore affirmé dimanche soir sur X qu'il n'avait pas travaillé de manière illégale aux Etats-Unis. Pourtant, dans un email envoyé aux cofondateurs de Tesla en 2005, Elon Musk avoue qu'il n'avait pas le droit de travailler sur le sol américain au début de sa carrière."

https://www.blick.ch/fr/monde/une-polem ... 66547.html
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Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par papibilou »

Once a écrit : 28 octobre 2024 15:38
Source : "Le terrible bilan de 4 ans de Trumpisme" : https://www.radiofrance.fr/francecultur ... me-8013805
Vous n'avez pas plus subjectif encore ? Vous pensez vraiment que si son passage à la maison blanche avait été si catastrophique il aurait une chance d'y revenir ?
C'est beaucoup plus nuancé que ne le suggère votre lien. Par exemple la croissance a été nettement plus forte sous Trump. l'imposition a fortement baissé. Il a défendu les USA contre l'agressivité économique chinoise. Il a limité l'immigration illégale.
Ca ne veut nullement dire que j'approuve pleinement sa politique mais on a, en France, pris clairement un choix en faveur de Harris.
Quant à son programme actuel en voici quelques éléments:
https://www.publicsenat.fr/actualites/i ... nald-trump
- limiter l'immigration
- protectionnisme économique
- exigence envers les pays de l'Otan que chacun paye sa contribution,
- quant à la politique étrangère, il veut la paix en Ukraine quitte à abandonner le Donbass aux russes ( et je ne suis pas certain que ce ne soit pas la seule issue) et il encouragerait Israël à bombarder les sites nucléaires iraniens (et là encore je ne suis pas sûr que ce ne soit pas une idée défendable).
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 28 octobre 2024 16:24
Once a écrit : 28 octobre 2024 15:38
Source : "Le terrible bilan de 4 ans de Trumpisme" : https://www.radiofrance.fr/francecultur ... me-8013805
Vous n'avez pas plus subjectif encore ? Vous pensez vraiment que si son passage à la maison blanche avait été si catastrophique il aurait une chance d'y revenir ?
C'est beaucoup plus nuancé que ne le suggère votre lien. Par exemple la croissance a été nettement plus forte sous Trump. l'imposition a fortement baissé. Il a défendu les USA contre l'agressivité économique chinoise. Il a limité l'immigration illégale.
Ca ne veut nullement dire que j'approuve pleinement sa politique mais on a, en France, pris clairement un choix en faveur de Harris.
Quant à son programme actuel en voici quelques éléments:
https://www.publicsenat.fr/actualites/i ... nald-trump
- limiter l'immigration
- protectionnisme économique
- exigence envers les pays de l'Otan que chacun paye sa contribution,
- quant à la politique étrangère, il veut la paix en Ukraine quitte à abandonner le Donbass aux russes ( et je ne suis pas certain que ce ne soit pas la seule issue) et il encouragerait Israël à bombarder les sites nucléaires iraniens (et là encore je ne suis pas sûr que ce ne soit pas une idée défendable).
la croissance d'un état ne se mesure que plusieurs années après les prises de positions politiques.
entre 5 et 10 pour être précis.

quand à l'immigration, nous pouvons tous constater que ça n'a rien changé, pas plus que la protection économique qui a détruit nombre d'emplois qui s'exportaient, et sur la politique étrangère, il n'a pas inventé l'eau chaude.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par jabar »

Et il zappe discrètement sur l'avortement.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Fonck1 »

allez faisons nous plaisir sur cette racaille :!

1. « Attraper par la chatte », « Face de cheval », « Hillary-la-Crapule »… de nombreuses attaques sexistes
2. Donald Trump et les journalistes « fake news »
3. Les Mexicains « violeurs », enfants de migrants en cage, « pays de merde »…
4. La reine d’Angleterre, Angela Merkel… ses « boulettes » avec les chefs d’Etat
5. Sa relation tumultueuse avec Kim Jong-Un
6. Le jour où il a failli déclencher une guerre contre l’Iran
« Dix minutes avant la frappe, je l’ai stoppée. » C’est dans un tweet (!) de juin 2019 que Donald Trump raconte tranquillement comment il a envisagé, avant de se raviser, des frappes contre des cibles iraniennes en représailles à la destruction d’un drone américain.
7. Quand il révélait des informations top secrètes en toute détente
8. Le retrait de l’accord de Paris (et toutes ses déclarations climato-sceptiques)
9. Ses pires déclarations sur le Covid-19 –
port du masque, distanciation sociale – et ses nombreuses déclarations niant la gravité de la maladie, assurant que le « virus allait disparaître comme par miracle ». Exemples :

« Je vois que le désinfectant l’assomme en une minute. Est-ce qu’il y a un moyen de faire quelque chose comme ça avec une injection à l’intérieur, presque comme un nettoyage ? »
« Je ne veux pas porter de masque. C’est une recommandation. Je n’ai pas envie d’être assis derrière le bureau ovale et porter un masque facial pour saluer les présidents, les dictateurs, les rois les reines. »
« Le mur (à la frontière avec le Mexique, ndlr) a arrêté le Covid. Il a tout arrêté. »
« Feu vert complet et total des médecins de la Maison blanche hier. Cela veut dire que je ne peux pas l’attraper (immunisé) et que je ne peux pas le transmettre. Très bon à savoir !! » Ce tweet du président à son retour de l’hôpital après avoir contracté le virus a d’ailleurs été supprimé par le réseau social pour violation des règles relatives à la diffusion de fausses informations, aucune étude ne démontrant encore que l’on peut être immunisé contre le Covid-19.
10. Élection du 4 novembre 2020 : de la contestation obstinée de Donald Trump à l’invasion du Capitole par ses partisans
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Mickey »

Once a écrit : 28 octobre 2024 15:38
papibilou a écrit : 28 octobre 2024 12:47
On serait en droit d'avoir des doutes compte tenu des outrances et mensonges de Trump. Mais il ne fait pas oublier qu'il a été président et son mandat ne s'est pas traduit par des catastrophes ni sur les libertés publiques ni en économie.
C'est un résumé que je trouve hautement réducteur et incomplet pour ne pas dire : complaisant, voire même partisan.

Je m'en tiendrais à ceci :

'"Comme l’écrit Richard Haass, Donald Trump laissera une trace dans l’histoire, car le monde sera différent. En pire.

"Haass trace un bilan équilibré de l’action du président sortant. Dans la colonne des succès, des taux de croissance remarquables obtenus notamment par la baisse de l’impôt sur les sociétés. (moi :pour les plus riches) Le fait d’avoir tenu la dragée haute à Pékin et d’avoir marqué des points dans les relations sino-américaines. D’avoir fourni des armes défensives à l’Ukraine, agressée et en partie occupée par la Russie. La normalisation des rapports entre Israël et plusieurs Etats arabes (moi : aux dépens des Palestiniens).

"Du côté des échecs, la liste est longue. Le pire : avoir durablement endommagé l’image des Etats-Unis dans le monde en menaçant le processus électoral, après avoir commis d’incessantes transgressions de l’ordre institutionnel et mis en cause l’autorité de la justice.

Sur l’épidémie du Covid-19, les réponses ont été ineptes. Le paradoxe, c’est que Trump a minimisé pendant des mois la gravité de l’épidémie parce qu’il craignait que le confinement provoque la chute de l’activité économique, alors que c’est justement la lenteur et l’inefficacité de la riposte de son administration qui ont causé son échec. L’épidémie aura provoqué la mort de 400 000 Américains au moment de la passation de pouvoir. Et même si l’on peut créditer cette administration d’avoir accéléré la mise au point d’un vaccin, l’objectif qu’elle s’était fixée de vacciner 20 millions d’Américains avant le 1er janvier est loin d’être atteint. On atteint péniblement les 6 millions de vaccinés à ce jour sur une population de 332 millions.

Mais l’échec le plus cuisant, c’est en politique étrangère : malgré les cajoleries prodiguées au dictateur nord-coréen, Pyongyang a poursuivi sa course aux armements nucléaires. L’Iran, traité au contraire avec brutalité, s’est rapproché encore un peu plus du seuil nucléaire. Maduro tient le Venezuela sous une poigne de fer. La Russie et l’Iran ont considérablement accru leur influence au Moyen-Orient, à la faveur du retrait américain et de l’abandon des alliés."

Source : "Le terrible bilan de 4 ans de Trumpisme" : https://www.radiofrance.fr/francecultur ... me-8013805

Edit : J'ai longtemps cru que Trump n'était qu'un clown, qu'un pitre. Il y a de cela en lui mais pas que : je pense aujourd'hui qu'après 4 années passées à ne pas avoir su reconnaître sa défaite face à Biden, sa volonté de revanche et de renverser le système le rend carrément dangereux.

Mais il n'y a pas que cela : Trump ne sera pas éternel mais il est en train d'accoucher de dizaines de futurs Trumps en modèles réduits qui lui succéderont tôt ou tard de multiples façons, sous des théâtres de plus en plus divers et qui vont faire des Etats-Unis un pays très différent de celui que l'on a pu connaître et admirer avant Trump (et même avec tous ses défauts).

Qu'il soit réélu ou non le 5 novembre prochain, les Etats-Unis ne sortiront pas indemnes du cyclone Trump et des ravages qu'il aura causés dans les esprits de millions d'américains, partisans ou adversaires.
En pire de quoi ?
Avec Trump y'avait pas de guerre en Ukraine, il avait même réussi à dissuader Kim jong bidule à arrêter ses essais nucléaires.
Pour le Proche-Orient, c'est un peu plus compliqué, n'en demeure pas moins que c'était un peu moins le bordel..
T'aime la guerre ? Vote Kamala !
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