Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
- tisiphoné
- Administrateur
- Messages : 124701
- Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
- Localisation : heavens above
- Contact :
Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
Selon Le Parisien, l’administration se fournit dans des catalogues produits par des officines commerciales pratiquant des prix de vente gonflés par rapport aux circuits de distribution traditionnels.
Une lampe de bureau vendue plus de 66 euros à l’administration alors qu’elle est disponible à moins de 30 euros (TTC) sur des sites marchands grand public, une ampoule en option à près de 50 euros, un canapé destiné à un lycée payé 3 fois plus cher que dans le commerce…
Chaque année, l’Etat achète des milliers d’articles dans des catalogues édités par des sociétés spécialisées comme Sordalab, Jeulin, Pierron ou encore l’Union des groupements d’achats publics (UGAP), la plus grosse centrale d’achat de la commande publique.
Cette commande publique correspond à l’ensemble des contrats conclus à titre onéreux par un acheteur public ou une autorité concédante ayant une mission de service public.
Commande publique : combien ça coûte ?
Selon Le Parisien, le total des achats effectués à ce titre représentait 155 milliards d’euros en 2023.
Un chiffrage très supérieur à celui d'une étude d'Intercommunalités de France et de la Banque des Territoires de septembre 2024, selon laquelle le montant de la commande publique s’est élevé à 89 milliards d’euros en 2023, soit une progression de 4 milliards d’euros par rapport à l’année 2022 (+ 4,4 %).
Les collectivités sont les premiers acheteurs publics. Leurs achats et ceux de leurs satellites regroupent 67 % de la commande publique, selon cette même étude.
Le problème, souligne le quotidien, est qu’une bonne partie de cet argent public est gaspillé, car les fournisseurs de l’Etat pratiquent des prix prohibitifs.
Si on fait exception des appels d’offres, quand ils ont besoin d’une armoire, de stylos, d’éléments de cuisine, de casques de chantier, d’un lave-vaisselle, de draps pour les Ehpad, de chaises d’attente pour les hôpitaux ou encore de tables d’opération... les fonctionnaires piochent dans ces catalogues pour dénicher les fournitures dont ils ont besoin.
Et il y a de quoi faire : les catalogues l’UGAP contiennent, par exemple, plus de 700 000 références !
Le trop plein de normes est en partie responsable de cette situation, car les 3 administrations achètent d’abord la sécurité juridique.
Commande publique : acheter la sécurité juridique
Le Parisien cite l’exemple du responsable d’un lycée expliquant que les produits achetés, par exemple un canapé, doivent répondre aux critères pointilleux des marchés publics.
Tout en sachant très bien que le prix demandé est 3 fois plus élevé qu’ailleurs, l’établissement a préféré s’approvisionner auprès d’un des fournisseurs adoubés par la puissance publique pour éviter de se faire taper sur les doigts en cas de problème, par exemple un sinistre.
Alors que l’exécutif s’apprête à pressurer les contribuables plus avant en 2025, des milliards d’euros d’économies sont à aller chercher dans ces achats.
Saisi de ce dossier, Bercy pourrait prendre des mesures touchant l’ensemble de la commande publique pour limiter cette casse financière à en croire Laurent Saint-Martin, le nouveau ministre des Comptes publics.
Une lampe de bureau vendue plus de 66 euros à l’administration alors qu’elle est disponible à moins de 30 euros (TTC) sur des sites marchands grand public, une ampoule en option à près de 50 euros, un canapé destiné à un lycée payé 3 fois plus cher que dans le commerce…
Chaque année, l’Etat achète des milliers d’articles dans des catalogues édités par des sociétés spécialisées comme Sordalab, Jeulin, Pierron ou encore l’Union des groupements d’achats publics (UGAP), la plus grosse centrale d’achat de la commande publique.
Cette commande publique correspond à l’ensemble des contrats conclus à titre onéreux par un acheteur public ou une autorité concédante ayant une mission de service public.
Commande publique : combien ça coûte ?
Selon Le Parisien, le total des achats effectués à ce titre représentait 155 milliards d’euros en 2023.
Un chiffrage très supérieur à celui d'une étude d'Intercommunalités de France et de la Banque des Territoires de septembre 2024, selon laquelle le montant de la commande publique s’est élevé à 89 milliards d’euros en 2023, soit une progression de 4 milliards d’euros par rapport à l’année 2022 (+ 4,4 %).
Les collectivités sont les premiers acheteurs publics. Leurs achats et ceux de leurs satellites regroupent 67 % de la commande publique, selon cette même étude.
Le problème, souligne le quotidien, est qu’une bonne partie de cet argent public est gaspillé, car les fournisseurs de l’Etat pratiquent des prix prohibitifs.
Si on fait exception des appels d’offres, quand ils ont besoin d’une armoire, de stylos, d’éléments de cuisine, de casques de chantier, d’un lave-vaisselle, de draps pour les Ehpad, de chaises d’attente pour les hôpitaux ou encore de tables d’opération... les fonctionnaires piochent dans ces catalogues pour dénicher les fournitures dont ils ont besoin.
Et il y a de quoi faire : les catalogues l’UGAP contiennent, par exemple, plus de 700 000 références !
Le trop plein de normes est en partie responsable de cette situation, car les 3 administrations achètent d’abord la sécurité juridique.
Commande publique : acheter la sécurité juridique
Le Parisien cite l’exemple du responsable d’un lycée expliquant que les produits achetés, par exemple un canapé, doivent répondre aux critères pointilleux des marchés publics.
Tout en sachant très bien que le prix demandé est 3 fois plus élevé qu’ailleurs, l’établissement a préféré s’approvisionner auprès d’un des fournisseurs adoubés par la puissance publique pour éviter de se faire taper sur les doigts en cas de problème, par exemple un sinistre.
Alors que l’exécutif s’apprête à pressurer les contribuables plus avant en 2025, des milliards d’euros d’économies sont à aller chercher dans ces achats.
Saisi de ce dossier, Bercy pourrait prendre des mesures touchant l’ensemble de la commande publique pour limiter cette casse financière à en croire Laurent Saint-Martin, le nouveau ministre des Comptes publics.
quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles
W.Shakespeare
W.Shakespeare
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 140241
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
Nous autres fonctionnaires, savons ça depuis longtemps.
le problème, c'est que l'on a pas le choix.
et une belle entourloupe.
mais pas toujours, il faut quand même regarder la normalisation, et l'obligation de cette normalisation, contourner le problème, c'est se créer plus de travail, mais vraiment beaucoup de travail.
après on peut y gagner quelques fois.
le problème, c'est que l'on a pas le choix.
et une belle entourloupe.
mais pas toujours, il faut quand même regarder la normalisation, et l'obligation de cette normalisation, contourner le problème, c'est se créer plus de travail, mais vraiment beaucoup de travail.
après on peut y gagner quelques fois.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
- Mesoke
- Posteur DIVIN
- Messages : 10355
- Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
- Localisation : Cap Vert
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
On a aussi des chambres d'agriculture ou autres organismes publics qui imposent une étude par un géobiologue avant la création de bâtiments publics, écoles, hôpitaux, éoliennes, etc, et qui imposent de mettre une poudre de perlimpinpin magique dans le béton pour le rendre meilleur pour la santé. Du coup des milliers d'euros pour le passage d'un mec qui va sonder le sol avec sa baguette de sourcier pour y rechercher des réseaux d'énergies magiques imaginaires qu'eux seuls peuvent détecter et un rapport bidon (sachant que la discipline est tellement fiable que quand on demande à deux géobiologues d'étudier le même terrain on a deux résultats qui n'ont rien à voir), et des dizaines de milliers d'euros pour de l'eau teintée en bleu à ajouter au béton.
J'avoue qu'être pigeon par ricochet de ces arnaques me désole ...
Une enquête sur le sujet ici
J'avoue qu'être pigeon par ricochet de ces arnaques me désole ...
Une enquête sur le sujet ici
-
- Posteur Titanesque
- Messages : 7489
- Enregistré le : 01 avril 2022 08:03
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
Je gère les commandes de fournitures de bureau. Pas l'achat, mais j'assure la récolte des besoins de mes collègues du service en matière de fournitures de bureau. Nous avons un catalogue restreint imposé et le fournisseur est Fiducial. Les prix ne sont pas mentionnés à côté de chaque article. Par contre, de nombreux articles sont de marque distributeur.
Après avoir centralisé toutes les demandes en une seule commande, cette dernière est vérifiée par ma responsable est la directrice adjointe afin bloquer toute dérive d'achat. Après vérification et accord final, je transmets la commande à ma collègue en charge des commandes et livraisons auprès du fournisseur.
Dans le privé, existe également des dérives. J'ai travaillé dans un grand groupe et une collègue s'occupait des commandes de fournitures de bureau de notre service. Vu qu'elle gérait également le bon de commande auprès du fournisseur, elle en profitait pour commander les fournitures d'école de sa fille.
Après avoir centralisé toutes les demandes en une seule commande, cette dernière est vérifiée par ma responsable est la directrice adjointe afin bloquer toute dérive d'achat. Après vérification et accord final, je transmets la commande à ma collègue en charge des commandes et livraisons auprès du fournisseur.
Dans le privé, existe également des dérives. J'ai travaillé dans un grand groupe et une collègue s'occupait des commandes de fournitures de bureau de notre service. Vu qu'elle gérait également le bon de commande auprès du fournisseur, elle en profitait pour commander les fournitures d'école de sa fille.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 13709
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
C'est vrai que généralement les fonctionnaires n'ont pas le choix. Il y a un catalogue pas 50. Un fauteuil de bureau à plus de 400 euros quand il y a l'équivalent à moins de 200, est parfaitement anormal. Certains chefs de services n'hésitent pas à faire des dépenses considérables ( c'est l'administration qui paye) pour avoir un bureau de PDG.Fonck1 a écrit : ↑30 octobre 2024 09:13 Nous autres fonctionnaires, savons ça depuis longtemps.
le problème, c'est que l'on a pas le choix.
et une belle entourloupe.
mais pas toujours, il faut quand même regarder la normalisation, et l'obligation de cette normalisation, contourner le problème, c'est se créer plus de travail, mais vraiment beaucoup de travail.
après on peut y gagner quelques fois.
Une autre manie: certains services n'hésitent pas à commander des fournitures à la rentrée et les agents piochent dedans pour leurs enfants. Je me souviens que lorsque j'avais des services en differents endroits de France et que je m'étais aperçu de ces abus, j'avais donné une règle: les fournitures c'est tant par agent et par an. Du jour au lendemain certains services avaient divisé leurs coûts de fournitures par 3. Mais généralement tout le monde s'en moque.
Je ne suis pas sûr que tout cela représente des sommes pharaoniques mais il faut aussi les réguler.
-
- Posteur Titanesque
- Messages : 7489
- Enregistré le : 01 avril 2022 08:03
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
Dans ce cas-là, les responsables de service en sont les premiers responsables. Afin d'éviter tout abus, ils se doivent vérifier les bons de commande fournis. Cela se passe ainsi dans mon service. Mais comme tout le monde s'en fout.... Un grand ménage doit être donc fait et réaffirmer les règles stricts en terme d'achats.papibilou a écrit : ↑30 octobre 2024 10:06C'est vrai que généralement les fonctionnaires n'ont pas le choix. Il y a un catalogue pas 50. Un fauteuil de bureau à plus de 400 euros quand il y a l'équivalent à moins de 200, est parfaitement anormal. Certains chefs de services n'hésitent pas à faire des dépenses considérables ( c'est l'administration qui paye) pour avoir un bureau de PDG.Fonck1 a écrit : ↑30 octobre 2024 09:13 Nous autres fonctionnaires, savons ça depuis longtemps.
le problème, c'est que l'on a pas le choix.
et une belle entourloupe.
mais pas toujours, il faut quand même regarder la normalisation, et l'obligation de cette normalisation, contourner le problème, c'est se créer plus de travail, mais vraiment beaucoup de travail.
après on peut y gagner quelques fois.
Une autre manie: certains services n'hésitent pas à commander des fournitures à la rentrée et les agents piochent dedans pour leurs enfants. Je me souviens que lorsque j'avais des services en differents endroits de France et que je m'étais aperçu de ces abus, j'avais donné une règle: les fournitures c'est tant par agent et par an. Du jour au lendemain certains services avaient divisé leurs coûts de fournitures par 3. Mais généralement tout le monde s'en moque.
Je ne suis pas sûr que tout cela représente des sommes pharaoniques mais il faut aussi les réguler.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 140241
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
chefs, et pas que.papibilou a écrit : ↑30 octobre 2024 10:06C'est vrai que généralement les fonctionnaires n'ont pas le choix. Il y a un catalogue pas 50. Un fauteuil de bureau à plus de 400 euros quand il y a l'équivalent à moins de 200, est parfaitement anormal. Certains chefs de services n'hésitent pas à faire des dépenses considérables ( c'est l'administration qui paye) pour avoir un bureau de PDG.Fonck1 a écrit : ↑30 octobre 2024 09:13 Nous autres fonctionnaires, savons ça depuis longtemps.
le problème, c'est que l'on a pas le choix.
et une belle entourloupe.
mais pas toujours, il faut quand même regarder la normalisation, et l'obligation de cette normalisation, contourner le problème, c'est se créer plus de travail, mais vraiment beaucoup de travail.
après on peut y gagner quelques fois.
après il y a de tout, des fauteuils à 150 balles et d’autres à plus de 800 euros.
ça va même plus loin que ça.Une autre manie: certains services n'hésitent pas à commander des fournitures à la rentrée et les agents piochent dedans pour leurs enfants. Je me souviens que lorsque j'avais des services en differents endroits de France et que je m'étais aperçu de ces abus, j'avais donné une règle: les fournitures c'est tant par agent et par an. Du jour au lendemain certains services avaient divisé leurs coûts de fournitures par 3. Mais généralement tout le monde s'en moque.
Je ne suis pas sûr que tout cela représente des sommes pharaoniques mais il faut aussi les réguler.
je ne fonctionne pas comme ça, mais de toute manière aujourd'hui, on fait bosser le privé au lieu de faire le travail.
ça coute trois fois le prix.
les agents sont démotivés car leur boulot pointé du doigt et pas respecté, alors que ils ne demandent qu'à bosser !
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 13709
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
Nous sommes d'accord. Et les catalogues doivent offrir aux fonctionnaires des articles au même coût que dans le commerce.Patchouli38 a écrit : ↑30 octobre 2024 10:33Dans ce cas-là, les responsables de service en sont les premiers responsables. Afin d'éviter tout abus, ils se doivent vérifier les bons de commande fournis. Cela se passe ainsi dans mon service. Mais comme tout le monde s'en fout.... Un grand ménage doit être donc fait et réaffirmer les règles stricts en terme d'achats.papibilou a écrit : ↑30 octobre 2024 10:06
C'est vrai que généralement les fonctionnaires n'ont pas le choix. Il y a un catalogue pas 50. Un fauteuil de bureau à plus de 400 euros quand il y a l'équivalent à moins de 200, est parfaitement anormal. Certains chefs de services n'hésitent pas à faire des dépenses considérables ( c'est l'administration qui paye) pour avoir un bureau de PDG.
Une autre manie: certains services n'hésitent pas à commander des fournitures à la rentrée et les agents piochent dedans pour leurs enfants. Je me souviens que lorsque j'avais des services en differents endroits de France et que je m'étais aperçu de ces abus, j'avais donné une règle: les fournitures c'est tant par agent et par an. Du jour au lendemain certains services avaient divisé leurs coûts de fournitures par 3. Mais généralement tout le monde s'en moque.
Je ne suis pas sûr que tout cela représente des sommes pharaoniques mais il faut aussi les réguler.
- tisiphoné
- Administrateur
- Messages : 124701
- Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
- Localisation : heavens above
- Contact :
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
détrompe toi
cela représente 40% de surplus de dépenses
et le chiffre a été énoncé, je suis sure qu’on peut trouver sur le net
quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles
W.Shakespeare
W.Shakespeare
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 18325
- Enregistré le : 19 février 2017 21:40
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
Ben oui, pour 155 Mrds€ d'achats on a des prix selon l'article du Parisien de 2 à 3 + chers... ça fait 75 à 100Mrds€ de gabegie.
Une paille! Mais "on" préfère s'attaquer aux salarié-es
Même 40%, c'est plus de 60 Mrds€ de gabegie.
Modifié en dernier par UBUROI le 30 octobre 2024 12:57, modifié 1 fois.
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 13709
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
Oui mais 40% de plus que quoi ? Si c'est 40% de plus que 100 000 euros ce n'est pas exactement la même chose que 40% de plus de 100 millions.
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 140241
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
la seule vraie chose qu'il faudrait changer, c'est cette pratique du "si tu dépenses pas ton budget, l'année d'après on te le dégrève du montant que tu n'as pas dépensé".
c'est idiot, à partir d'aujourd'hui, on va voir défiler des bons de commandes pour des trucs absolument pas indispensables.
on pourrait facilement économiser 20% des budgets annuels en supprimant cette pratique.
c'est idiot, à partir d'aujourd'hui, on va voir défiler des bons de commandes pour des trucs absolument pas indispensables.
on pourrait facilement économiser 20% des budgets annuels en supprimant cette pratique.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....
- Fonck1
- Administrateur
- Messages : 140241
- Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Re: Commande publique : comment l’Etat gaspille l’argent des contribuables
une autre mesure que je ne trouve pas bête dont m'a parlé un enseignant chercheur, un truc simple :
A qualité équivalente de normalisation sur un produit, on file 10% de la somme économisée vis à vis du marché à l'agent qui s'est cassé le cul a chercher un autre produit moins cher.
on ferait des économies énormes, comme par hasard.
A qualité équivalente de normalisation sur un produit, on file 10% de la somme économisée vis à vis du marché à l'agent qui s'est cassé le cul a chercher un autre produit moins cher.
on ferait des économies énormes, comme par hasard.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
"nul bien sans peine".....