La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergétique

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oups
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par oups »

Fonck1 a écrit : 31 octobre 2024 13:14 le problème majeur des français, c'est qu'ils ne comprennent rien en le mot "investissement",chez eux, ou chez les autres.
Si si , suffit " juste "de connaître la performance plausible de son investissement avant de le concretiser .Mais bon dans ce cas comme dans biens d’autres ça doit être judicieux comme le démontre l’état de nos finances et de notre rayonnement à l’international :D
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Fonck1
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par Fonck1 »

oups a écrit : 31 octobre 2024 13:27
Fonck1 a écrit : 31 octobre 2024 13:14 le problème majeur des français, c'est qu'ils ne comprennent rien en le mot "investissement",chez eux, ou chez les autres.
Si si , suffit " juste "de connaître la performance plausible de son investissement avant de le concretiser .Mais bon dans ce cas comme dans biens d’autres ça doit être judicieux comme le démontre l’état de nos finances et de notre rayonnement à l’international :D
tu oublies un peu la conjoncture mondiale dans ton équation.
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Mesoke
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par Mesoke »

oups a écrit : 31 octobre 2024 13:20 Tout à fait , de quelles retombées est il question ? Un peu comme celle justifiant la présence de Mr Benattar ici ou la .
En fait suffit de nous expliquer comme ça une fois informé mieux notre avis ne peut être que plus pertinent
Je dis juste qu'uniquement regarder le coût du truc et dire "ralala on n'a pas de sous et on en donne à l'Afrique du Sud" c'est potentiellement occulter un gros pan du sujet.

Après je ne suis pas diplomate, je ne sais pas quelle contrepartie il y a eu, s'il y en a eu, si ça a eu une influence sur les relations avec ce pays, si ça a permis de faire bosser des entreprises françaises, etc. Si ça se trouve il n'y a aucune contrepartie, et on a prêté plus cher que ce qu'on a emprunté. Si ça se trouve on a prêté à moins cher, donc on a fait des thunes, et / ou on a reçu un truc ou plusieurs en échange.

Donc dans le doute je trouve assez peu pertinent de s'arrêter à "ralala on n'a pas de sous et on en donne à l'Afrique du Sud"
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par oups »

Mesoke a écrit : 31 octobre 2024 13:54
oups a écrit : 31 octobre 2024 13:20 Tout à fait , de quelles retombées est il question ? Un peu comme celle justifiant la présence de Mr Benattar ici ou la .
En fait suffit de nous expliquer comme ça une fois informé mieux notre avis ne peut être que plus pertinent
Je dis juste qu'uniquement regarder le coût du truc et dire "ralala on n'a pas de sous et on en donne à l'Afrique du Sud" c'est potentiellement occulter un gros pan du sujet.

Après je ne suis pas diplomate, je ne sais pas quelle contrepartie il y a eu, s'il y en a eu, si ça a eu une influence sur les relations avec ce pays, si ça a permis de faire bosser des entreprises françaises, etc. Si ça se trouve il n'y a aucune contrepartie, et on a prêté plus cher que ce qu'on a emprunté. Si ça se trouve on a prêté à moins cher, donc on a fait des thunes, et / ou on a reçu un truc ou plusieurs en échange.

Donc dans le doute je trouve assez peu pertinent de s'arrêter à "ralala on n'a pas de sous et on en donne à l'Afrique du Sud"
Non non , j’dis juste pour qu'une affaire soit qualifiée de " bonne " faut juste savoir en quoi elle peut être bonne et qu’accessoirement après on puisse le constater :D Tenez hier, 10 milliards de commandes signées au Maroc , r’ Allahla ;-) , moi des que j’connais la marge et ceux qui récupèrent les bénéfices j’ai un avis , pas avant ralala .Les prospects très prometteurs qui justifient des prix attractifs tout de suite et peut être des bénéfices plus tard , des gars qu’il faut aider maintenant car demain peut etre que........on connais tous la fin de l’histoire .Cela dit prêter ce que l’on a pas et pour ce faire l’emprunter c’est toujours très/ trop spéculatif :hello:
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par oups »

Fonck1 a écrit : 31 octobre 2024 13:38
oups a écrit : 31 octobre 2024 13:27

Si si , suffit " juste "de connaître la performance plausible de son investissement avant de le concretiser .Mais bon dans ce cas comme dans biens d’autres ça doit être judicieux comme le démontre l’état de nos finances et de notre rayonnement à l’international :D
tu oublies un peu la conjoncture mondiale dans ton équation.
Non non c’est un paramètre comme un autre l’oublier est une erreur .Cela dit la conjoncture mondiale elle a bon dos, que de fois l’invoque t’on pour justifier de simple sottises lors de la prise de décision :D
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par latresne »

Patchouli38 a écrit : 31 octobre 2024 10:17
papibilou a écrit : 31 octobre 2024 10:02 J'ai un peu de mal à comprendre. Nous somme endettés jusqu'au cou et nous prêtons. J'ose espérer que nous prêtons à des taux d'intérêt supérieurs à ceux que nous payons.
De plus l'Afrique du sud fait partie des BRICS et ils n'ont qu'à emprunter à la Chine.
Je pense que les intérêts sont géopolithiques, commerciaux et coopératifs :

"Coopération militaire
Durant la période d'apartheid et jusqu'au début des années 80, la France a développé d'étroites relations avec l'Afrique du Sud, lui vendant Mirages, hélicoptères, blindés, sous-marins, frégates et le système de missiles sol-air Crotale, alors qu'elle était engagée militairement dans plusieurs conflits régionaux"

"Coopération nucléaire
La France, et d'autres pays occidentaux, participe au programme nucléaire de l'Afrique du Sud durant les années 60 et 70. La centrale nucléaire de Koeberg a notamment été engagée en 1976, par un consortium d'entreprises françaises dans le cadre de la coopération entre les deux pays.

L'Afrique du Sud a aussi pu mettre au point ses 6 bombes nucléaires à la fin des années 70 grâce à la coopération de plusieurs pays occidentaux dont la France mais surtout des États-Unis2.

Coopération commerciale
En 2016, la France est le deuxième fournisseur européen de l'Afrique du Sud."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations ... _la_France

Ne pas aider l'Afrique, c'est le risque de voir cette dernière mettre fin à toute coopération avec la France, et se tourner vers la Russie et la Corée du Nord. Peut-être est-ce que veux Julien Odoul ?

Vous croyez que ça poussera les africains à immigrer en Russie ou Corée du Nord de préférence à la France ?
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par Patchouli38 »

latresne a écrit : 31 octobre 2024 14:51
Patchouli38 a écrit : 31 octobre 2024 10:17

Je pense que les intérêts sont géopolithiques, commerciaux et coopératifs :

"Coopération militaire
Durant la période d'apartheid et jusqu'au début des années 80, la France a développé d'étroites relations avec l'Afrique du Sud, lui vendant Mirages, hélicoptères, blindés, sous-marins, frégates et le système de missiles sol-air Crotale, alors qu'elle était engagée militairement dans plusieurs conflits régionaux"

"Coopération nucléaire
La France, et d'autres pays occidentaux, participe au programme nucléaire de l'Afrique du Sud durant les années 60 et 70. La centrale nucléaire de Koeberg a notamment été engagée en 1976, par un consortium d'entreprises françaises dans le cadre de la coopération entre les deux pays.

L'Afrique du Sud a aussi pu mettre au point ses 6 bombes nucléaires à la fin des années 70 grâce à la coopération de plusieurs pays occidentaux dont la France mais surtout des États-Unis2.

Coopération commerciale
En 2016, la France est le deuxième fournisseur européen de l'Afrique du Sud."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations ... _la_France

Ne pas aider l'Afrique, c'est le risque de voir cette dernière mettre fin à toute coopération avec la France, et se tourner vers la Russie et la Corée du Nord. Peut-être est-ce que veux Julien Odoul ?

Vous croyez que ça poussera les africains à immigrer en Russie ou Corée du Nord de préférence à la France ?
Ne vous inquiétez pas pour cela, la Russie a trouvé le mode d'emploi pour attirer les africains chez elle : en leur faisant miroiter de fausses offres d'emploi alléchantes et les transformer, par la suite, en esclaves. Elle a besoin de chair à canon pour sa guerre en Ukraine.
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par latresne »

Patchouli38 a écrit : 31 octobre 2024 14:59
latresne a écrit : 31 octobre 2024 14:51


Vous croyez que ça poussera les africains à immigrer en Russie ou Corée du Nord de préférence à la France ?
Ne vous inquiétez pas pour cela, la Russie a trouvé le mode d'emploi pour attirer les africains chez elle : en leur faisant miroiter de fausses offres d'emploi alléchantes et les transformer, par la suite, en esclaves. Elle a besoin de chair à canon pour sa guerre en Ukraine.


Si vous le dites .
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par Fonck1 »

latresne a écrit : 31 octobre 2024 21:26
Patchouli38 a écrit : 31 octobre 2024 14:59

Ne vous inquiétez pas pour cela, la Russie a trouvé le mode d'emploi pour attirer les africains chez elle : en leur faisant miroiter de fausses offres d'emploi alléchantes et les transformer, par la suite, en esclaves. Elle a besoin de chair à canon pour sa guerre en Ukraine.


Si vous le dites .
il faut suivre l’actualité.
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 31 octobre 2024 13:14 le problème majeur des français, c'est qu'ils ne comprennent rien en le mot "investissement",chez eux, ou chez les autres.

Si on résume vos écrits, les français sont faignants, ils votent mal, ne savent pas conduire, et en gros ils ne comprennent rien. Vous avez de la chance d'être Français, ça fait envie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par latresne »

Fonck1 a écrit : 31 octobre 2024 21:59
latresne a écrit : 31 octobre 2024 21:26



Si vous le dites .
il faut suivre l’actualité.

Je suis,je suis.Mais je ne suis pas obligé de croire au Père Noël..surtout à mon âge.
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Re: La France verse-t-elle un milliard d'euros sans contrepartie à l'Afrique du Sud pour financer sa transition énergéti

Message par Fonck1 »

latresne a écrit : 01 novembre 2024 01:32
Fonck1 a écrit : 31 octobre 2024 21:59

il faut suivre l’actualité.

Je suis,je suis.Mais je ne suis pas obligé de croire au Père Noël..surtout à mon âge.
oui enfin, votre age n'est ni gage de certitude ni de vérité.
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