Election Americaine 2024 (suite)

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papibilou
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par papibilou »

mic43121 a écrit : 17 novembre 2024 12:16
papibilou a écrit : 16 novembre 2024 18:01
Je pense que vous commettez 2 erreurs:
- Trump n'est pas un dictateur ne serait-ce que parce qu'il ne s'est pas conduit comme tel durant les 4 ans ou il a déjà été président,
- les américains ne sont pas plus cons que les français et ce sont bien eux qui ont fait de leur pays le pays le plus puissant du monde. Ce serait bien que l'Europe fasse aussi bien.
Désolé mais je reste sur ce que j'écris ..
Trump a appuyé ses électeurs pour essayer de faire un coup d'état ..
SI tu fais ça dans n'importe quel pays occidental, tu vas en prison pour le restant de tes jours ..
Mais les juges laxistes ont laissé faire , ce qui a permis à Trump de se représenter ..
Et je dis que les américains sont cons parce qu'ils ont voté pour ce type ..
Et déjà il a parlé de faire un mandat supplémentaire ..
Il a tous les pouvoirs et peut s'arranger pour changer les lois ..TOUTES LES LOIS ..
Le 23 en théorie il devrait être condamné .. :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Nous verrons. Pour le moment il ne peut plus se représenter et j'imagine mal qu'il se représente à 82 ans ce qui le ferait terminer à 86 !
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Cépajuste »

papibilou a écrit : 17 novembre 2024 12:25
mic43121 a écrit : 17 novembre 2024 12:16

Désolé mais je reste sur ce que j'écris ..
Trump a appuyé ses électeurs pour essayer de faire un coup d'état ..
SI tu fais ça dans n'importe quel pays occidental, tu vas en prison pour le restant de tes jours ..
Mais les juges laxistes ont laissé faire , ce qui a permis à Trump de se représenter ..
Et je dis que les américains sont cons parce qu'ils ont voté pour ce type ..
Et déjà il a parlé de faire un mandat supplémentaire ..
Il a tous les pouvoirs et peut s'arranger pour changer les lois ..TOUTES LES LOIS ..
Le 23 en théorie il devrait être condamné .. :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Nous verrons. Pour le moment il ne peut plus se représenter et j'imagine mal qu'il se représente à 82 ans ce qui le ferait terminer à 86 !
Je ne pense pas qu'il puisse faire un troisième mandat. Pas à cause de son âge (je le crois capable de tout) mais parce qu'il faut une majorité qualifiée au congrès pour modifier la constitution, et il ne l'a pas. En revanche, je ne pense pas que Trump soit un simple accident de l'histoire, et il est possible que le trumpisme lui survive.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 17 novembre 2024 11:23
Once a écrit : 17 novembre 2024 07:07 Trump poursuit ses nominations de responsables à des postes clés. Tous un trait commun qui les caractérise : une absolue loyauté au boss.

Par contre, ce qui les caractérise aussi c'est que - pour la plupart - ils n'ont aucune compétence politique et géostratégique des domaines sensibles dont ils vont avoir les clés.

Ce qui inquiète même certains républicains qui l'ont expressément fait savoir : notamment concernant la nomination à la Défense d'une sorte de Rambo dans cervelle qui ne revendique qu'un passé de vétéran et une musculation de body builder.

Sinon, en accord avec le mantra de Trump durant sa campagne ( "Fore ! Fore ! Fore !") un magnat de la fracturation hydraulique vient d'être nommé au Ministère de l' Énergie.


Aux USA c'est monsieur Elon Musk qui murmure à l'oreille du président, en France nous avons Yassine Belattar. Je pense que les Ricains savent parfaitement ou ils vont avec Trump, vers l'Amérique d'abord et avant tout, contrairement aux français qui ne savent plus trop.
Laissons un instant tout débat idéologique de côté.

Il s'agit d'un problème de compétences et de connaissance fine sur des questions pointues : voilà le sujet.

Or, certaines nominations à certains postes font plus qu' interroger : elles sidèrent. Et pas que les démocrates. Mais certains républicains de l'équipe Biden aussi. Et pas que certains républicains de l'équipe Biden : mais certains républicains ayant fait partie de l'équipe Trump au cours de son premier mandat. Ministres que Trump a virés parce qu'il ne supportait pas leur franchise et leurs points de vue sur certains sujets.

Mais ces gens là, eux au moins étaient compétents et osaient parler franchement au Boss qui ne peut pas tout savoir ni tout maîtriser dans bien des domaines : on ne peut pas gérer un état comme on gère une entreprise.

En ce moment, Trump ne fait que s'entourer de courtisans et de potes serviles en pâmoison devant la stature et le bronzage toutes saisons de leur boss.

Pour mieux comprendre ce qui se passe en ce moment avec Trump II au pouvoir, l'équivalent en France pourrait être la nomination de Hanouna à l'énergie atomique.

On peut trouver ça drôle ou bien juger que c'est irresponsable.

Quant à l'actuelle saison des amours entre Trump et Musk, à mon avis, elle ne va pas durer très longtemps en raison de conflits d'intérêts entre eux mêmes qui ne vont pas tarder à apparaître : je pense par exemple au rapport très étroit que Musk entretient avec la Chine pour l'auto pilote de ses VE ( avec échanges et transferts de technologies sensibles). Musk a fait un voyage en Chine très remarqué cet été. Or Trump envisage une guerre commerciale avec la Chine.

Quand la discorde à propos de la Chine éclatera, c'est Musk qui sera viré.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Yaroslav »

papibilou a écrit : 16 novembre 2024 18:01Je pense que vous commettez 2 erreurs:
- Trump n'est pas un dictateur ne serait-ce que parce qu'il ne s'est pas conduit comme tel durant les 4 ans ou il a déjà été président,
Et pourtant si, 6 janvier 2021 (refuse de concéder sa défaite, d'organiser la passation de pouvoir, cherche à se maintenir au pouvoir malgré une défaite électorale, refuse de condamner une tentative de coup d'état).
Ajoutons à cela que Trump vient d'évoquer l'hypothèse d'un 3ème mandat alors qu'il n'en aurait pas le droit constitutionnel.
papibilou a écrit : 16 novembre 2024 18:01- les américains ne sont pas plus cons que les français et ce sont bien eux qui ont fait de leur pays le pays le plus puissant du monde. Ce serait bien que l'Europe fasse aussi bien.
C'est un peu hors-sujet.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 28 octobre 2024 17:46
la croissance d'un état ne se mesure que plusieurs années après les prises de positions politiques.
entre 5 et 10 pour être précis.8
quand à l'immigration, nous pouvons tous constater que ça n'a rien changé, pas plus que la protection économique qui a détruit nombre d'emplois qui s'exportaient, et sur la politique étrangère, il n'a pas inventé l'eau chaude.
Quelques éléments économiques sur l'ère Trump de 2016 à 2020:
https://www.latribune.fr/economie/inter ... 61390.html
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par scorpion3917 »

papibilou a écrit : 17 novembre 2024 20:24
Fonck1 a écrit : 28 octobre 2024 17:46
la croissance d'un état ne se mesure que plusieurs années après les prises de positions politiques.
entre 5 et 10 pour être précis.8
quand à l'immigration, nous pouvons tous constater que ça n'a rien changé, pas plus que la protection économique qui a détruit nombre d'emplois qui s'exportaient, et sur la politique étrangère, il n'a pas inventé l'eau chaude.
Quelques éléments économiques sur l'ère Trump de 2016 à 2020:
https://www.latribune.fr/economie/inter ... 61390.html
D un autre côté 4 ans c'est court pour mener une politique.
En gros 2 ans puisque les 2 derniers le président prépare sa réélection.
Pour Trump c est cuit de ce côté mais allez savoir.....
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

Il est temps de prendre Trump et son équipe au sérieux. Il y a un tout un projet idéologique abouti dans son entreprise. Trump a l'air d'un clown et c'est vrai qu'il donne l'impression de se comporter en clown vu d'Europe : mais il n'en est pas un en réalité.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 17 novembre 2024 16:01
gare au gorille a écrit : 17 novembre 2024 11:23



Aux USA c'est monsieur Elon Musk qui murmure à l'oreille du président, en France nous avons Yassine Belattar. Je pense que les Ricains savent parfaitement ou ils vont avec Trump, vers l'Amérique d'abord et avant tout, contrairement aux français qui ne savent plus trop.
Laissons un instant tout débat idéologique de côté.

Il s'agit d'un problème de compétences et de connaissance fine sur des questions pointues : voilà le sujet.

Or, certaines nominations à certains postes font plus qu' interroger : elles sidèrent. Et pas que les démocrates. Mais certains républicains de l'équipe Biden aussi. Et pas que certains républicains de l'équipe Biden : mais certains républicains ayant fait partie de l'équipe Trump au cours de son premier mandat. Ministres que Trump a virés parce qu'il ne supportait pas leur franchise et leurs points de vue sur certains sujets.

Mais ces gens là, eux au moins étaient compétents et osaient parler franchement au Boss qui ne peut pas tout savoir ni tout maîtriser dans bien des domaines : on ne peut pas gérer un état comme on gère une entreprise.

En ce moment, Trump ne fait que s'entourer de courtisans et de potes serviles en pâmoison devant la stature et le bronzage toutes saisons de leur boss.

Pour mieux comprendre ce qui se passe en ce moment avec Trump II au pouvoir, l'équivalent en France pourrait être la nomination de Hanouna à l'énergie atomique.

On peut trouver ça drôle ou bien juger que c'est irresponsable.

Quant à l'actuelle saison des amours entre Trump et Musk, à mon avis, elle ne va pas durer très longtemps en raison de conflits d'intérêts entre eux mêmes qui ne vont pas tarder à apparaître : je pense par exemple au rapport très étroit que Musk entretient avec la Chine pour l'auto pilote de ses VE ( avec échanges et transferts de technologies sensibles). Musk a fait un voyage en Chine très remarqué cet été. Or Trump envisage une guerre commerciale avec la Chine.

Quand la discorde à propos de la Chine éclatera, c'est Musk qui sera viré.


Oui, on a bien compris que vous n'aimez pas Trump ni Hanouna. Si monsieur Yassine Belattar vous rassure, tout va bien.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Fonck1 »

scorpion3917 a écrit : 17 novembre 2024 20:28
papibilou a écrit : 17 novembre 2024 20:24

Quelques éléments économiques sur l'ère Trump de 2016 à 2020:
https://www.latribune.fr/economie/inter ... 61390.html
D un autre côté 4 ans c'est court pour mener une politique.
En gros 2 ans puisque les 2 derniers le président prépare sa réélection.
Pour Trump c est cuit de ce côté mais allez savoir.....
Je reste même d’avis que c’est ça qui a flingué le quinquennat de Biden.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Yaroslav »

gare au gorille a écrit : 17 novembre 2024 23:39Oui, on a bien compris que vous n'aimez pas Trump ni Hanouna. Si monsieur Yassine Belattar vous rassure, tout va bien.
À ce que je sache, Yassine Belattar n'est pas à la tête d'un super ministère chargé de superviser tout le gouvernement français.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 17 novembre 2024 23:39
Once a écrit : 17 novembre 2024 16:01
Laissons un instant tout débat idéologique de côté.

Il s'agit d'un problème de compétences et de connaissance fine sur des questions pointues : voilà le sujet.

Or, certaines nominations à certains postes font plus qu' interroger : elles sidèrent. Et pas que les démocrates. Mais certains républicains de l'équipe Biden aussi. Et pas que certains républicains de l'équipe Biden : mais certains républicains ayant fait partie de l'équipe Trump au cours de son premier mandat. Ministres que Trump a virés parce qu'il ne supportait pas leur franchise et leurs points de vue sur certains sujets.

Mais ces gens là, eux au moins étaient compétents et osaient parler franchement au Boss qui ne peut pas tout savoir ni tout maîtriser dans bien des domaines : on ne peut pas gérer un état comme on gère une entreprise.

En ce moment, Trump ne fait que s'entourer de courtisans et de potes serviles en pâmoison devant la stature et le bronzage toutes saisons de leur boss.

Pour mieux comprendre ce qui se passe en ce moment avec Trump II au pouvoir, l'équivalent en France pourrait être la nomination de Hanouna à l'énergie atomique.

On peut trouver ça drôle ou bien juger que c'est irresponsable.

Quant à l'actuelle saison des amours entre Trump et Musk, à mon avis, elle ne va pas durer très longtemps en raison de conflits d'intérêts entre eux mêmes qui ne vont pas tarder à apparaître : je pense par exemple au rapport très étroit que Musk entretient avec la Chine pour l'auto pilote de ses VE ( avec échanges et transferts de technologies sensibles). Musk a fait un voyage en Chine très remarqué cet été. Or Trump envisage une guerre commerciale avec la Chine.

Quand la discorde à propos de la Chine éclatera, c'est Musk qui sera viré.


Oui, on a bien compris que vous n'aimez pas Trump ni Hanouna. Si monsieur Yassine Belattar vous rassure, tout va bien.
Il ne s'agit pas "d'aimer" ou pas untel ou untel. Il s'agit d'essayer d'évaluer une situation avec un minimum de recul en laissant de côté un moment tout parti pris idéologique ce que j'ai précisé dès le début de ma dernière intervention.

Il s'agit de constater que Trump nomme autour de lui de simples affidés incompétents dans des domaines sensibles et que cela inquiète certains observateurs des deux camps. Je dis bien : des deux camps et ce de manière transpartisane.

Il s'agit de constater que c'est un régime totalement autocratique que Trump est en train de mettre en place en ce moment.

Un régime ne tournant de plus en plus qu'autour de sa propre personne. Ce qui n'était pas le cas durant son premier mandat durant lequel il était encore entouré "d'adultes dans la pièce" selon l'expression journalistique consacrée. "Adultes dans la pièce" qui pouvaient jouer le rôle de modérateurs si ce n'était même de contre pouvoirs face à son comportement trop souvent imprévisible et irrationnel.
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par mic43121 »

Ben oui il nomme ses ministres par interêt personnel
Karoline 27 ANS ::d
:content79
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Patchouli38 »

La majorité de ses Ministres sont anti-tout : anti-avortement, anti-vax, climatosceptique, bref tout ce qui rapproche la ligne idéologique du futur Président. Avec ses anti-toux, les lobbys (et les américains) pourront continuer à polluer de plus belle, accélérer la disparition de la faune et de la flore, mourir par milliers par des virus faute de vaccin, et les femmes enceintes mourir faute de soins appropriés.

Voilà l'Amérique que propose Donald Trump et ses fidèles.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

Deux exemples de nominations qui posent problèmes :

1) Matt Gaetz à la Justice

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"Ce poulain de Donald Trump, qui le considère comme un "juriste tenace et extrêmement doué", n'a que brièvement travaillé dans un cabinet d'avocat et n'a aucune expérience de procureur. Il a aussi été mis en cause dans plusieurs affaires. Il est accusé d'avoir eu une relation sexuelle avec une jeune fille de 17 ans, allégation qu'il a récusée en se disant victime de l'establishment. Ces faits présumés ont déclenché une enquête pour exploitation sexuelle de mineure, diligentée par des procureurs relevant du ministère de la Justice qu'il pourrait justement diriger. Cette enquête a débouché sur un non-lieu, a assuré l'élu en 2023.

Mais Matt Gaetz est visé par d'autres investigations, menées cette fois par la commission d'éthique de la Chambre des représentants, pour infractions sexuelles présumées, consommation illégale de stupéfiants, détournement de fonds de campagne et diverses fautes professionnelles. Selon ABC News, la jeune fille aurait témoigné devant cette commission que Matt Gaetz avait bien eu un rapport sexuel avec elle quand elle avait 17 ans."
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/e ... 98676.html

On peut donc légitimement supposer que la nomination d'un tel personnage à la Justice n'est pas qu'un problème de compétence mais aussi de volonté de s'absoudre d'accusations graves qui pèsent sur lui. Ce qui est le cas de Trump aussi.


2) Pete Hegseth, à la Défense

Image

"Pete Hegseth, 44 ans, a servi en Irak et en Afghanistan. Mais ce vétéran n'a aucune expérience du commandement de haut niveau. La nomination de ce soldat reconverti en animateur de la chaîne Fox News à la tête du Pentagone a donc fait l'effet d'une bombe. "Qui ?", a réagi le sénateur républicain Bill Cassidy sur NBC News, quand on lui a demandé son avis sur ce choix. "Je ne connais pas Pete. Je ne sais tout simplement rien de lui." L'intéressé raconte lui-même avoir été renvoyé d'un régiment de la Garde nationale chargé de protéger l'investiture de Joe Biden, en raison de ses tatouages suspects.

(...)

Lors de son premier mandat, Donald Trump avait déjà songé à nommer Pete Hegseth à la tête du département des Anciens Combattants, mais il s'était heurté à l'opposition des principaux groupes de vétérans.L 'animateur de télévision a cependant longtemps fait office de conseiller informel du milliardaire. "Il n'a aucune expérience dans une bureaucratie ou au ministère de la Défense, où il devra superviser l'armée la plus puissante et la plus grande du monde", souligne la journaliste d'investigation du Washington Post Jacqueline Alemany, spécialiste du Congrès. Je pense que ce sera le premier test pour savoir qui résistera finalement à Trump", a-t-elle déclaré dans le "Morning Joe", sur MSNBC.

Cette nomination "n'a aucun sens", a déclaré un sénateur républicain au magazine Rolling Stones(Nouvelle fenêtre), même si peu d'élus du parti prennent ouvertement la parole pour critiquer cette décision du président élu.

(...)

Si sa nomination est validée au Sénat, Pete Hegseth sera amené à prendre des décisions importantes pour la sécurité nationale, à la tête d'une agence qui supervise 2,9 millions de civils et militaires à travers le monde, dotée d'un budget de 900 milliards de dollars. Le poste de secrétaire à la Défense "ne devrait jamais être une nomination de loyauté", a commenté auprès de la BBC(Nouvelle fenêtre) John Bolton, qui a été conseiller à la sécurité nationale de Donald Trump. Et John Bolton de livrer cette analyse : "La question est : sera-t-il un 'yes man' pour Donald Trump ou se comportera-t-il de manière professionnelle et courageuse, comme il l'a fait lorsqu'il était en uniforme ?"

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/e ... 98676.html
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Re: Election Americaine 2024 (suite)

Message par Once »

mic43121 a écrit : 18 novembre 2024 09:29 Ben oui il nomme ses ministres par interêt personnel
Karoline 27 ANS ::d
:content79
Laissons de côté un moment l'image :

Image


Parce qu'elle au moins, en dehors de l'image, sur le fond elle à l'air d'être compétente :

"Originaire du New Hampshire, Karoline Leavitt est diplômée en communication et en science politique du Saint Anselm College, une université catholique de son État natal. C’est d’ailleurs pendant ses études qu’elle a eu le déclic pour son métier d’attachée de presse, selon le récit qu’en fait la principale intéressée."

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/21 ... nald-trump


"Karoline Leavitt a auparavant travaillé au Congrès comme responsable de la communication d’Elise Stefanik, une représentante de l’Etat de New York de 40 ans, récemment nommée par Donald Trump au poste d’ambassadrice des Etats-Unis à l’ONU."

https://www.la-croix.com/trump-nomme-ka ... e-20241116

« Je n’ai pas grandi dans une famille politique. Comme la plupart des Américains, j’ai grandi dans une famille d’entrepreneurs de la classe moyenne, ici, dans mon Etat natal du New Hampshire. J’ai plongé dans la politique à l’université », a-t-elle déclaré dans un podcast de Fox News vendredi.

Elle y raconte avoir aidé une équipe de cette chaîne prisée des conservateurs sur son université de Saint Anselm, alors qu’elle était, lors des primaires républicaines en 2016, « l’une des seules personnes conservatrices sur le campus ».

« C’est là que j’ai décidé ce que je voulais faire de ma carrière », a-t-elle dit.

https://www.la-croix.com/trump-nomme-ka ... e-20241116

Image

Pour résumer : ne soyons pas trop mauvaises langues. Trump n'a pas dû être sensible qu'à son charme...
Modifié en dernier par Once le 18 novembre 2024 10:31, modifié 1 fois.
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