Antisémitisme : pour 12% des Français, le départ des juifs est «plutôt» une bonne chose pour la France

[Mesoke]

La question ne porte pas sur les différentes "souches" de français, mais sur les juifs. Or les juifs sont en moyenne, il me semble, plutôt côté "vieilles souches", donc plutôt côté riches. En effet ça n'a rien à voir avec le judaïsme, c'est plutôt de la sociologie, mais le résultat est le même : à la question "les juifs sont-il plus riches que la moyenne des français" je pense que "plutôt vrai" est une réponse plutôt crédible. Mais qui n'a rien d'antisémite.

Les évangiles, soit la seule et unique source sur la question, ne disent pas que les juifs ont condamné Jésus, mais qu'ils l'ont livré aux romains pour les romains le condamnent. Les deux groupes sont donc responsables de la mort de Jésus : les balances et les bourreaux. Et vu qu'on n'a aucune autre source sur la question, je ne vois pas comment on pourrait tirer une conclusion à partir d'autre chose. Mais quand on y réfléchit pour de vrai le vrai coupable est Dieu, donc Jésus qui est Dieu, vu qu'il est omniscient et tout puissant. S'il avait voulu ne pas finir sur une croix il aurait fait en sorte de ne pas y finir, s'il y a finit c'est qu'il l'a décidé.

Sinon ta conclusion est erronée et antisémite : ça n'est pas le peuple juif qui est responsable de la mort de Jésus, mais une infime minorité de juifs d'il y a 2000 ans.

[Once]

Il me semble que c'est quand même plus rassurant que la première enquête sur les préjugés antisémites.

Notamment quand on constate que pour une majorité de Français, ceux que l'on classe dans la catégorie des "Juifs", et bien ces gens sont juste des "Français comme les autres" ..'

Quant au fait que pour 50 % de sondés l'image d'Israël est négative, ce n'est pas de l'antisémitisme : c'est lié à la manière dont ce pays dirigé par une bande de fous furieux mène une politique de massacres et de vengeances à l'égard des Palestiniens .

Et pas qu'à l'égard des Palestiniens. Il n'est que de voir les 4 pages du dernier numéro de Paris Match ( Kersauson en page de couverture) consacré à la destruction de tout un immeuble et de son environnement à Beyrouth : 17 tués pour un membre du Hezbollah. Là, l'angle journalistique est très particulier : il s'agit de retrouver les familles des victimes innocentes, de leur donner un nom, de rappeler l'histoire récente des victimes innocentes et de ne pas les résumer à des chiffres et des statistiques à l'appui. Et qui a bombardé ce quartier résidentiel ? Israël. Pour "assurer sa défense", selon le mantra bien connu.

Tout cela avec force photos émouvantes à l'appui. Et on n'est pas à Libération là, on est dans Paris Match. Paris Match qui témoigne au Liban.

"Et on n'est pas à Libération là"
Vous pouvez être plus précis ?

Je voulais simplement exprimer mon étonnement : je peux me tromper mais j'ai rarement vu Paris-Match mettre en lumière autant de détresse de civils arabes (plutôt que juifs) et ce avec autant de recul : car ce bombardement datait de la mi octobre en fait. Paris-Match est parti de quelques photos très spectaculaires des destructions à l'instant "T" puis - si j'ai bien compris- les reporters sont revenus quelques semaines plus tard pour retrouver les traces de quelques familles des victimes,pour leur donner des noms et des visages. Bref : pour leur donner une humanité qu'Israël n'accorde jamais à ses ennemis. Voilà le sujet.


Et la tragédie continue.

Aujourd'hui encore :

Nouvelles heures de terreur à Beyrouth. De multiples frappes ont touché la capitale libanaise dans la nuit de vendredi 22 à samedi 23 novembre, dont une série à l'aube a complètement détruit un immeuble résidentiel au coeur de la ville, alors que la guerre ouverte entre Israël et le Hezbollah entre dans son troisième mois.

"La capitale Beyrouth s'est réveillée sur un massacre terrifiant, l'aviation israélienne ayant complètement détruit un immeuble résidentiel de huit étages à l'aide de cinq missiles, rue Maamoun, dans le quartier de Basta", a indiqué l'Agence nationale d'information Ani.

Les secouristes s'emploient samedi matin à déblayer les décombres à l'aide de pelleteuses, selon des images de l'AFPTV. Les autorités locales font état de 11 morts et 63 blessés.

La frappe a endommagé plusieurs bâtiments à proximité et plusieurs ambulances ont afflué sur le site de l'immeuble ciblé, qui s'est transformé en un tas de décombres, dans ce quartier populaire et densément peuplé de Basta.

Lors d'un discours mercredi, le chef du Hezbollah Naïm Qassem a prévenu que son mouvement viserait "le centre de Tel-Aviv", en Israël, en riposte aux récentes frappes israéliennes sur Beyrouth."

https://www.bfmtv.com/international/moy ... 30160.html

[gare au gorille]

"Et on n'est pas à Libération là"
Vous pouvez être plus précis ?

Je voulais simplement exprimer mon étonnement : je peux me tromper mais j'ai rarement vu Paris-Match mettre en lumière autant de détresse de civils arabes (plutôt que juifs) et ce avec autant de recul : car ce bombardement datait de la mi octobre en fait. Paris-Match est parti de quelques photos très spectaculaires des destructions à l'instant "T" puis - si j'ai bien compris- les reporters sont revenus quelques semaines plus tard pour retrouver les traces de quelques familles des victimes,pour leur donner des noms et des visages. Bref : pour leur donner une humanité qu'Israël n'accorde jamais à ses ennemis. Voilà le sujet.


Et la tragédie continue.

Aujourd'hui encore :

Nouvelles heures de terreur à Beyrouth. De multiples frappes ont touché la capitale libanaise dans la nuit de vendredi 22 à samedi 23 novembre, dont une série à l'aube a complètement détruit un immeuble résidentiel au coeur de la ville, alors que la guerre ouverte entre Israël et le Hezbollah entre dans son troisième mois.

"La capitale Beyrouth s'est réveillée sur un massacre terrifiant, l'aviation israélienne ayant complètement détruit un immeuble résidentiel de huit étages à l'aide de cinq missiles, rue Maamoun, dans le quartier de Basta", a indiqué l'Agence nationale d'information Ani.

Les secouristes s'emploient samedi matin à déblayer les décombres à l'aide de pelleteuses, selon des images de l'AFPTV. Les autorités locales font état de 11 morts et 63 blessés.

La frappe a endommagé plusieurs bâtiments à proximité et plusieurs ambulances ont afflué sur le site de l'immeuble ciblé, qui s'est transformé en un tas de décombres, dans ce quartier populaire et densément peuplé de Basta.

Lors d'un discours mercredi, le chef du Hezbollah Naïm Qassem a prévenu que son mouvement viserait "le centre de Tel-Aviv", en Israël, en riposte aux récentes frappes israéliennes sur Beyrouth."

https://www.bfmtv.com/international/moy ... 30160.html

Sauf que le Hezbollah a tiré depuis le Liban 320 projectiles sur Israël durant Yom Kippour.
Les bâtiments en question abritaient selon les renseignements israélien les postes de commandement du Hezbollah. Il semble difficile de reprocher à Israël de se défendre. Si demain Poutine envoie un missile sur une ville Française je pense que notre riposte sera tout aussi dramatique que celle d'Israël.

[Georges61]

"Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage". Quand l'armée israélienne veut massacrer la population libanaise, elle dit que c'était des membres du Hezbollah qui étaient visés. Il semblerait qu'il n'y avait aucun militaire du Hezbollah dans ces immeubles. Ils refond le coup de Gaza qu'ils continuent à bombarder et tuer des civiles, alors qu'il n'y a plus qu'une poignée des membres du Hamas. Mais j'avais oublié que "vu que c'est le Hamas qui avait commencé" l'Armée israélienne a le droit de tuer autant de Gazaouis qu'elle veut. C'est ce que le gouvernement israélien appelle : se défendre.

[lepicard]

certes ,mais pour beaucoup , Juif = marchands du temple lourdés par Jésus => grands prêtres lésés => Ponce Pilate , on connait la suite
la notion de "marchand" est indélébile , particulièrement en période de crise à travers les sciècles

Et ça ne leur vient pas à l'esprit que Jésus était juif ?

bha non , au caté , on a rabaché que c'était le fils du dieu des chrétiens , qu'il est né à Noel (jour des cadeaux) ; que sa mère c'est Marie, qui à sa statue dans n'importe quelle église

[latresne]

Cette guerre ne s'arrêtera pas demain ,ni aprés demain .La haine des juifs est dans les gènes des arabes,tant qu'il en restera un sur terre les juifs sont en danger de mort.

[latresne]

La question ne porte pas sur les différentes "souches" de français, mais sur les juifs. Or les juifs sont en moyenne, il me semble, plutôt côté "vieilles souches", donc plutôt côté riches. En effet ça n'a rien à voir avec le judaïsme, c'est plutôt de la sociologie, mais le résultat est le même : à la question "les juifs sont-il plus riches que la moyenne des français" je pense que "plutôt vrai" est une réponse plutôt crédible. Mais qui n'a rien d'antisémite.

Les évangiles, soit la seule et unique source sur la question, ne disent pas que les juifs ont condamné Jésus, mais qu'ils l'ont livré aux romains pour les romains le condamnent. Les deux groupes sont donc responsables de la mort de Jésus : les balances et les bourreaux. Et vu qu'on n'a aucune autre source sur la question, je ne vois pas comment on pourrait tirer une conclusion à partir d'autre chose. Mais quand on y réfléchit pour de vrai le vrai coupable est Dieu, donc Jésus qui est Dieu, vu qu'il est omniscient et tout puissant. S'il avait voulu ne pas finir sur une croix il aurait fait en sorte de ne pas y finir, s'il y a finit c'est qu'il l'a décidé.



Sinon ta conclusion est erronée et antisémite : ça n'est pas le peuple juif qui est responsable de la mort de Jésus, mais une infime minorité de juifs d'il y a 2000 ans.

Je vous cite:"Les juifs sont ils plus riches que la moyenne des français",je pense que "Plutôt vrai" est une réponse plutôt crédible,et vous ajoutez "Mais qui n'a rien d'antisémitisme".
Vous avez des preuves qu'ils sont plus riches ou c'est au pif ?

[Transfert]

Ce qui est lamentable c'est de bâtir un sondage sur de tels préjugés antisémites. On se croirait en 33 en Allemagne nazie .

" Juif" par ci, " Juifs par là" . En France on est d'abord et avant tout citoyens français .

Les questions de confession restent dans le domaine du privé.

De la même manière qu'il est temps de lâcher la grappe aux français de confession et/ ou de culture musulmane, croyants ou non, pratiquants ou non, foutons aussi la paix aux citoyens français dits de " confession juive ' qui sont très souvent sécularisés et dont un certain nombre n'a pas forcément d'attaches avec Israël ni avec la politique de son gouvernement actuel. Ni même forcément d'attaches avec une identité de " juif 'qui est quelque chose de pas évident à définir. L'Histoire l'a souvent démontré : on est souvent et avant tout "juif" dans le regard hostile de certains.

Les essentialisations et les réductions à ceci ou cela : basta.

Français d'abord et avant tout. Le reste ne nous regarde pas.

On ne porte pas d'étoiles jaunes ou vertes dans ce pays.

Le pire c'est que "juif" est un terme mal fichu, vu qu'il désigne un peuple et une religion. Il y a des juifs athées et des non-sémites de religion juive, mais on qualifie le tout de "juif".

Il me semble que pour éviter ça on essaye de faire la distinction "juif" pour peuple et "Juif" pour religion, mais même dans le sondage un coup ils mettent une majuscule et un coup non, sans précision.

Pareil pour l'antisémitisme : est qualifié d'antisémite une personne qui tue des juifs parce qu'ils sont juifs comme quelqu'un qui a osé placer le mot "gaz" en s'adressant à un juif. Il n'y a aucun gradation, aucune nuance, et on peut amalgamer le tout à l'envie, surtout pour dénigrer quelqu'un qu'on n'aime pas.

C'est l'unverse.Conformément aux conventions typographiques de la langue française, qui imposent une majuscule aux noms de peuples et une minuscule aux noms de croyances, « Juif » s'écrit avec une initiale majuscule quand il désigne les Juifs en tant que membres du peuple juif (et signale ainsi leur judéité), mais il s'orthographie avec une initiale minuscule lorsqu'il désigne les juifs en tant que croyants qui pratiquent le judaïsme (et insiste en ce cas sur leur judaïté).

[Fonck1]

Cette guerre ne s'arrêtera pas demain ,ni aprés demain .La haine des juifs est dans les gènes des arabes,tant qu'il en restera un sur terre les juifs sont en danger de mort.

vous oubliez un peu quelques anecdotes historiques.
Vous oubliez un peu que les chrétiens ne sont pas les derniers à avoir oppressé les Juifs.
en faisant de sorte, vous ne faites pas mieux que ce que font les arabes.

ce sont de bonnes vieilles méthodes qui datent maintenant.
je ne vais pas vous faire un petit rappel sur le fameux complot Rothschild, le plus vieux du monde, d’intérêt mondial de manière à justifier les conflits.
Il n'y a pas que les arabes qui auraient une haine des juifs, c'est pas eux qui lors de la dernière tuerie de masse, en ont tué prêt de 6 millions.

il faut un peu revenir sur terre, et regarder la poutre qu'on a dans l’œil, plutôt que la paille dans l'oeil de l'autre.

Par ailleurs, vous confondez tout, peuples, idéologie, religion, et même musulman, islam et islamisme.

quand on commence à généraliser, on fait comme ceux qui généralisaient sur les juifs et ce dès l'après première guerre mondiale.
on fait comme ceux qui généralisaient sur les juifs

et vous faites la même chose pour les "arabes". (ce qui ne veut pas mieux que pour les juifs)

C'est quoi une personne arabe ?
Aujourd'hui, dans le dictionnaire, « arabe » qualifie une personne venant « d'Arabie et de tout pays ou communauté dont la langue est l'arabe ». Ainsi, « arabe » ne désigne pas seulement un territoire géographique ou une ethnie, mais aussi une population unie par le langage.

ainsi, la focalisation de bon vieux sarrasin arabe le couteau entre les dents est une focalisation complètement à côté de la plaque.

[Once]

Ce ne sont pas les Arabes qui ont tué 6 millions de Juifs au XX ° ni même autant depuis 2000 ans de persécutions antisémites en Europe.

Par contre ce sont les Israéliens qui tuent en moyenne 10 fois plus de Palestiniens que l'inverse dans le conflit israélo-palestinien. Et ce, depuis des décennies.

Et qui massacrent sans pitié parfois : le 9 avril 1948, le village de Deir Yassin fut l'objet d'un massacre en règle par les terroristes juifs de L'Irgoun.

Hommes, femmes, enfants, vieillards furent massacrés sans pitié ce jour là parce qu'ils avaient refusé de fuir.

Jacques de Reynier et citoyen suisse et dirigeant la petite antenne du CICR arrive sur les lieux quelques heures après le massacre. C'est le seul européen à avoir pu témoigner de ce qu'il avait vu ce jour là et son témoignage vaut le détour. J'ai son livre sous les yeux.

Dans "1948 à Jérusalem", quand il arrive dans ce qui reste du village, les terroristes de L'Irgoun sont encore là : " ce sont des jeunes gens et même des adolescents, hommes et femmes, armés jusqu'aux dents : pistolets, mitraillettes, grenades mais aussi de grands coutelas qu'ils tiennent à la main, la plupart encore ensanglantés. Une jeune fille, belle, mais aux yeux de criminelle, me montre le sien, encore dégoulinant, qu'elle promène comme un trophée." ( page 55 de l'ouvrage)

Ce jour là, 400 civils palestiniens innocents ont été massacrés de manière impitoyable par des terroristes de L'Irgoun.

La nouvelle terrifiante s'est répandue comme une traînée de poudre en Palestine poussant des centaines de milliers de Palestiniens à quitter leurs terres et la terre de leurs aïeux pour toujours. Sans espoir d'un retour qui leur a toujours été refusé.

Il ne s'est pas produit qu'un 7 octobre en Palestine : les Palestiniens ont connu le leur bien avant et ne l'oublient pas. De la même manière que les Français n'oublient pas leur Oradour sur Glane.

[scorpion3917]

Ce ne sont pas les Arabes qui ont tué 6 millions de Juifs au XX ° ni même autant depuis 2000 ans de persécutions antisémites en Europe.

Par contre ce sont les Israéliens qui tuent en moyenne 10 fois plus de Palestiniens que l'inverse dans le conflit israélo-palestinien. Et ce, depuis des décennies.

Attention on va vous accuser de faire de l antisémitisme....

[Fonck1]

Ce ne sont pas les Arabes qui ont tué 6 millions de Juifs au XX ° ni même autant depuis 2000 ans de persécutions antisémites en Europe.

Par contre ce sont les Israéliens qui tuent en moyenne 10 fois plus de Palestiniens que l'inverse dans le conflit israélo-palestinien. Et ce, depuis des décennies.

Attention on va vous accuser de faire de l antisémitisme....

c'est possible.

[Once]

Ce ne sont pas les Arabes qui ont tué 6 millions de Juifs au XX ° ni même autant depuis 2000 ans de persécutions antisémites en Europe.

Par contre ce sont les Israéliens qui tuent en moyenne 10 fois plus de Palestiniens que l'inverse dans le conflit israélo-palestinien. Et ce, depuis des décennies.

Attention on va vous accuser de faire de l antisémitisme....

Si vous voulez des chiffres pas de soucis. Il s'agit de vérités objectives. Et quand je dis "dix fois plus" je suis souvent bien en dessous du rapport.

En ce moment même, au Liban, on compte 68 soldats israéliens tués au combat contre le Hezbollah et environ 3680 civils libanais.

Pour le moment.

Parce qu'Israël est en train de reproduire au Liban tout ce qu'il vient de faire à Gaza : pour un terroriste du Hezbollah visé il élimine combien de fois plus de civils en moyenne ? Avec des destructions matérielles invraisemblables dont ce pays déjà au bord du gouffre se passerait bien.

Et depuis le 7 octobre, à Gaza, on en est à combien d'Israéliens tués ( civils et soldats) par rapport à combien de Gazaouis ( civils et soldats) tués ?

Voilà c'est tout.

[papibilou]

Attention on va vous accuser de faire de l antisémitisme....

Si vous voulez des chiffres pas de soucis. Il s'agit de vérités objectives. Et quand je dis "dix fois plus" je suis souvent bien en dessous du rapport.

En ce moment même, au Liban, on compte 68 soldats israéliens tués au combat contre le Hezbollah et environ 3680 civils libanais.

Pour le moment.

Parce qu'Israël est en train de reproduire au Liban tout ce qu'il vient de faire à Gaza : pour un terroriste du Hezbollah visé il élimine combien de fois plus de civils en moyenne ? Avec des destructions matérielles invraisemblables dont ce pays déjà au bord du gouffre se passerait bien.

Et depuis le 7 octobre, à Gaza, on en est à combien d'Israéliens tués ( civils et soldats) par rapport à combien de Gazaouis ( civils et soldats) tués ?

Voilà c'est tout.

Tous les morts au Liban seraient il des enfants des civils ? Ou bien y aurait-il parmi eux quelques rares terroristes ?

[gare au gorille]

"Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage". Quand l'armée israélienne veut massacrer la population libanaise, elle dit que c'était des membres du Hezbollah qui étaient visés. Il semblerait qu'il n'y avait aucun militaire du Hezbollah dans ces immeubles. Ils refond le coup de Gaza qu'ils continuent à bombarder et tuer des civiles, alors qu'il n'y a plus qu'une poignée des membres du Hamas. Mais j'avais oublié que "vu que c'est le Hamas qui avait commencé" l'Armée israélienne a le droit de tuer autant de Gazaouis qu'elle veut. C'est ce que le gouvernement israélien appelle : se défendre.

Ben oui, Israël est dans l'obligation de se défendre. Ces frappes sur le Liban qui visaient des postes de commandements ne sont qu'une réplique visant à neutraliser un ennemi. Il y a quelques semaines en plein Yan Kippour 320 projectiles ont été envoyés sur Israël tirés depuis le Liban.
Israël qui est un territoire à peine grand comme deux départements français ne serait aujourd'hui qu'un tas de ruines avec des milliers de victimes civiles si ces projectiles n'auraient pas été interceptés par la sécurité Israélienne qui protège sa population.
Pensez vous que les israéliens doivent continuer de se voir bombarder depuis le Liban sans réagir ??
Pour en finir avec le régime nazi les alliés ont envoyé des milliers de tonnes de bombes sur l'Allemagne, avec des fleurs ça marche moins bien.