Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

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le chimple
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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par le chimple » 05 décembre 2024 09:16

Ca y est , on est dans le grand toboggan .
Et le bras armé de la gooooche, les syndicats de la fonction publique enfoncent le clou en maintenant leur grève ..
Un coup de poignard dans le dos de la France ..
Si Macron est fautif ?
Oui .
Marine Lepen et le RN ne veulent pas de Matignon .
Elle a eu sa vengeance sur les juges qui l'ont destitué .
Elle l'a eu aussi sur les responsabilités des différentes commissions à l'Assemblée Nationale partagée entre la droite et la gauche .
Un élément de réponse pour sortir la France de ce merdier ??
Une coalition entre la gauche et la droite !
Sans le RN ni LFI .
Recentrer le NFP au centre en dégageant Mélanchon , Panot et autres excités !
Et au poste de premier ministre ?
Castets , oublier ..
La ou j'ai éclaté de rire , c'est la proposition de Libé .. :mdr3: :mdr3:
"""Hamon, Duflot,Tondelier , Chassaigne""
Les cons , ça ose tout !
Et encore , Chassagne , un pays , vu le bon travail qu'il fait dans sa région , je le verrais bien au gouvernement .
Comme premier ministre ?
Un mec ou une femme hors de nos politicards actuels , certainement pas un énarque .
Modifié en dernier par le chimple le 05 décembre 2024 09:18, modifié 2 fois.
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Cépajuste
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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Cépajuste » 05 décembre 2024 09:17

Patchouli38 a écrit : 05 décembre 2024 09:06
jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 22:25 Si un nouveau PM est nommé, la suite sera la même : une censure, sauf si MLP revient à de meilleurs sentiments.

Une seule solution : la démission de Macron. Peut-être l'annoncera-t-il demain ? C'est ce qui pourrait arriver de mieux au pays.
Suivez l'actualité, je sais bien que le RN en rêve intérieurement et le NFP le crie extérieurement, mais le Président Macron NE DEMISSIONNERA PAS, et il a bien raison !

"En marge de son déplacement en Arabie saoudite, le président français Emmanuel Macron a balayé d’un revers de main une possible démission réclamée par la gauche et le Rassemblement national. «Ça n’a pas de sens», a-t-il lâché."

https://www.capital.fr/economie-politiq ... el-1506435
Macron ne va pas annoncer sa démission ce soir, mais si l'instabilité continue (ce qui est probable), la question de sa présence à l'Elysée se posera de plus en plus.

Once
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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Once » 05 décembre 2024 09:18

Quand on roule en plein brouillard, qu'est-ce qu'on fait ? Et bien on allume les feux antibrouillard ( c'est un autre sujet mais je ne comprends pas que tous les véhicules n'en soient pas équipés : ce devrait être un équipement de sécurité obligatoire comme la ceinture).

Et quel est notre feu antibrouillard dans tout ce bordel parlementaire ?

Macron.

O.K, c'est lui qui a foutu le bordel avec sa dissolution mais là, en ce moment " T", c'est le seul feu antibrouillard qui nous reste.

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Once » 05 décembre 2024 10:02

Sur le fond il faudrait commencer à réfléchir à deux choses :

- le passage à une vraie proportionnelle qui redonnerait enfin un sens à la démarche électorale des citoyens qui retrouveraient enfin aux responsabilités ceux pour qui ils ont réellement voté ( et ce, afin d'en finir avec les votes " contre" et par défaut).

Avantages/ Inconvénients ?

- le passage à une VI ° République qui est au programme de LFI et qui permettrait de donner plus de pouvoirs au peuple en en finissant avec le régime présidentiel à la française .

Avantages/ Inconvénients ?

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Cépajuste » 05 décembre 2024 10:11

Once a écrit : 05 décembre 2024 10:02 Sur le fond il faudrait commencer à réfléchir à deux choses :

- le passage à une vraie proportionnelle qui redonnerait enfin un sens à la démarche électorale des citoyens qui retrouveraient enfin aux responsabilités ceux pour qui ils ont réellement voté ( et ce, afin d'en finir avec les votes " contre" et par défaut).

Avantages/ Inconvénients ?

- le passage à une VI ° République qui est au programme de LFI et qui permettrait de donner plus de pouvoirs au peuple en en finissant avec le régime présidentiel à la française .

Avantages/ Inconvénients ?
La proportionnelle rendrait encore plus difficile l'obtention d'une majorité.
Le passage à une VIe République, ou même plus modestement à une révision de la constitution, nécessite un consensus qui n'existe pas.
L'urgence est de retrouver un peu de stabilité et de parvenir à voter un budget.

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par papibilou » 05 décembre 2024 10:43

Kelenner a écrit : 04 décembre 2024 23:06 Si tu fais éclater le NFP tu te retrouves face au même problème, tu n’auras toujours pas de majorité. C’est un fantasme de drouateux, ça n’arrivera pas. La seule solution stable c’est un gouvernement NFP qui accepte des compromis pour obtenir le soutien, ou a minima la neutralité, des députés centristes. Tout le reste c’est de la fumisterie et la censure parfaitement prévisible de Barnier en est la preuve éclatante.
ben si . Si une coalition parvient à se former sans les extrêmes LFI et RN mais avec le PS et accessoirement EELV et communistes il y en a de trop.
Votre obsession à l'encontre des drouateux vous fait penser qu'une coalition avec le PS est forcément de droite ! Curieuse conception de votre latéralisme. Il faut éviter l'hemiplégie.
Un gouvernement NFP n'a aucune chance de durer puisqu'il lui manque une centaine de députés pour arriver à la majorité absolue. Même Barnier avait plus de députés que le NFP derrière lui.
De toutes façons seule une coalition avec plus de 289 députés basée sur un programme commun minimal a une chance de durer. Le reste c'est effectivement de la fumisterie.

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Mesoke » 05 décembre 2024 10:46

Cépajuste a écrit : 05 décembre 2024 10:11 La proportionnelle rendrait encore plus difficile l'obtention d'une majorité.
Le passage à une VIe République, ou même plus modestement à une révision de la constitution, nécessite un consensus qui n'existe pas.
L'urgence est de retrouver un peu de stabilité et de parvenir à voter un budget.
En effet, clairement si on passe à de la pure proportionnelle pour les élections législatives, alors il faut revoir de font en comble le fonctionnement des institutions pour mieux prendre en compte des cohabitations et des alliance entre partis donc aucun n'a la majorité. Car aucun parti n'aura plus jamais la majorité. Déjà que sans proportionnelle ça va être compliqué ...

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Mesoke » 05 décembre 2024 10:48

papibilou a écrit : 05 décembre 2024 10:43 ben si . Si une coalition parvient à se former sans les extrêmes LFI et RN mais avec le PS et accessoirement EELV et communistes il y en a de trop.
Votre obsession à l'encontre des drouateux vous fait penser qu'une coalition avec le PS est forcément de droite ! Curieuse conception de votre latéralisme. Il faut éviter l'hemiplégie.
Un gouvernement NFP n'a aucune chance de durer puisqu'il lui manque une centaine de députés pour arriver à la majorité absolue. Même Barnier avait plus de députés que le NFP derrière lui.
De toutes façons seule une coalition avec plus de 289 députés basée sur un programme commun minimal a une chance de durer. Le reste c'est effectivement de la fumisterie.
C'est là qu'on va voir si nos dirigeants bossent pour la France ou pour leur pomme, s'ils sont capables d'alliances pragmatique pour faire tourner le pays en mettant beaucoup d'eau dans leur vin ou s'ils vont juste tirer la couverture vers eux en ne faisant aucune concession et en entamant un cycle sans fin de censures de gouvernements.

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par sofasurfer » 05 décembre 2024 11:23

D'un coté, le NFP exige un ministre issu de ses rangs en invoquant la majorité relative de son groupe.

De l'autre, le PDR refuse de mettre un gouvernement qui n'est pas issu de sa majorité de coalition.

On va vers un renversement de gouvernement tous les 3 mois jsuqu'en juin 2025...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par scorpion3917 » 05 décembre 2024 12:12

A chacun de tenter de répondre à ma question :

Que feriez vous si vous étiez à la place du président ?

En ce qui me concerne : la démission.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Mesoke » 05 décembre 2024 12:15

Ca avancera à quoi de démissionner ? On a un problème de composition de l'assemblée qui ne sera pas réglé par une démission du président. Démissionner renverra juste le problème à son successeur. Et quand le gouvernement du successeur de Macron se sera fait censurer ce successeur démissionne lui aussi ? Puis le successeur du successeur et ainsi de suite ?

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Patchouli38 » 05 décembre 2024 12:36

scorpion3917 a écrit : 05 décembre 2024 12:12 A chacun de tenter de répondre à ma question :

Que feriez vous si vous étiez à la place du président ?

En ce qui me concerne : la démission.
Je rejoins Mesoke sur cette question. Démission et puis après ? Cela ne règlera pas le problème, chacun des partis d'opposition restant campé sur ses positions et refusant toute coalition.

Si certains partis d'opposition demandent sa démission, c'est bien parce qu'ils ont un but inavouable : prendre sa place et appliquer leur programme sans possibilité de compromission. On ne sera guère avancé et ce serait même pire, on se retrouverait face à une France ingouvernable avec des oppositions qui se déchirent.
La France a besoin de stabilité et non de ressembler à un cirque.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par scorpion3917 » 05 décembre 2024 12:46

Patchouli38 a écrit : 05 décembre 2024 12:36
scorpion3917 a écrit : 05 décembre 2024 12:12 A chacun de tenter de répondre à ma question :

Que feriez vous si vous étiez à la place du président ?

En ce qui me concerne : la démission.
Je rejoins Mesoke sur cette question. Démission et puis après ? Cela ne règlera pas le problème, chacun des partis d'opposition restant campé sur ses positions et refusant toute coalition.

Si certains partis d'opposition demandent sa démission, c'est bien parce qu'ils ont un but inavouable : prendre sa place et appliquer leur programme sans possibilité de compromission. On ne sera guère avancé et ce serait même pire, on se retrouverait face à une France ingouvernable avec des oppositions qui se déchirent.
La France a besoin de stabilité et non de ressembler à un cirque.
Vous êtes bien marrante mais je vous signale qu'il est à l'origine de ce cirque sauf que dans son esprit il espérait que le RN allait rafler la mise.....

Pour débloquer ou tenter de débloquer en tout cas, remettre sa démission ne serait pas une si mauvaise idée.

Retourner aux urnes car le peuple est souverain.

Et peut être que les gens cette fois ci voteraient en connaissance de cause....

De toute façon il va falloir revoir tout ça et mettre de la proportionnelle en lieu et place de ce qui se fait depuis 58.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par lepicard » 05 décembre 2024 13:48

scorpion3917 a écrit : 05 décembre 2024 12:46
Patchouli38 a écrit : 05 décembre 2024 12:36

Je rejoins Mesoke sur cette question. Démission et puis après ? Cela ne règlera pas le problème, chacun des partis d'opposition restant campé sur ses positions et refusant toute coalition.

Si certains partis d'opposition demandent sa démission, c'est bien parce qu'ils ont un but inavouable : prendre sa place et appliquer leur programme sans possibilité de compromission. On ne sera guère avancé et ce serait même pire, on se retrouverait face à une France ingouvernable avec des oppositions qui se déchirent.
La France a besoin de stabilité et non de ressembler à un cirque.
Vous êtes bien marrante mais je vous signale qu'il est à l'origine de ce cirque sauf que dans son esprit il espérait que le RN allait rafler la mise.....

Pour débloquer ou tenter de débloquer en tout cas, remettre sa démission ne serait pas une si mauvaise idée.

Retourner aux urnes car le peuple est souverain.

Et peut être que les gens cette fois ci voteraient en connaissance de cause....

De toute façon il va falloir revoir tout ça et mettre de la proportionnelle en lieu et place de ce qui se fait depuis 58.
bonjour
on connaissait la bronca avec acte sédicieux dans la rue ,,, depuis hier ça à gagné l'hémicycle ,les zélus sont passés à l'acte
dans certains pays on pourrait compter sur l'armée ; chez nous même pas
la proportionnelle ,, c'est l'officialisation du bordel permanant en France , les dernières législatives en sont la triste preuve , chez nous la coalition indispensable pour gouverner ,est impossible ,, on a deja du mal à exercer des cohabitations

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Re: Le gouvernement Barnier est renversé. Et après?

Message par Patchouli38 » 05 décembre 2024 14:03

scorpion3917 a écrit : 05 décembre 2024 12:46
Patchouli38 a écrit : 05 décembre 2024 12:36

Je rejoins Mesoke sur cette question. Démission et puis après ? Cela ne règlera pas le problème, chacun des partis d'opposition restant campé sur ses positions et refusant toute coalition.

Si certains partis d'opposition demandent sa démission, c'est bien parce qu'ils ont un but inavouable : prendre sa place et appliquer leur programme sans possibilité de compromission. On ne sera guère avancé et ce serait même pire, on se retrouverait face à une France ingouvernable avec des oppositions qui se déchirent.
La France a besoin de stabilité et non de ressembler à un cirque.
Vous êtes bien marrante mais je vous signale qu'il est à l'origine de ce cirque sauf que dans son esprit il espérait que le RN allait rafler la mise.....

Pour débloquer ou tenter de débloquer en tout cas, remettre sa démission ne serait pas une si mauvaise idée.

Retourner aux urnes car le peuple est souverain.

Et peut être que les gens cette fois ci voteraient en connaissance de cause....

De toute façon il va falloir revoir tout ça et mettre de la proportionnelle en lieu et place de ce qui se fait depuis 58.
A l'Assemblée Nationale, il avait déjà une majorité relative avec, face à lui deux oppositions principales : le NFP qui stipule que ce n'est jamais assez, et le RN qui annonce que c'est toujours trop, sans oublier le cirque en continue de LFI. Alors, essayez de gouverner avec un troupeau pareil.
C'est toujours facile à dire quand on n'est pas aux commandes.

Ceux qui veulent sa démission on pour seul but d'en tirer profit par intérêt purement personnel, et non pour remettre le bateau à flot.
Vous oubliez que ce sont les français qui ont élu démocratiquement le Président actuel, alors respectez au moins cela.
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