Hehe, oui, avec des coupures de courants (politiques) incluses...lepicard a écrit : ↑10 décembre 2024 13:32si ;si , la démocratie Cubaine , ça existeKabé a écrit : ↑10 décembre 2024 13:23 ^ Ou encore :
- "La République, c'est moi !"
- "Tout le programme, rien que le programme" quand il est loin d'avoir une majorité au parlement.
Bon, ça ne dit pas qu'il aspire à devenir dictateur ; je n'y crois pas non plus. Mais il a quand-même une curieuse conception de la démocratie...
Tu n'as pas bien compris ma question. Trouve une déclaration de Mélenchon qui montrerait qu'il a un projet dictatorial pour la France.
Quand on déclare une admiration pour des dictateurs, il est difficile de laisser penser que c'est une admiration hors actes dictatoriaux. Mais il n'est quand même pas idiot , loin de là, au point de faire des déclarations contre la démocratie dans notre pays. Est-ce suffisant pour considérer qu'il ne présente aucun danger de dérive anti-démocratique, pas sûr quand on voit son mode de management de son parti.Mesoke a écrit : ↑10 décembre 2024 18:09Tu n'as pas bien compris ma question. Trouve une déclaration de Mélenchon qui montrerait qu'il a un projet dictatorial pour la France.
Que je sache il ne semble admirer que des dictateurs ANTI-IMPERALISME AMERICAIN, pas des dictateurs tout court. Donc vu son discours qui est de longue date ANTI-IMPERALISME AMERICAIN, on pourrait peut-être supposer que son admiration pour ces personnages l'est du fait de cet ANTI-IMPERALISME AMERICAIN. Mais je peux me tromper, j'accepterais volontiers de l'avouer si tu me trouves une déclaration de Mélenchon montrant son admiration pour le régime dictatorial de ces gens.
Parce qu'à côté de ça on a quand même de sa part et de la part de son parti un gros attachement aux règles démocratiques, aux scrutins, c'est un parti qui a dans son programme des règles pour diminuer le pouvoir du président et renforcer celui de l'assemblée, ce qui est à l'opposé d'un programme dictatorial.
c'est surtout un parti qui a la culture de la chienlit ,franchement quand on voit Bompart le morveux ,,, il ferait peur ,même à Poutine ou TrumpMesoke a écrit : ↑10 décembre 2024 18:09Tu n'as pas bien compris ma question. Trouve une déclaration de Mélenchon qui montrerait qu'il a un projet dictatorial pour la France.
Que je sache il ne semble admirer que des dictateurs ANTI-IMPERALISME AMERICAIN, pas des dictateurs tout court. Donc vu son discours qui est de longue date ANTI-IMPERALISME AMERICAIN, on pourrait peut-être supposer que son admiration pour ces personnages l'est du fait de cet ANTI-IMPERALISME AMERICAIN. Mais je peux me tromper, j'accepterais volontiers de l'avouer si tu me trouves une déclaration de Mélenchon montrant son admiration pour le régime dictatorial de ces gens.
Parce qu'à côté de ça on a quand même de sa part et de la part de son parti un gros attachement aux règles démocratiques, aux scrutins, c'est un parti qui a dans son programme des règles pour diminuer le pouvoir du président et renforcer celui de l'assemblée, ce qui est à l'opposé d'un programme dictatorial.
Quand on déclare son admiration pour des anti-américains, il est difficile de laisser penser que c'est une admiration hors pensée anti-américaine.papibilou a écrit : ↑10 décembre 2024 18:46 Quand on déclare une admiration pour des dictateurs, il est difficile de laisser penser que c'est une admiration hors actes dictatoriaux. Mais il n'est quand même pas idiot , loin de là, au point de faire des déclarations contre la démocratie dans notre pays. Est-ce suffisant pour considérer qu'il ne présente aucun danger de dérive anti-démocratique, pas sûr quand on voit son mode de management de son parti.
Qu'il y ait aussi chez Mélenchon une forme d'anti- impérialisme ou d'anti- libéralisme américain ou simplement de l'anti-américanisme, assez traditionnel à une époque un peu lointaine, sûrement.
Vous ne lisez pas bien. Il y a eu dans mon message les mots composés anti impérialisme américain , anti- libéralisme américain, et anti-américanisme. Tout n'a pas le même sens.Mesoke a écrit : ↑10 décembre 2024 20:10Quand on déclare son admiration pour des anti-américains, il est difficile de laisser penser que c'est une admiration hors pensée anti-américaine.papibilou a écrit : ↑10 décembre 2024 18:46 Quand on déclare une admiration pour des dictateurs, il est difficile de laisser penser que c'est une admiration hors actes dictatoriaux. Mais il n'est quand même pas idiot , loin de là, au point de faire des déclarations contre la démocratie dans notre pays. Est-ce suffisant pour considérer qu'il ne présente aucun danger de dérive anti-démocratique, pas sûr quand on voit son mode de management de son parti.
Qu'il y ait aussi chez Mélenchon une forme d'anti- impérialisme ou d'anti- libéralisme américain ou simplement de l'anti-américanisme, assez traditionnel à une époque un peu lointaine, sûrement.
C'est trop facile ton arnaque rhétorique, elle fonctionne avec n'importe quel sujet.
Bref, le monsieur a dit son admiration pour des dictateurs anti-américains, à côté de ça il a affirmé une pensée anti-américaine et une pensée démocrate.
Donc la logique de base est de penser que ce monsieur admire des dictateurs anti-américains pour leur idéologie anti-américaine, pas pour leurs penchants dictatoriaux. Ou alors il faut rajouter une hypothèse sortie de nulle part comme quoi il cache ses vraies intentions dictatoriales derrière des discours démocratique, et ce sans jamais se planter et dire un truc qu'il ne fallait pas. Ca fait trop d'hypothèses farfelues pour un bon coup de rasoir d'Ockham.
Je reviens sur la question de savoir si LFI est un parti ou pas? En fait, il l'est puisque qu'il est déclaré depuis 2016 sous la forme juridique d'Association, qu'il a un siret etc...UBUROI a écrit : ↑09 décembre 2024 13:30LFI n'est pas un parti politique au sens juridique du terme. Une assoc loi 1901 est structurée, transparente, là c'est plutôt une organisation féodale comme avant 1789Mesoke a écrit : ↑09 décembre 2024 13:14 Ca j'aurais pu le comprendre il y a des années, quand on ne connaissait à peu près que Mélenchon chez LFI. Mais de nos jours il n'est même plus le président ni le porte parole du parti, juste un membre à grande gueule parmi plein d'autres personnalités publiques.
Ou alors il a noyauté le parti, il a placé ses fans tout en haut, viré les contestataires et ce parti n'est qu'un parti purement mélenchoniste, comme certains le laissent suggérer, et malgré d'apparentes ouvertures à d'autres perosnnalités.
La révolution...JLM devrait commencer chez lui et arrêter de distribuer charges, privilèges ou relégations et bannissementd
https://www.lefigaro.fr/vox/politique/p ... e-20220503ean-Luc Mélenchon n'a jamais été élu dirigeant de La France insoumise. Il s'est autoproclamé tel.
Jean-Luc Mélenchon n'a jamais été démocratiquement désigné candidat de La France insoumise à l'élection présidentielle, lors d'un vote départageant plusieurs candidats. Il s'est autoproclamé tel. La récolte de «parrainages citoyens» après s'être autoproclamé candidat relève quant à elle du plébiscite césariste, et non pas de la gauche démocratique.
Aucun cadre responsable de La France insoumise n'a été élu. Ils ont tous été nommés, généralement sans que l'on puisse déterminer précisément par qui. Par exemple, lorsqu'Adrien Quatennens est devenu coordinateur national de La France insoumise, les militants en ont simplement été informés, et la députée LFI Clémentine Autain a déclaré à l'époque ignorer qui l'avait désigné à cette fonction. Les cadres de La France insoumise n'ont en outre de comptes à rendre devant aucun parlement interne élu, puisqu'il n'en existe aucun non plus.
Le programme L'Avenir en commun n'a jamais été démocratiquement amendé, c'est-à-dire sous la forme de propositions déposées par des militants, débattues, et soumises à un vote. En lieu et place, des contributions sont récoltées par la direction centrale, puis traitées opaquement par cette dernière, sans que l'on sache ni selon quel processus elles sont adoptées ou rejetées, ni qui prend ces décisions.
Le choix de la ligne politique et de la stratégie politique de La France insoumise n'est jamais soumis à un processus démocratique. Par exemple, concernant l'Europe, alors que la ligne politique de La France insoumise concernant l'Europe a plusieurs fois varié de 2016 à nos jours, il n'y a jamais eu de vote des militants pour départager des orientations politiques différentes sur cet enjeu. Autre exemple, concernant la possibilité d'une alliance avec le Parti socialiste, alors que La France insoumise a alternativement opté pour le refus et pour l'acceptation, il n'y a jamais eu de vote des militants pour départager ces orientations stratégiques.
Lors des grands rassemblements internes à La France insoumise, dont notamment son Assemblée représentative, les participants ne peuvent voter qu'en bloc sur des textes préparés par la direction centrale. Il y est interdit de proposer des amendements. Il n'y a jamais de vote pour départager deux lignes sur un point qui diviserait les militants.
Comme tous les grands partis politiques de France, La France insoumise est une association loi de 1901. Elle n'a cependant jamais enregistré d'adhérents. Les militants de La France insoumise, faute d'en être adhérents, n'y ont donc aucun droit. Par exemple, en cas de litige grave avec la direction centrale, ils ne peuvent pas porter leur différend devant la justice puisqu'ils n'ont même pas le statut d'adhérent.
Et tout ça en votant la censure...parce que cette "assemblée" issue du peuple, cette pépiteMesoke a écrit : ↑11 décembre 2024 00:17 Là tu parles du fonctionnement interne de LFI, pas d'un éventuel projet dictatorial de ce parti pour la France. Parti qui a comme projet pour la France de diminuer le pouvoir du président, de renforcer celui de l'assemblée, de permettre plus de démocratie directe, etc, soit l'opposé d'une dictature.
, a été infoutue de s'entendre pour redresser les comptes publics, en adoptant une démarche de compromis gagnant-gagnant. de la démocratie apaisée, ça me laisse perplexe.Tiens vous avez à nouveau changer de maitre , ce n'était plus macron et maintenant ce n'est plus MélenchonUBUROI a écrit : ↑10 décembre 2024 21:24Je reviens sur la question de savoir si LFI est un parti ou pas? En fait, il l'est puisque qu'il est déclaré depuis 2016 sous la forme juridique d'Association, qu'il a un siret etc...UBUROI a écrit : ↑09 décembre 2024 13:30
LFI n'est pas un parti politique au sens juridique du terme. Une assoc loi 1901 est structurée, transparente, là c'est plutôt une organisation féodale comme avant 1789
La révolution...JLM devrait commencer chez lui et arrêter de distribuer charges, privilèges ou relégations et bannissementd
Mais je parlais de féodalité...ben j'étais pas loin, car voici son objet social:
Regrouper les soutiens de Jean-Luc Mélenchon à l'élection présidentielle de 2017 et celles et ceux qui font le choix d'une France insoumise et d'un Avenir commmun
Tous pour JLM , en somme! Tu parles d'un projet social et politique.
Un parti oui, mais un parti à vocation unique
Un parti démocratique? Ben non!https://www.lefigaro.fr/vox/politique/p ... e-20220503ean-Luc Mélenchon n'a jamais été élu dirigeant de La France insoumise. Il s'est autoproclamé tel.
Jean-Luc Mélenchon n'a jamais été démocratiquement désigné candidat de La France insoumise à l'élection présidentielle, lors d'un vote départageant plusieurs candidats. Il s'est autoproclamé tel. La récolte de «parrainages citoyens» après s'être autoproclamé candidat relève quant à elle du plébiscite césariste, et non pas de la gauche démocratique.
Aucun cadre responsable de La France insoumise n'a été élu. Ils ont tous été nommés, généralement sans que l'on puisse déterminer précisément par qui. Par exemple, lorsqu'Adrien Quatennens est devenu coordinateur national de La France insoumise, les militants en ont simplement été informés, et la députée LFI Clémentine Autain a déclaré à l'époque ignorer qui l'avait désigné à cette fonction. Les cadres de La France insoumise n'ont en outre de comptes à rendre devant aucun parlement interne élu, puisqu'il n'en existe aucun non plus.
Le programme L'Avenir en commun n'a jamais été démocratiquement amendé, c'est-à-dire sous la forme de propositions déposées par des militants, débattues, et soumises à un vote. En lieu et place, des contributions sont récoltées par la direction centrale, puis traitées opaquement par cette dernière, sans que l'on sache ni selon quel processus elles sont adoptées ou rejetées, ni qui prend ces décisions.
Le choix de la ligne politique et de la stratégie politique de La France insoumise n'est jamais soumis à un processus démocratique. Par exemple, concernant l'Europe, alors que la ligne politique de La France insoumise concernant l'Europe a plusieurs fois varié de 2016 à nos jours, il n'y a jamais eu de vote des militants pour départager des orientations politiques différentes sur cet enjeu. Autre exemple, concernant la possibilité d'une alliance avec le Parti socialiste, alors que La France insoumise a alternativement opté pour le refus et pour l'acceptation, il n'y a jamais eu de vote des militants pour départager ces orientations stratégiques.
Lors des grands rassemblements internes à La France insoumise, dont notamment son Assemblée représentative, les participants ne peuvent voter qu'en bloc sur des textes préparés par la direction centrale. Il y est interdit de proposer des amendements. Il n'y a jamais de vote pour départager deux lignes sur un point qui diviserait les militants.
Comme tous les grands partis politiques de France, La France insoumise est une association loi de 1901. Elle n'a cependant jamais enregistré d'adhérents. Les militants de La France insoumise, faute d'en être adhérents, n'y ont donc aucun droit. Par exemple, en cas de litige grave avec la direction centrale, ils ne peuvent pas porter leur différend devant la justice puisqu'ils n'ont même pas le statut d'adhérent.
A bon entendeur salut!
