La France en état de faiblesse

[vivarais]

Si on en croit l'article Wikipedia sur les classements des pays par PIB dans l'histoire la France a bien été 3e au classement mondial ... en 1820.

On a 3300 milliards de dettes souveraines qu'on remboursera par d'autres dettes, ce qui enrichira encore et toujours plus nos créanciers, qui ne vont du coup pas cracher dessus.

Rien que ça, ça n'a strictement aucune influence sur une initiative budgétaire. Le déficit budgétaire, l'évolution de la dette / PIB ou la part des intérêts de dette dans le déficit oui, ça a un impact. Mais pas le montant total de dette ou le classement de la France en PIB.

Le Mercosur ne va pas contre les intérêts de la France. Contre les intérêts de certains types d'industrie, oui, mais au bénéfice d'autre. Le secteur du luxe par exemple, fleuron de l'économie française, bénéficiera très largement de la diminution de droits de douane.

Sauf que les pays du mercosur sont des pays émergeant s
Je ne sais pas pour les autres mai le brésil aujourd'hui produit à l'exportation mais importe très peu
Même les produits made in china sont trés rares
Nous le panettone que nous consommons vient d'Italie ; eux le produisent sur place et ils en raffolent
Dns 10 ans ils auront dépassé l'Europe dans tous les domaines
Aujourd'hui les élites désertent la france et l'Europe pour si installer
Ils n'ont pas besoin que des pseudos écologistes leur dictent des règles environnementales
le recyclage pour eux est naturel depuis toujours tout comme la vie en adéquation avec la nature
ils n'ont pas besoin de 400 milles administratives comme en france pour cela ce qui facilite le développement

[oups]

Sacrée dette , ça me rappelle le gars qui en 2005 ou 2006 me disait " T’as rien compris , la Grèce c’est pas l’Argentine " on a vu . ..

[gare au gorille]

Ha bon, vous avez d'autres chiffres que les nôtres sur les déficits chroniques de l'état français, d'autres chiffres moins vertigineux que la dette française et le montant des intérêts de cette dette qui ne cessent d'exploser et qui engloutie la totalité de l'impôt sur le revenu? D'autres chiffres plus rassurant sur les déficits chroniques de notre balance commerciale, sur ceux de notre balance des paiements qui n'en finit pas de plonger ??
D'autres chiffres sur les fermetures en série et faillites d'entreprises qui se multiplient ??
Et vous pensez que nous avons tort de vouloir nous inquiéter et de vouloir changer les choses ??

Les chiffres sont bons, ce sont les interprétations qui le sont moins.

Et je vais même t'expliquer pourquoi tu n'as jamais rien eu à battre de ces chiffres, pourtant publics et pas beaucoup plus reluisants par le passé, avant cette année : parce qu'avant les médias n'en parlaient pas. Tu as découvert cette année qu'on pouvait interpréter les stats de l'état comme étant catastrophiques, et vu que ça te permet de critiquer un gouvernement qui n'est pas d'extrême droite bah tu le fais. C'est facile, pas cher, et tu espères par contraste valoriser le RN.

Bref fausses informations sur pseudo-science sur arnaque rhétorique.

Par le passé on parlait sans doute moins de la dette parce qu'elle n'avait pas encore explosée et que les intérêts de la dette ne devenaient pas la part importante des dépenses de l'état. Les années Macron c'est 2000 milliards de dettes supplémentaires, les intérêts de la dette que nous payons chaque année engloutissent maintenant à eux seuls l'ensemble de l'impôt sur le revenu des français.
Nous connaissons votre fumeuse théorie qui consiste à nous expliquer que bah, la dette n'est absolument pas un problème, que pour payer les intérêts bah, il suffit de faire un autre emprunt pour couvrir les intérêts des premiers, en gros qu'il y a l'argent magique comme solution à tous nos problèmes et que tout ça est absolument logique. L'arnaque rhétorique est dans votre camp, celui d'une gauche complétement hors sol .

[papibilou]

Non. La comptabilité c'est essentiellement des additions, quelques rares soustraction, presque jamais de multiplications et ... on laisse les divisions à l'assemblée. Et Bercy, contrairement à ce que l'on pense recèle des grosses têtes ainsi que la Cour des Comptes. Enfin je verrais bien un Thierry Breton à l'économie (ce qu'il a déjà fait et il était loin d'être le plus mauvais).

il y a des lignes de compte quand même.

La compta c'est mettre des chiffres réels en face de comptes de classe 1 à 8. Il faut juste savoir si c'est au débit ou au crédit. Pas si compliqué.

[papibilou]

Par le passé on parlait sans doute moins de la dette parce qu'elle n'avait pas encore explosée et que les intérêts de la dette ne devenaient pas la part importante des dépenses de l'état. Les années Macron c'est 2000 milliards de dettes supplémentaires, les intérêts de la dette que nous payons chaque année engloutissent maintenant à eux seuls l'ensemble de l'impôt sur le revenu des français.
Nous connaissons votre fumeuse théorie qui consiste à nous expliquer que bah, la dette n'est absolument pas un problème, que pour payer les intérêts bah, il suffit de faire un autre emprunt pour couvrir les intérêts des premiers, en gros qu'il y a l'argent magique comme solution à tous nos problèmes et que tout ça est absolument logique. L'arnaque rhétorique est dans votre camp, celui d'une gauche complétement hors sol .

Non Macron ce n'est pas 2000 milliards supplémentaires. Vérifiez si vous voulez être crédible.
En revanche, vous avez raison de souligner que la dette et plus encore les intérêts de la dette sont un problème grave contrairement à ce que croient certains qui ne semblent qu'assez peu se soucier du déficit abyssal des comptes de la nation.
Ce qui me pousse à m'interroger sur le fait par exemple que le RN dont vous semblez épouser les idées était opposé à un gel des retraites supérieures à 1400 euros jusqu'en juillet 2025. Ou sur la volonté d'abroger la réforme des retraites ou la baisse de la TVA sur l'énergie ou exonérer les moins de 30 ans d'IR, bref des mesures qui auraient toutes pour conséquences des baisses de recettes pour l'état.

[Fonck1]

il y a des lignes de compte quand même.

La compta c'est mettre des chiffres réels en face de comptes de classe 1 à 8. Il faut juste savoir si c'est au débit ou au crédit. Pas si compliqué.

c'est tellement pas compliqué que les inspecteurs du fisc arrivent toujours à trouver des choses mal mises à leur places des experts comptables....

[lepicard]

Mais si voyons ma bonne dame, vous voyez bien que la France est au bord du gouffre ! Que la banqueroute nous guette ! Tout ça c'est bien évidemment de la faute de ces partis qui veulent démocratiquement améliorer le sort des français et pas, comme c'est marqué dans l'article, celui de multinationales qui engrangent les deniers publics pour engraisser leurs actionnaires !

Alors que le parti au pouvoir est lui, totalement parfait et hors de cause. C'est pas lui qui choisir d'élire les mauvais députés après avoir noblement dissout l'assemblée ! C'est de la faute des ces abrutis d'électeurs !

ben oui ,,,, on appelle ça la démocratie ,,, on y peut rien ,c'est comme confier un fusil à des gogoles

[gare au gorille]

Par le passé on parlait sans doute moins de la dette parce qu'elle n'avait pas encore explosée et que les intérêts de la dette ne devenaient pas la part importante des dépenses de l'état. Les années Macron c'est 2000 milliards de dettes supplémentaires, les intérêts de la dette que nous payons chaque année engloutissent maintenant à eux seuls l'ensemble de l'impôt sur le revenu des français.
Nous connaissons votre fumeuse théorie qui consiste à nous expliquer que bah, la dette n'est absolument pas un problème, que pour payer les intérêts bah, il suffit de faire un autre emprunt pour couvrir les intérêts des premiers, en gros qu'il y a l'argent magique comme solution à tous nos problèmes et que tout ça est absolument logique. L'arnaque rhétorique est dans votre camp, celui d'une gauche complétement hors sol .

Non Macron ce n'est pas 2000 milliards supplémentaires. Vérifiez si vous voulez être crédible.
En revanche, vous avez raison de souligner que la dette et plus encore les intérêts de la dette sont un problème grave contrairement à ce que croient certains qui ne semblent qu'assez peu se soucier du déficit abyssal des comptes de la nation.
Ce qui me pousse à m'interroger sur le fait par exemple que le RN dont vous semblez épouser les idées était opposé à un gel des retraites supérieures à 1400 euros jusqu'en juillet 2025. Ou sur la volonté d'abroger la réforme des retraites ou la baisse de la TVA sur l'énergie ou exonérer les moins de 30 ans d'IR, bref des mesures qui auraient toutes pour conséquences des baisses de recettes pour l'état.

Oui bien sur vous avez raison, Macron c'est 1000 milliards de dettes supplémentaires, je n'avais pas pris le temps de me relire.
Après en ce qui concerne le RN, le principe est que la France étant déjà l'un des pays les plus taxés au monde, il serait bon de changer de méthode et cesser de penser qu'imposer toujours plus le citoyen n'est que la variable ajustable disponible.
L'Etat est devenu obèse dans son fonctionnement, aussi bien au niveau régional que national et dans le même temps les services rendus aux usagers ne cessent de se dégrader. La solution n'est pas d'augmenter toujours plus les recettes de l'Etat en écrasant celui qui travaille dans le pays le plus imposé au monde mais plutôt de s'attaquer à une réduction drastique du train de vie de cet état devenu obèse et de veiller à une meilleure gestion d'un social ouvert à la planète entière.

[gare au gorille]

Mais si voyons ma bonne dame, vous voyez bien que la France est au bord du gouffre ! Que la banqueroute nous guette ! Tout ça c'est bien évidemment de la faute de ces partis qui veulent démocratiquement améliorer le sort des français et pas, comme c'est marqué dans l'article, celui de multinationales qui engrangent les deniers publics pour engraisser leurs actionnaires !

Alors que le parti au pouvoir est lui, totalement parfait et hors de cause. C'est pas lui qui choisir d'élire les mauvais députés après avoir noblement dissout l'assemblée ! C'est de la faute des ces abrutis d'électeurs !

ben oui ,,,, on appelle ça la démocratie ,,, on y peut rien ,c'est comme confier un fusil à des gogoles

Vous pensez qu'on devrait vous retirer le droit de vote ??

[lepicard]

ben oui ,,,, on appelle ça la démocratie ,,, on y peut rien ,c'est comme confier un fusil à des gogoles

Vous pensez qu'on devrait vous retirer le droit de vote ??

Non ,,,,, seulement aux revanchards sponsorisés

[Fonck1]

Non Macron ce n'est pas 2000 milliards supplémentaires. Vérifiez si vous voulez être crédible.
En revanche, vous avez raison de souligner que la dette et plus encore les intérêts de la dette sont un problème grave contrairement à ce que croient certains qui ne semblent qu'assez peu se soucier du déficit abyssal des comptes de la nation.
Ce qui me pousse à m'interroger sur le fait par exemple que le RN dont vous semblez épouser les idées était opposé à un gel des retraites supérieures à 1400 euros jusqu'en juillet 2025. Ou sur la volonté d'abroger la réforme des retraites ou la baisse de la TVA sur l'énergie ou exonérer les moins de 30 ans d'IR, bref des mesures qui auraient toutes pour conséquences des baisses de recettes pour l'état.

Oui bien sur vous avez raison, Macron c'est 1000 milliards de dettes supplémentaires, je n'avais pas pris le temps de me relire.

Nous n'avons pas besoin, vous ne faites que vomir la doxa, on l'a connaît par cœur.
0 inventivité.

[papibilou]

La compta c'est mettre des chiffres réels en face de comptes de classe 1 à 8. Il faut juste savoir si c'est au débit ou au crédit. Pas si compliqué.

c'est tellement pas compliqué que les inspecteurs du fisc arrivent toujours à trouver des choses mal mises à leur places des experts comptables....

Je serais étonné qu'un comptable, qui plus est expert, se gourre de compte. Il peut estimer que telle opération puisse être considérée de façon différente par les inspecteurs du fisc mais se tromper de compte ! Peu probable.

[Yaroslav]

Notre pays se porte mal. Rien de nouveau sous le soleil de décembre, mais ça semble s'aggraver.
https://www.ladepeche.fr/2024/11/18/la- ... 328966.php
Le chômage vient de passer à 7,4% et le chiffre attendu pour 2025 est 8%.
Le nombre de faillites qui ne dépasse pas habituellement les 48 000 devrait atteindre 70 000 fin 2024. Un élément vient booster cette tendance : les pge , prêts garantis par l'état, que nombre d'entreprises qui ont été sauvées en 2020 et 2021 ne peuvent rembourser.
Le BTP qui envisage 60 000 emplois en moins en 2024 est à l'arrêt d'autant que les collectivités locales en l'absence d'infos sur leur budget 2025 ( que va prévoir le budget général, si on finit par le voter ?) ont tout arrêté.
Du coup les investissements sont à l'arrêt sauf ceux qui vont dans d'autres pays.

Si nos députés ne se rendent pas compte qu'ils ont à mettre leurs exigences sectaires dans la poche, notre pays qui est au bord du gouffre va faire un grand pas en avant.

Je crois que le record mini de taux de chômage sur ces dernières décennies, c'est 7,1%, obtenu fin 2022.
Alors oui le chômage augmente un peu, mais il faut dire que la France n'est jamais parvenue à passer sous la moyenne du taux de chômage zone euro qui se situe aux alentours de 6,5%.

[papibilou]

Notre pays se porte mal. Rien de nouveau sous le soleil de décembre, mais ça semble s'aggraver.
https://www.ladepeche.fr/2024/11/18/la- ... 328966.php
Le chômage vient de passer à 7,4% et le chiffre attendu pour 2025 est 8%.
Le nombre de faillites qui ne dépasse pas habituellement les 48 000 devrait atteindre 70 000 fin 2024. Un élément vient booster cette tendance : les pge , prêts garantis par l'état, que nombre d'entreprises qui ont été sauvées en 2020 et 2021 ne peuvent rembourser.
Le BTP qui envisage 60 000 emplois en moins en 2024 est à l'arrêt d'autant que les collectivités locales en l'absence d'infos sur leur budget 2025 ( que va prévoir le budget général, si on finit par le voter ?) ont tout arrêté.
Du coup les investissements sont à l'arrêt sauf ceux qui vont dans d'autres pays.

Si nos députés ne se rendent pas compte qu'ils ont à mettre leurs exigences sectaires dans la poche, notre pays qui est au bord du gouffre va faire un grand pas en avant.

Je crois que le record mini de taux de chômage sur ces dernières décennies, c'est 7,1%, obtenu fin 2022.
Alors oui le chômage augmente un peu, mais il faut dire que la France n'est jamais parvenue à passer sous la moyenne du taux de chômage zone euro qui se situe aux alentours de 6,5%.

Tout à fait. Mais passer de 7,5 à 8, chiffre envisagé pour 2025, c'est 250 000 chômeurs supplémentaires.

[gare au gorille]

Oui bien sur vous avez raison, Macron c'est 1000 milliards de dettes supplémentaires, je n'avais pas pris le temps de me relire.

Nous n'avons pas besoin, vous ne faites que vomir la doxa, on l'a connaît par cœur.
0 inventivité.

Encore une fois je ne suis pas le sujet et vous devriez essayer de vous renouveler un peu et essayer de tenir de temps à autres des propos un peu intelligents au lieu de passer votre temps à déverser votre fiel sur les forumeurs qui ne partagent pas la stupidité de vos points de vue.