Donald Trump dit vouloir prendre "possession" de la bande de Gaza et en faire "la Côte d'Azur du Moyen-Orient"

[Once]

S'ils se basent sur un livre de légende vieux de 3000 ans pour légitimer leur propriété de la Palestine alors on peut de la même manière affirmer que le Bénélux doit revenir à la France vu que les Francs en sont originaires. Mais les gallois pourraient revendiquer le gros de notre territoire qui était celte, comme eux.

Accessoirement à l'époque de la rédaction du livre saint des juifs Gaza n'était pas juive, mais philistine, un peuple mal connu, peut-être descendant des cananéens ou des obscurs peuples de la mer.

Et c'est bien pour cela qu'il faut arrêter de dire quels sont les premiers.

Si, c'est important. La terre de Canaan fut conquise par les Hébreux aux dépens des peuples qui y vivaient déjà. Donc, elle ne leur appartenait pas en tant que telle depuis toujours : ils l'ont volée, ils l'ont usurpée. De la même manière que les colons israéliens veulent annexer la Cisjordanie aujourd'hui où des Palestiniens vivent depuis des siècles.

La seule observation doit être le présent.

Si "le présent" fonctionne aux dépens du Droit International et en fonction de la loi du plus fort, alors tout un monde de valeurs et de droits élaborés au lendemain de la Seconde Guerre mondiale (et dont les Etats-Unis ont été justement la clé de voûte, ne l'oublions pas) alors ce monde s'effondre.

L'équivalent de la disparition du Code de la Route.

Poutine n'a alors plus qu'à envahir l'Ukraine, les Etats Baltes et la Pologne. Xi Jiping n'a plus qu'à envahir Taïwan. Kim Jong-un n'a plus qu'à envahir la Corée du Sud. Pendant que Mr Trump fera son marché au Panama, au Canada et eu Groënland au nom de sa devise : "tout le monde va adorer ça."

Peut-être lui faudra-t-il aussi la Tour Eiffel, Notre-Dame et le Mont Saint-Michel bientôt ? Les Français eux aussi "vont adorer ça" si ça renfloue leur dette publique ?

[lepicard]

C'est bien ce que je disais : les palestiniens parlent de l'arabe de Palestine, pas d'Egypte, et ils sont sunnites palestiniens, avec leurs coutumes religieuses locales, leur degré de religiosité local, leur tolérance religieuse locale. Ce ne sont pas des arabes musulmans comme tous leurs voisins donc ils sont interchangeables. Ca c'est carrément réducteur et méchamment essentialisant.

Tout comme le catholicisme slovène (la religion majoritaire dans ce pays) sera appliqué différemment du nôtre.

Dans le mode de vie il y a ... tout le mode de vie. Nourriture, habillement, culture (au sens large, y compris la musique ou les jeux vidéos), éducation, etc. Tout cela fera qu'un slovène ne sera pas complètement chez lui en France et qu'on ne le considèrera pas totalement comme français. Bah pareil pour un palestinien en Egypte ou en Jordanie.

Et cette histoire de mode de vie ou il y a tout et que l’on doit impérativement sauvegarder , ça s’applique aussi au français en France ?

non, nous en France , on vit "à la mode" , actuellement , c'est chemise tendence brune ,,, la mode socquette rose étant has been

[mic43121]

Et cette histoire de mode de vie ou il y a tout et que l’on doit impérativement sauvegarder , ça s’applique aussi au français en France ?

non, nous en France , on vit "à la mode" , actuellement , c'est chemise tendence brune ,,, la mode socquette rose étant has been

Pourtant la télé montre l'exemple ..les dames à barbes c'est la mode ..

[papibilou]

Et c'est bien pour cela qu'il faut arrêter de dire quels sont les premiers.

Si, c'est important. La terre de Canaan fut conquise par les Hébreux aux dépens des peuples qui y vivaient déjà. Donc, elle ne leur appartenait pas en tant que telle depuis toujours : ils l'ont volée, ils l'ont usurpée. De la même manière que les colons israéliens veulent annexer la Cisjordanie aujourd'hui où des Palestiniens vivent depuis des siècles.

La seule observation doit être le présent.

Si "le présent" fonctionne aux dépens du Droit International et en fonction de la loi du plus fort, alors tout un monde de valeurs et de droits élaborés au lendemain de la Seconde Guerre mondiale (et dont les Etats-Unis ont été justement la clé de voûte, ne l'oublions pas) alors ce monde s'effondre.

L'équivalent de la disparition du Code de la Route.

Poutine n'a alors plus qu'à envahir l'Ukraine, les Etats Baltes et la Pologne. Xi Jiping n'a plus qu'à envahir Taïwan. Kim Jong-un n'a plus qu'à envahir la Corée du Sud. Pendant que Mr Trump fera son marché au Panama, au Canada et eu Groënland au nom de sa devise : "tout le monde va adorer ça."

Peut-être lui faudra-t-il aussi la Tour Eiffel, Notre-Dame et le Mont Saint-Michel bientôt ? Les Français eux aussi "vont adorer ça" si ça renfloue leur dette publique ?

Et les gaulois ont conquis notre pays, et les francs après eux, et les angles et les saxons ont conquis la Grande Bretagne. Et les ottomans ont conquis la Palestine et on peut continuer ainsi dans tous les pays.
Et les peuples se sont mêlés pour constituer de nouveaux pays de nouvelles nations.
Remonter aux calendes grecques ne sert à rien, sinon les américains vont devoir restituer les états unis aux indiens, pardon aux amérindiens.

[Once]

Si, c'est important. La terre de Canaan fut conquise par les Hébreux aux dépens des peuples qui y vivaient déjà. Donc, elle ne leur appartenait pas en tant que telle depuis toujours : ils l'ont volée, ils l'ont usurpée. De la même manière que les colons israéliens veulent annexer la Cisjordanie aujourd'hui où des Palestiniens vivent depuis des siècles.


Si "le présent" fonctionne aux dépens du Droit International et en fonction de la loi du plus fort, alors tout un monde de valeurs et de droits élaborés au lendemain de la Seconde Guerre mondiale (et dont les Etats-Unis ont été justement la clé de voûte, ne l'oublions pas) alors ce monde s'effondre.

L'équivalent de la disparition du Code de la Route.

Poutine n'a alors plus qu'à envahir l'Ukraine, les Etats Baltes et la Pologne. Xi Jiping n'a plus qu'à envahir Taïwan. Kim Jong-un n'a plus qu'à envahir la Corée du Sud. Pendant que Mr Trump fera son marché au Panama, au Canada et eu Groënland au nom de sa devise : "tout le monde va adorer ça."

Peut-être lui faudra-t-il aussi la Tour Eiffel, Notre-Dame et le Mont Saint-Michel bientôt ? Les Français eux aussi "vont adorer ça" si ça renfloue leur dette publique ?

Et les gaulois ont conquis notre pays, et les francs après eux, et les angles et les saxons ont conquis la Grande Bretagne. Et les ottomans ont conquis la Palestine et on peut continuer ainsi dans tous les pays.
Et les peuples se sont mêlés pour constituer de nouveaux pays de nouvelles nations.
Remonter aux calendes grecques ne sert à rien, sinon les américains vont devoir restituer les états unis aux indiens, pardon aux amérindiens.

Les Palestiniens ne sont pas des Amérindiens, ils vivent toujours en Palestine et leurs droits sont reconnus au niveau international. Israël est obligé de faire avec : c'est son destin. De la même manière que les Palestiniens doivent faire avec les Israéliens. On ne choisit pas toujours ses voisins.

[papibilou]

Les Palestiniens ne sont pas des Amérindiens, ils vivent toujours en Palestine et leurs droits sont reconnus au niveau international. Israël est obligé de faire avec : c'est son destin. De la même manière que les Palestiniens doivent faire avec les Israéliens. On ne choisit pas toujours ses voisins.

Je pense qu'Israël qui n'a pas cessé depuis sa création de se battre contre les pays voisins et le terrorisme islamiste pourrait accepter une coexistence sous réserve que l'islamisme disparaisse. La balle ( sans mauvais jeu de mots ) est dans les mains des palestiniens. Comment procéder ?

[Once]

Les Palestiniens ne sont pas des Amérindiens, ils vivent toujours en Palestine et leurs droits sont reconnus au niveau international. Israël est obligé de faire avec : c'est son destin. De la même manière que les Palestiniens doivent faire avec les Israéliens. On ne choisit pas toujours ses voisins.

Je pense qu'Israël qui n'a pas cessé depuis sa création de se battre contre les pays voisins et le terrorisme islamiste pourrait accepter une coexistence sous réserve que l'islamisme disparaisse. La balle ( sans mauvais jeu de mots ) est dans les mains des palestiniens. Comment procéder ?

Le problème c'est que les extrêmes l'ont emporté dans les deux camps. Et que cela semble irrémédiable. Sinon, comment faire ? Et bien négocier : c'est ce que fait Israël en ce moment même avec le Hamas pour la libération des otages. Mais il devrait le faire aussi pour une solution politique. Vous allez me dire : "comment négocier avec une organisation terroriste ? " Et bien la France l'a bien fait avec le FLN.

Tant que les uns n'auront pas reconnu les droits des autres, on n'en sortira pas. Le problème c'est donc les extrêmes qui s'affrontent mais aussi le fait qu'il y a bien un dominant qui impose sa loi à un dominé dans un rapport quasi colonialiste à une époque où il n'existe plus de colonisations.

J'ai entendu ce matin même un témoignage très particulier : celui d'un vieil homme de 86 ans, ex-lieutenant-colonel de Tsahal, vivant dans le village le plus proche du mur de Gaza et appelé par ses voisins "le sage".

Il disait : "il faut apprendre à parler l'arabe même si c'est la langue de l'ennemi. Il faut se parler et créer des relations interpersonnelles sinon on pense que ce sont des animaux." Pourtant, toute la zone dans laquelle il vit a été dévastée le 7 Octobre.

C'est peut-être ce qui manque le plus au peuple palestinien : une reconnaissance et un respect basique. En se disant que si on les considère comme des animaux c'est d'abord et avant tout parce qu'un oppresseur les a réduits à cet état.

J'ai entendu ce matin qu'Israël recommençait à empêcher les entrées des camions de vivres à Gaza : qu'est-ce que ça veut dire ? Rien d'autre que la volonté de continuer à punir, affamer et réduire à l'état d'animaux.