La présidence Trump, second mandat mouvementé

[papibilou]

Ils sont obligés de montrer leur vrai visage. Maintenant au moins les choses sont claires : voter RN, c’est voter Poutine. Personne ne pourra dire qu’il ne savait pas.

Ce n'est pas faux.
Et ça concerne aussi la gauche radicale qui refuse d'admettre que la guerre est à nos portes et qui stigmatise Macron en laissant entendre que le partisan de la guerre c'est lui et qu'il vaut mieux donner aux pauvres salariés qu'acheter des canons.
Les extrêmes sont dans la nasse alors qu'ils avaient une occasion unique de se dédiaboliser en soutenant le président dans cet épisode.

[lepicard]

Autre hypothèse, l'exemple sud-coréen.

Trump peut finir par faire une très grosse connerie (anticonstitutionnelle), il en est capable. Et là il sera lâché par 3 quarts des gens. C'est ce qui a failli se produire le 6 janvier 2021.

Il a tout de même été réélu à force de discours demagos et de mensonges assumés comme tels.
Soit les américains sont idiots, soit ils ont une notion de la démocratie qui n'est plus la mienne. Poutine et Xi les auraient ils convaincus ? Un 2eme coup à la manière sud-coreenne pourrait bien réussir.

j'ai souvenir que récemment , 11millions de Français ont adoré se faire caresser dans le sens du poil ;;; puis ,les jours de reculade ,de déconvenue arrivent ,,,, souvant trop vite

[Mesoke]

Effectivement Trump qui déteste la guerre souhaite une paix rapide avant une victoire totale de la Russie si on continue sur le même chemin.
On peut toujours opposer des raisons morales comme vous le faite et nous ne pouvons qu'être d'accord avec vous, sauf qu'elles n'ont aucuns poids sur l'issue du conflit à moins encore une fois de s'engager militairement aux cotés des Ukrainiens ce que personne à ce jour n'envisage de faire.
On peut continuer à livrer une guerre par procuration en fournissant encore et toujours des armes, mais ce sont les combattants Ukrainiens qui se font déchiqueter dans les tranchées. On peut aussi et toujours brasser du vent comme le fait Macron mais la réalité nous ramène à un rapport de force qui reste favorable à la Russie et c'est ce qu'a souligné Trump au président Ukrainien en lui reprécisant que l'Amérique n'avait aucune envie d'entrer en guerre contre la Russie puissance nucléaire.

Trump qui déteste la guerre ? Tu parles bien du mec qui menace d'envahir le Groenland, le Canada, Panama, le Mexique ? Il va les envahir avec quoi à ton avis ? Des fleurs et des chocolats ? Sachant qu'on parle bien d'invasions de pays souverains et alliés des USA ...

Il n'y aura pas de victoire totale des russes. Militairement ça n'en prend absolument pas le chemin. Mais pas du tout du tout. Au rythme de leur progression actuelle les russes ne seront pas à Kyiv avant la fin du siècle, et ils y perdraient des millions d'hommes et des milliards de thunes de leurs réserves épuisables tant leur progression est lente et couteuse en vies et en matériel.

Il est là le coeur du problème : Trump veut signer rapidement une paix en totale inadéquation avec la réalité du terrain et qui donnerait beaucoup plus à la Russie que ce qu'elle est en droit d'espérer par une négociation juste et équitable en fonction des données militaires. C'est pour ça que les européens et ukrainiens sont vent debout contre cette ânerie, pas par militarisme éhonté. Tout comme Trump n'est pas un pacifiste qui veut la paix, il veut juste faire gagner son nouvel allié et en profiter de son côté pour piller l'Ukraine.

[Patchouli38]

Marine Le Pen prise sur le fait de... délit de gros mensonge :

"Marine Le Pen en flagrant délit de mensonge sur son absence à la réunion sur l’Ukraine

La députée du Pas-de-Calais accuse le chef de l’État d’avoir organisé sa réunion sur la sécurité de l’Europe durant les vacances parlementaires. C’est faux.

"Pour se justifier, la présidente du groupe RN a brandi un argument plus que bancal : « Emmanuel Macron a décidé d’organiser cette réunion la veille pour le lendemain, pendant les vacances parlementaires, et il se trouve que j’étais absente ce jour-là. Fin de l’histoire ». Fin de l’histoire ? Pas vraiment. Ce samedi 8 mars, la secrétaire nationale du parti Les Écologistes, Marine Tondelier, conviée à la même réunion, a pointé un détail gênant dans la défense de la députée du Pas-de-Calais. Et, de surcroît, facilement vérifiable."

"Les vacances parlementaires n’avaient pas débuté le jour de cette réunion, organisée jeudi 20 février. Un souvenir d’autant plus frais dans la tête des écolos que c’est à cette date que s’est déroulée leur niche parlementaire (marquée notamment par l’adoption d’un texte sur les PFAS et d’un autre sur la taxe Zucman). Plusieurs députés RN étaient dans l’hémicycle pour batailler face aux textes défendus par les Verts (comme on peut le voir ici ou ici). « Marine Le Pen a brillé par son absence. Et maintenant elle ment. On va donc garder ses leçons de sérieux pour plus tard… », a répondu sur Bluesky l’élue écologiste.

Selon les informations du HuffPost, l’Élysée a envoyé les invitations aux différents partis politiques mercredi 19 février en milieu d’après-midi, entre 15 heures et 16 heures. Or, l’ordre du jour de l’Assemblée nationale était bien rempli ce jour-là, entre questions au gouvernement et examen de la motion de censure déposée par les socialistes. C’est par ailleurs ce même mercredi 19 février que les députés RN ont renoncé à faire obstacle à la nomination de Richard Ferrand au Conseil constitutionnel. Il est donc faux d’affirmer que le chef de l’État a convié les chefs de partis en pleines vacances parlementaires, et que la réunion était organisée lors de cette même période. La veille pour le lendemain, sans aucun doute, mais pas (du tout) durant la pause hivernale du Palais Bourbon qui, techniquement, s’est étendue entre le vendredi 21 février et le lundi 3 mars."

https://fr.news.yahoo.com/marine-pen-fl ... 09751.html

Ce mensonge ? Une preuve de plus que le RN n'en a rien à faire de l'Ukraine.

[Mesoke]

Trump n'est pas un pacifiste, c'est un cynique. S'il détestait la guerre, il n'aiderait pas Poutine à envahir l'Ukraine.
Le rapport de force n'est favorable à la Russie que si nous n'aidons pas l'Ukraine.
Si nous l'aidons, elle peut résister à la Russie comme elle le fait depuis 3 ans. Effectivement, cela veut dire que la guerre fera encore des morts, mais :
1 - c'est la Russie qui est responsable de cette boucherie, l'Ukraine ne fait que se défendre
2 - si l'Ukraine capitule, Poutine ira plus loin, et cela fera encore plus de morts dans quelques années
3 - nous ne pouvons pas laisser la Russie menacer la sécurité de l'Europe sans réagir
Si l'Europe aide l'Ukraine et se réarme, Poutine devra abandonner son projet de reconstituer l'empire soviétique. Il n'a pas les moyens de ses ambitions si nous lui mettons un stop. Je ne dis pas que l'Ukraine pourra reprendre la Crimée et le Donbass, mais au moins, elle pourra rester libre et souveraine et intégrer l'UE.

1,5- C'est la Russie et son allié Trump qui ne veulent pas envisager de paix réaliste qui permettrait de réellement stopper cette guerre. C'est bien la Russie qui occupe du territoire ukrainien et qui pourrait rentrer à la maison pour faire la paix.

[gare au gorille]

Trump n'est pas un pacifiste, c'est un cynique. S'il détestait la guerre, il n'aiderait pas Poutine à envahir l'Ukraine.
Le rapport de force n'est favorable à la Russie que si nous n'aidons pas l'Ukraine.
Si nous l'aidons, elle peut résister à la Russie comme elle le fait depuis 3 ans. Effectivement, cela veut dire que la guerre fera encore des morts, mais :
1 - c'est la Russie qui est responsable de cette boucherie, l'Ukraine ne fait que se défendre
2 - si l'Ukraine capitule, Poutine ira plus loin, et cela fera encore plus de morts dans quelques années
3 - nous ne pouvons pas laisser la Russie menacer la sécurité de l'Europe sans réagir
Si l'Europe aide l'Ukraine et se réarme, Poutine devra abandonner son projet de reconstituer l'empire soviétique. Il n'a pas les moyens de ses ambitions si nous lui mettons un stop. Je ne dis pas que l'Ukraine pourra reprendre la Crimée et le Donbass, mais au moins, elle pourra rester libre et souveraine et intégrer l'UE.

1,5- C'est la Russie et son allié Trump qui ne veulent pas envisager de paix réaliste qui permettrait de réellement stopper cette guerre. C'est bien la Russie qui occupe du territoire ukrainien et qui pourrait rentrer à la maison pour faire la paix.

C'est quoi pour vous une paix réaliste ?? Que Poutine s'excuse, rende tous les territoires conquis et retire discrètement ses troupes alors qu'il a la supériorité numérique et qu'il continue à grignoter du territoire Ukrainien sans que personne ne bouge en Europe et en Amérique pour lui barrer militairement la route.
Je crois que votre paix réaliste ne l'est pas vraiment, la seule réalité c'est le rapport de force sur le terrain et les conditions de la paix n'échapperont pas à ce rapport de force.

[gare au gorille]

Ils sont obligés de montrer leur vrai visage. Maintenant au moins les choses sont claires : voter RN, c’est voter Poutine. Personne ne pourra dire qu’il ne savait pas.

Ben non, voter RN ce n'est pas voter contre Poutine mais voter pour la souveraineté de la France. Dans son programme de 2017 Marine Le Pen prévoyait déjà de porter à 3% du PIB le budget militaire. Macron est juste en train de lui donner raison une fois de plus.
On peut critiquer Macron sur son désir de retirer de la souveraineté à la France pour en donner les clés à Bruxelles et cela n'a rien à voir avec Poutine que tout le monde condamne sans exception depuis son invasion de l'Ukraine .

[UBUROI]

Gag, ou le vocabulaire, la syntaxe et la grammaire anémiques des collabos de l'Internationale réactionnaire nationaliste, impérialiste qui lutte contre les valeurs démocratiques, pacifistes qui ont fondé l' Union Européenne dès sa création.
Ces collabos de Poutine, criminel-mafieux et de Trump, mafieux-criminel pour non assistance à un pays martyr sont une honte à Schuman qui fonda notre Europe des 6 jusqu'au 27 états

[UBUROI]

Alors...Vive la force! C'est ça ?
Une femme violée dans le métro et des violeurs devant ton nez, tu fais quoi ?
Le réalisme des collabos...c'est de se ranger du côté des violeurs. Sale mentalité à éradiquer avant la septicémie

[Corvo]

Ils sont obligés de montrer leur vrai visage. Maintenant au moins les choses sont claires : voter RN, c’est voter Poutine. Personne ne pourra dire qu’il ne savait pas.

Ben non, voter RN ce n'est pas voter contre Poutine mais voter pour la souveraineté de la France. Dans son programme de 2017 Marine Le Pen prévoyait déjà de porter à 3% du PIB le budget militaire. Macron est juste en train de lui donner raison une fois de plus.
On peut critiquer Macron sur son désir de retirer de la souveraineté à la France pour en donner les clés à Bruxelles et cela n'a rien à voir avec Poutine que tout le monde condamne sans exception depuis son invasion de l'Ukraine .

"Ben non, voter RN ce n'est pas voter contre Poutine mais voter pour la souveraineté de la France"
Ça n'est pas plutôt :
Ben oui, voter RN c'est voter pour Poutine et contre la souveraineté de la France ?...

Expliquez moi en quoi aujourd'hui la France ne serait pas un État souverain.

[Corvo]

1,5- C'est la Russie et son allié Trump qui ne veulent pas envisager de paix réaliste qui permettrait de réellement stopper cette guerre. C'est bien la Russie qui occupe du territoire ukrainien et qui pourrait rentrer à la maison pour faire la paix.

C'est quoi pour vous une paix réaliste ?? Que Poutine s'excuse, rende tous les territoires conquis et retire discrètement ses troupes alors qu'il a la supériorité numérique et qu'il continue à grignoter du territoire Ukrainien sans que personne ne bouge en Europe et en Amérique pour lui barrer militairement la route.
Je crois que votre paix réaliste ne l'est pas vraiment, la seule réalité c'est le rapport de force sur le terrain et les conditions de la paix n'échapperont pas à ce rapport de force.

Votre Russophilie vous colle à la peau. En même temps vous un électeur FN/RN.

[Fonck1]

Ils sont obligés de montrer leur vrai visage. Maintenant au moins les choses sont claires : voter RN, c’est voter Poutine. Personne ne pourra dire qu’il ne savait pas.

Ben non, voter RN ce n'est pas voter contre Poutine mais voter pour la souveraineté de la France. Dans son programme de 2017 Marine Le Pen prévoyait déjà de porter à 3% du PIB le budget militaire. Macron est juste en train de lui donner raison une fois de plus.
On peut critiquer Macron sur son désir de retirer de la souveraineté à la France pour en donner les clés à Bruxelles et cela n'a rien à voir avec Poutine que tout le monde condamne sans exception depuis son invasion de l'Ukraine .

ha quand ça veut pas ça veut pas :

Projet de loi de finances des Armées 2024 – LPM année 1

Budget

2024 sera la première année de mise en oeuvre de la loi de programmation militaire (LPM) 2024-2030. L’augmentation de l’effort de la Nation pour sa défense se traduira, avec le Projet de loi de finances des Armées 2024, par une hausse de +3,3 milliards d’euros, portant la mission ‘ Défense à 47,2 milliards d’euros hors pensions. Au total, le budget de nos armées aura augmenté de +46 % entre 2017 et 2024.
https://www.defense.gouv.fr/ministere/p ... pm-annee-1
Macron n'a pas eu besoin ds conseils de marine Le Pen pour assurer son quinquennat.
en fait, le boulot de la Marine, c'est d'enfoncer des portes ouvertes.

[Patchouli38]

Le RN pensait Emmanuel Macron à terre, fini, désavoué. Voilà que Donald Trump permet à notre Président de revenir sur le devant de la scène.
Depuis 2017, Emmanuel Macron projetait la création d'Europe de la défense, les faits prouvent qu'il avait raison.

Le RN est furieux, le voilà condamné à un simple rôle de figurant d'équilibriste, soutenir le dictateur russe et le dirigeant américain tout en feignant soutenir l'Ukraine.

[sofasurfer]

Le RN pensait Emmanuel Macron à terre, fini, désavoué. Voilà que Donald Trump permet à notre Président de revenir sur le devant de la scène.
Depuis 2017, Emmanuel Macron projetait la création d'Europe de la défense, les faits prouvent qu'il avait raison.

Le RN est furieux, le voilà condamné à un simple rôle de figurant d'équilibriste, soutenir le dictateur russe et le dirigeant américain tout en feignant soutenir l'Ukraine.

L'idée d'un projet européen de défense n'est pas nouveau, il date de la sortie de l'OTAN de la France proclamée par le général de Gaulle.

Après les USA l'ont eu de cesse de faire capoter ce projet, notamment en favorisant le RU sur les ventes d'armes US...

[Patchouli38]

1,5- C'est la Russie et son allié Trump qui ne veulent pas envisager de paix réaliste qui permettrait de réellement stopper cette guerre. C'est bien la Russie qui occupe du territoire ukrainien et qui pourrait rentrer à la maison pour faire la paix.

C'est quoi pour vous une paix réaliste ?? Que Poutine s'excuse, rende tous les territoires conquis et retire discrètement ses troupes alors qu'il a la supériorité numérique et qu'il continue à grignoter du territoire Ukrainien sans que personne ne bouge en Europe et en Amérique pour lui barrer militairement la route.
Je crois que votre paix réaliste ne l'est pas vraiment, la seule réalité c'est le rapport de force sur le terrain et les conditions de la paix n'échapperont pas à ce rapport de force.

Ce serait la moindre des choses, mais ses excuses ne ramèneront pas à la vie les milliers de morts militaires et civils dont il est entièrement responsable. Par ailleurs, ne rêvons pas non plus, V. Poutine n'est pas du genre à s'excuser, non.

Rendre les territoires conquis. Ce serait une très bonne idée vu qu'il les a volés. Quand on vous vole quelque chose, vous n'avez qu'une envie, reprendre ce que l'on vous a pris sans votre consentement.

La supériorité numérique, ou ça ? L'armée russe seule ne fait pas le poids, si elle avance, c'est bien parce que les coréens du Nord sont envoyés au casse-pipe ainsi que les africains à qui la Russie leur a fait croire un travail bien rémunéré. Et l'Iran leur fournit le matériel.
L'Ukraine vient d'être trahie par l'ami du RN, Donald Trump, il est donc vital que l'Europe vient à la rescousse une bonne fois pour toute.

Donald Trump veut une paix qui serve ses intérêts propres et surtout ceux de son nouvel allié, Vladimir Poutine. Quand on veut réellement une paix, on invite également à la table, l'Ukraine. Ce qu'il n'a pas fait car il préfère partager le gâteau en tête à tête avec le dictateur russe. Ce n'est pas une paix réelle, mais un complot. Et chacun sait que Vladimir Poutine n'a jamais respecté les contrats.

Une paix oui, mais qu'elle ne se fasse pas au détriment de l'Ukraine. Cette paix proposée n'est qu'un démantèlement de l'Ukraine, découpée en petits morceaux : un morceau pour Donald Trump, un autre pour Vladimir Poutine, etc.

Votre paix réaliste n'existe pas. Il ne s'agit que d'une fausse paix cachant la réalité : l'affaiblissement recherché de l'Ukraine.