Comment financer notre réarmement ?

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Kelenner
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 15 mars 2025 23:01
Mesoke a écrit : 15 mars 2025 21:13 Il suffit de taxer les plus riches au même niveau que les classes moyennes :
- on financera notre réarmement
- on financera plein de d'autres trucs, du social, de la recherche, des investissements dans l'énergie, et en plus on comblera notre déficit public

C'est vachement plus intelligent que taper sur un assistanat qui existe plus dans la tête des droitistes que dans les faits.
Au moins il y a une constante à gauche. Financement des retraites ? Taxons les riches. Financement du réarmement ? Taxons les riches.
Et les riches, ils sont tellement bêtes qu'ils vont accepter qu'on les tonde encore et encore.

Bien sûr qu'il ne faut pas taper sur l'assistanat, même si dans ce domaine aussi on peut faire mieux ( j'ai lu qu'on allait envisager de trouver les dealers qui touchent le RSA..).
Bien sûr qu'il faut faire des économies -, qu'il faut mieux cibler les aides aux entreprises,, qu'il faut s'attaquer à la fraude fiscale et sociale etc..
Mais arrêtons de laisser croire que les riches paieront tout.
S'ils payaient déjà un peu, ce serait un bon début. Depuis l'arrivée de Macron au pouvoir et les multiples cadeaux fiscaux ruineux qu'il a consenti aux plus fortunés, la fortune des milliardaires a doublé. Inutile de préciser que la patrimoine moyen des français n'a pas augmenté dans les mêmes proportions. Mais bon, comme il y a des millions de gagne-petit qui se prosternent devant ces parasites comme devant des demi-dieux, ils auraient tort de se gêner.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par UBUROI »

papibilou a écrit : 15 mars 2025 23:01
Mesoke a écrit : 15 mars 2025 21:13 Il suffit de taxer les plus riches au même niveau que les classes moyennes :
- on financera notre réarmement
- on financera plein de d'autres trucs, du social, de la recherche, des investissements dans l'énergie, et en plus on comblera notre déficit public

C'est vachement plus intelligent que taper sur un assistanat qui existe plus dans la tête des droitistes que dans les faits.
Au moins il y a une constante à gauche. Financement des retraites ? Taxons les riches. Financement du réarmement ? Taxons les riches.
Et les riches, ils sont tellement bêtes qu'ils vont accepter qu'on les tonde encore et encore.

Bien sûr qu'il ne faut pas taper sur l'assistanat, même si dans ce domaine aussi on peut faire mieux ( j'ai lu qu'on allait envisager de trouver les dealers qui touchent le RSA..).
Bien sûr qu'il faut faire des économies -, qu'il faut mieux cibler les aides aux entreprises,, qu'il faut s'attaquer à la fraude fiscale et sociale etc..
Mais arrêtons de laisser croire que les riches paieront tout.
Quand on parle de réarmement, du renforcement de NOTRE sécurité, il faut impérativement que TOUS mettent la main au portefeuille: s'il y a bien un domaine où l'effort s'impose à TOUS c'est notre défense afin de ne pas avoir à verser NOTRE sang contre un agresseur qui ne nous craindrait pas.
Le patriotisme ça se prouve par l'effort!... même des plus humbles, dans une mesure supportable.
C'est une question de principe.
Mais la progressivité de l'effort est juste aussi.

Effort de tous, progressivité.
On peut palabrer sur une CAG ou sur une baisse des dépenses publiques; seul le résultat compte :arrow: atteindre 100 Mrds€.
A cet effort individuel s'ajoute le fléchage de l' EPARGNE, en favorisant l'investissement dans ce secteur. Les critères ESG ne doivent plus freiner cette destination! Dans ces temps de crise existentielle pour les démocraties occidentales, il ne s'agirait pas d'expluser du CAC40 ESG Airbus, Safran ou Thales!
Au contraire!

J'attends que les Kellener, les nihilistes-nombrilistes prêts à rien! et et les gag, les abstentionnistes -patriotes de l'arrière...se prononcent :XD:
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 16 mars 2025 06:48
papibilou a écrit : 15 mars 2025 23:01

Au moins il y a une constante à gauche. Financement des retraites ? Taxons les riches. Financement du réarmement ? Taxons les riches.
Et les riches, ils sont tellement bêtes qu'ils vont accepter qu'on les tonde encore et encore.

Bien sûr qu'il ne faut pas taper sur l'assistanat, même si dans ce domaine aussi on peut faire mieux ( j'ai lu qu'on allait envisager de trouver les dealers qui touchent le RSA..).
Bien sûr qu'il faut faire des économies -, qu'il faut mieux cibler les aides aux entreprises,, qu'il faut s'attaquer à la fraude fiscale et sociale etc..
Mais arrêtons de laisser croire que les riches paieront tout.
Quand on parle de réarmement, du renforcement de NOTRE sécurité, il faut impérativement que TOUS mettent la main au portefeuille: s'il y a bien un domaine où l'effort s'impose à TOUS c'est notre défense afin de ne pas avoir à verser NOTRE sang contre un agresseur qui ne nous craindrait pas.
Le patriotisme ça se prouve par l'effort!... même des plus humbles, dans une mesure supportable.
C'est une question de principe.
Mais la progressivité de l'effort est juste aussi.

Effort de tous, progressivité.
On peut palabrer sur une CAG ou sur une baisse des dépenses publiques; seul le résultat compte :arrow: atteindre 100 Mrds€.
A cet effort individuel s'ajoute le fléchage de l' EPARGNE, en favorisant l'investissement dans ce secteur.

J'attends que les Kellener, prêts à rien! et et les gag, patriotes de l'arrière...se prononcent :XD:
En france ; malheureusement çà va encore palabrer beaucoup encore
Le meilleur moyen de clore le bec à ceux qui sont contre c'est de créer un livret épargne à ce sujet
Et l'on verra que comme pour le livret A presque tous les français y participeront
Et surtout les évadés fiscaux comme moi et au maximum si celui ci n'est pas plafonné
J'anticipe être contre l'abus fiscal dont le budget est utilisé à mauvais usage autre que pour la france t uniquement pour les français et étrangers ayant droits et une chose
L'implication patriotique est autre chose
Personnellement j'ai un reliquat de la vente de ma maison dans la Sarre qui attend sur un compte courant rémunéré au Luxembourg
Je vais attendre encore 6 mois , sile livret épargne défense nationale n'est pas pondu je le convertirais comme toujours en OR
Mais s'il est pondu ; même les français les plus pauvres "comme la veuve du temple avec ses 2 piécettes" y participeront s'il correspond aux mêmes critères que le livret A
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par vivarais »

LeGrandNoir a écrit : 09 mars 2025 18:38 Cette affaire va avoir de multiples conséquences : recul de l'âge légal en retraite, retour aux 40h et 4 semaines de CP, diminution des allocations chômage en temps et en quantités, pression sur le RSA, diminution du nombre de fonctionnaires d'état et territoriaux, diminution des subventions hors armement, simplification du droit du travail, administratif et pénal.
Travailler plus pour produire plus (c'est sain) et payer plus d'impôts et de charges, halleluia !
Il faut libérer le temps de travail et non l'imposer
Pourquoi empêcher ceux qui veulent travailler plus même en cumulant 2 emplois
Rendre le travail plus rémunéré que les différentes aides sociales cumulées au RSA
Le code du travail même celui d'avant la modification par macron n'est pas pesant si les partenaires "employeur/employé" le respectent
Il n'y a rien d'anormal de payer des impôts et charges sociales en rapport avec ses revenus si l'on a la réciprocité en retour et non de servir uniquement de vache à lait
Il faut adapter la fonction publique avec les progrès de la technologie qui permet de traiter de plus les choses automatiquement sans l'intervention humaine
Cela ne veut pas dire une diminution du nombre de fonctionnaire mais 'en servir intelligemment pour réduire le délai de démarche administratives
Ce qui pénalise la productivité et compétitivité et provoque le gaspillage de l'argent public comme le démontre chaque rapport d e la cour des comptes
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par Yaroslav »

LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 00:40
Victor a écrit : 15 mars 2025 20:51 Il suffit de baisser fortement la voilure sur l'assistanat et le social.
On fera ainsi d'une pierre deux coups.
1 - on financera notre réarmement
2 - on remettra les français au boulot, c'est à dire que l'on remettra enfin la valeur travail au coeur de la société française.
Bien entendu. Je préfère payer les gens à bosser dans des usines d'armement qu'à chômer en zonant sur X, regardant Netflix, buvant des coups ou fumant des joints.
Dans l'idéal, il vaut mieux consacrer une partie du budget pour aider les gens qui en ont besoin à payer leur loyer, à se chauffer, qu'à payer des équipements nucléaires qui ne devraient pas servir. Il faut vraiment avoir très peu de foi en l'humanité et en ses propres compatriotes pour raisonner à l'inverse. Mais Poutine ne nous laisse pas le choix et nous aurions dû l'anticiper avant. La grande naïveté européenne (son principal défaut) a incité nos dirigeants à croire qu'un gars qui assassine tous ses opposants depuis 25 ans ne nous poserait aucun problème de sécurité.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par LeGrandNoir »

Pour ma part, je pense avoir voté pour les moins naïfs, et je défends une politique militariste et d'armement depuis toujours.
Et moi je n'adhère à aucun idéal socialiste qui pousse à développer l'assistanat de masse.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par Yaroslav »

LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 08:23 Pour ma part, je pense avoir voté pour les moins naïfs, et je défends une politique militariste et d'armement depuis toujours.
Et moi je n'adhère à aucun idéal socialiste qui pousse à développer l'assistanat de masse.
Oui, on a bien compris que vous préférez laisser les pauvres crever la bouche ouverte (ce qui n'est pas le modèle européen) parce que votre idéologie vous amène à penser qu'ils sont responsables de leur misère contrairement à vous, le "winner", qui avez évidemment "mérité" votre situation confortable. :perv:
Modifié en dernier par Yaroslav le 16 mars 2025 08:31, modifié 1 fois.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par LeGrandNoir »

Yaroslav a écrit : 16 mars 2025 08:28
LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 08:23 Pour ma part, je pense avoir voté pour les moins naïfs, et je défends une politique militariste et d'armement depuis toujours.
Et moi je n'adhère à aucun idéal socialiste qui pousse à développer l'assistanat de masse.
Oui, on a bien compris que vous préférez laisser les pauvres crever les gens la bouche ouverte (ce qui n'est pas le modèle européen) parce que votre idéologie vous amène à penser qu'ils sont responsables de leur misère contrairement à vous qui avez "mérité" votre situation confortable.
En effet, vous avez bien compris. Sauf un point, ma situation "confortable" découle de mon dur labeur, pas du loto , d'un héritage important ou du banditisme. Je suis donc méritant.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par Yaroslav »

LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 08:31
Yaroslav a écrit : 16 mars 2025 08:28

Oui, on a bien compris que vous préférez laisser les pauvres crever les gens la bouche ouverte (ce qui n'est pas le modèle européen) parce que votre idéologie vous amène à penser qu'ils sont responsables de leur misère contrairement à vous qui avez "mérité" votre situation confortable.
En effet, vous avez bien compris. Sauf un point, ma situation "confortable" découle de mon dur labeur, pas du loto , d'un héritage important ou du banditisme. Je suis donc méritant.
Si, j'ai bien compris que vous étiez un arriviste pédant et prétentieux.
Le fait est qu'il n'y a jamais eu de corrélation proportionnelle entre le mérite et la réussite professionnelle / économique.
Le gars qui s'épuise 7 heures par jour jusqu'à y perdre des années d'espérance de vie a infiniment plus de mérite que vous qui "prenez des décisions" et voyagez je ne sais où dans le cadre professionnel.


le sujet n’est pas la situation de votre interlocuteur, aussi je vous demande plus de civilité.

la modération
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par vivarais »

LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 08:23 Pour ma part, je pense avoir voté pour les moins naïfs, et je défends une politique militariste et d'armement depuis toujours.
Et moi je n'adhère à aucun idéal socialiste qui pousse à développer l'assistanat de masse.
Les naïfs sont ceux qui croient dans les dires des politiques
Je pense que vous avez voté pour celui qui avant était pour ne pas brusquer POUTINE et pour celui qui était pour un déprogrammation du nucléaire et une sortie totale en 2050 et à 50 % en 2035 et qui aujourd'hui est à un retour du nucléaire en force avec à la clé 8 EPR
La sagesse est de n'avoir aucun idéal politique et de savoir s'abstenir de donner quitus à autre chose que son opinion afin d'éviter par la suite à devoir dire "mais je n'ai pas voté pour lui pour cela "
La sagesse est de reconnaitre que parfois des politiques peuvent avoir raison et parfois tort
Juste pour info : l'assistanat de masse autant la droite que la gauche que l'hybride macroniste le développe
avez vus fait le bilan sur le développement de l'assistanat de mase depuis 2017 par une gouvernance et une présidence qui n'et sensée être "ni de droite" et "ni de gauche"
https://www.lesechos.fr/2018/03/macron- ... ois-987889
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par Kelenner »

LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 08:23 Pour ma part, je pense avoir voté pour les moins naïfs, et je défends une politique militariste et d'armement depuis toujours.
Et moi je n'adhère à aucun idéal socialiste qui pousse à développer l'assistanat de masse.
T'as sûrement dû voter Fillon, donc un traître pro-russe payé par Moscou, et qui propage encore aujourd'hui leur propagande nauséabonde. Tu ferais mieux de te faire tout petit.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 15 mars 2025 23:14 Les 55% de foyers non imposables font partie des classes moyennes ?
qu'est ce que la classe moyenne ?
Observatoire des inégalités:
- Les personnes seules appartiennent entre 1 600 et 2 900 euros, aux classes moyennes (montants arrondis). Elles sont qualifiées d’aisées au-delà de 2 900 euros et de riches au-dessus de 4 000 euros par mois après impôts.
- Les couples sans enfant appartiennent aux classes moyennes s’ils disposent de revenus compris entre 2 400 euros et 4 400 euros. Ils sont riches au-dessus de 6 000 euros.
- Les couples avec deux enfants de plus de 14 ans appartiennent aux classes moyennes entre 4 200 et 7 400 euros et comme riches au-delà de 10 100 euros.
- Les familles avec trois enfants dont un de moins de 14 ans sont pauvres en dessous de 2 800 euros et riches au-delà de 11 350 euros.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par LeGrandNoir »

vivarais a écrit : 16 mars 2025 08:44
LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 08:23 Pour ma part, je pense avoir voté pour les moins naïfs, et je défends une politique militariste et d'armement depuis toujours.
Et moi je n'adhère à aucun idéal socialiste qui pousse à développer l'assistanat de masse.
Les naïfs sont ceux qui croient dans les dires des politiques
Je pense que vous avez voté pour celui qui avant était pour ne pas brusquer POUTINE et pour celui qui était pour un déprogrammation du nucléaire et une sortie totale en 2050 et à 50 % en 2035 et qui aujourd'hui est à un retour du nucléaire en force avec à la clé 8 EPR
La sagesse est de n'avoir aucun idéal politique et de savoir s'abstenir de donner quitus à autre chose que son opinion afin d'éviter par la suite à devoir dire "mais je n'ai pas voté pour lui pour cela "
La sagesse est de reconnaitre que parfois des politiques peuvent avoir raison et parfois tort
Juste pour info : l'assistanat de masse autant la droite que la gauche que l'hybride macroniste le développe
avez vus fait le bilan sur le développement de l'assistanat de mase depuis 2017 par une gouvernance et une présidence qui n'et sensée être "ni de droite" et "ni de gauche"
https://www.lesechos.fr/2018/03/macron- ... ois-987889
Kelenner a écrit : 16 mars 2025 09:40
LeGrandNoir a écrit : 16 mars 2025 08:23 Pour ma part, je pense avoir voté pour les moins naïfs, et je défends une politique militariste et d'armement depuis toujours.
Et moi je n'adhère à aucun idéal socialiste qui pousse à développer l'assistanat de masse.
T'as sûrement dû voter Fillon, donc un traître pro-russe payé par Moscou, et qui propage encore aujourd'hui leur propagande nauséabonde. Tu ferais mieux de te faire tout petit.
J'ai voté au mieux compte-tenu des candidats en présence. Le prorussisme des post-gaullistes de LR et de l'UDR est devenu un problème pour moi, sans parler du prorussisme du RN, d'I&L (parti de Marion Maréchal) ou de Reconquête. Il est vrai que j'ai eu voté Chirac, Sarkozy ou Fillon dans le passé. J'ai bien voté Macron une fois au 2nd tour de 2022 (au chiotte Blondie), en 2017 j'ai voté Blanc au 2nd tour. Il me reste Horizons pour faire clair, je ne soupçonne pas Edouard Philippe de prorussisme.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par LeGrandNoir »

papibilou a écrit : 16 mars 2025 09:52
Mesoke a écrit : 15 mars 2025 23:14 Les 55% de foyers non imposables font partie des classes moyennes ?
qu'est ce que la classe moyenne ?
Observatoire des inégalités:
- Les personnes seules appartiennent entre 1 600 et 2 900 euros, aux classes moyennes (montants arrondis). Elles sont qualifiées d’aisées au-delà de 2 900 euros et de riches au-dessus de 4 000 euros par mois après impôts.
- Les couples sans enfant appartiennent aux classes moyennes s’ils disposent de revenus compris entre 2 400 euros et 4 400 euros. Ils sont riches au-dessus de 6 000 euros.
- Les couples avec deux enfants de plus de 14 ans appartiennent aux classes moyennes entre 4 200 et 7 400 euros et comme riches au-delà de 10 100 euros.
- Les familles avec trois enfants dont un de moins de 14 ans sont pauvres en dessous de 2 800 euros et riches au-delà de 11 350 euros.
Le bonheur d'être riches à Paris avec 3 gosses, 11 350 €/mois et dans un appartement de location à 3 000 €/mois. Ces classifications sont imbéciles, le gars qui vit à Limoges avec 11 350 €/mois, 3 gosses et sa maison en banlieue friquée est effectivement bien, celui de Paris je suis moins sûr.

Et puis dans tout cela, ce ne sont que des pauvres, la richesse c'est autre chose: revenus réguliers importants, patrimoines mobiliers, immobiliers, industriels et commerciaux, etc.
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Re: Comment financer notre réarmement ?

Message par Pierre30 »

On est toujours le riche de quelqu'un d'autre, et on s'estime soi même plutôt pauvre relativement à certains.
Cette obsession de la richesse pourrit la vie de beaucoup de gens.
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