UE: besoin d'un sursaut économique pour éviter le déclassement

[Fonck1]

euh si, il y a beaucoup de choses décidées, et ils vont pas revenir en arrière pur le caca nerveux d'une blonde en mal d'existence.

Toujours vos problèmes scatologiques. Sinon il ne s'agit pas d'un caprice de Marine Le Pen mais d'un combat politique porté par les souverainistes qui s'ils sont loin d'être majoritaires au sein du parlement européen se retrouvent malgré tout de plus en plus nombreux.
Une motion de censure vient d'être déposée contre Van Der Leyen, les votes ne seront pas suffisant pour la faire tomber mais une opposition qui était inexistante il y a quelques années est quand même en train de se mettre en place face à l'U.E. dans sa forme actuelle.

oui opposer, vous ne savez faire que ça.
vous n'êtes pas des constructeurs, vous êtes des destructeurs.

[papibilou]

Sinon il ne s'agit pas d'un caprice de Marine Le Pen mais d'un combat politique porté par les souverainistes qui s'ils sont loin d'être majoritaires au sein du parlement européen se retrouvent malgré tout de plus en plus nombreux.
Une motion de censure vient d'être déposée contre Van Der Leyen, les votes ne seront pas suffisant pour la faire tomber mais une opposition qui était inexistante il y a quelques années est quand même en train de se mettre en place face à l'U.E. dans sa forme actuelle.

Effectivement se met en place une opposition à VDL. Néanmoins, j'aimerais bien que ces oppositions ne soient pas de pur principe mais aussi des forces de propositions. Si vous savez ce que proposent les opposants côté souverainistes, ce serait intéressant.

[gare au gorille]

Toujours vos problèmes scatologiques. Sinon il ne s'agit pas d'un caprice de Marine Le Pen mais d'un combat politique porté par les souverainistes qui s'ils sont loin d'être majoritaires au sein du parlement européen se retrouvent malgré tout de plus en plus nombreux.
Une motion de censure vient d'être déposée contre Van Der Leyen, les votes ne seront pas suffisant pour la faire tomber mais une opposition qui était inexistante il y a quelques années est quand même en train de se mettre en place face à l'U.E. dans sa forme actuelle.

oui opposer, vous ne savez faire que ça.
vous n'êtes pas des constructeurs, vous êtes des destructeurs.

Ben oui, vous devriez savoir qu'on est dans l'opposition quand la politique menée par ceux qui dirigent ne nous convient pas. Quand il n'y a plus d'opposition il n'y a plus de démocratie mais une dictature. Libre à vous d'aimer, perso je préfère un pouvoir élu, et la possibilité d'une opposition pour ceux qui ne sont pas satisfait de la politique menée par le pouvoir, c'est le principe même de la démocratie.

[gare au gorille]

Sinon il ne s'agit pas d'un caprice de Marine Le Pen mais d'un combat politique porté par les souverainistes qui s'ils sont loin d'être majoritaires au sein du parlement européen se retrouvent malgré tout de plus en plus nombreux.
Une motion de censure vient d'être déposée contre Van Der Leyen, les votes ne seront pas suffisant pour la faire tomber mais une opposition qui était inexistante il y a quelques années est quand même en train de se mettre en place face à l'U.E. dans sa forme actuelle.

Effectivement se met en place une opposition à VDL. Néanmoins, j'aimerais bien que ces oppositions ne soient pas de pur principe mais aussi des forces de propositions. Si vous savez ce que proposent les opposants côté souverainistes, ce serait intéressant.

Ben justement, les souverainistes ne sont pas opposés à cette U.E. qui nous pousse vers le fédéralisme juste pour le plaisir d'être opposés, ils le sont parce qu'ils pensent qu'une Union Européenne peut se faire non pas en passant par la destruction des nations mais plutôt en associant entre elles les nations. L'Europe des Nations est un projet qui voit de plus en plus d'adhésions au sein du parlement Européen même s'il reste pour l'instant très minoritaire et si bien sur il contrarie énormément les technocrates de la Commission Européenne.

[Fonck1]

Effectivement se met en place une opposition à VDL. Néanmoins, j'aimerais bien que ces oppositions ne soient pas de pur principe mais aussi des forces de propositions. Si vous savez ce que proposent les opposants côté souverainistes, ce serait intéressant.

Ben justement, les souverainistes ne sont pas opposés à cette U.E. qui nous pousse vers le fédéralisme juste pour le plaisir d'être opposés, ils le sont parce qu'ils pensent qu'une Union Européenne peut se faire non pas en passant par la destruction des nations mais plutôt en associant entre elles les nations. L'Europe des Nations est un projet qui voit de plus en plus d'adhésions au sein du parlement Européen même s'il reste pour l'instant très minoritaire et si bien sur il contrarie énormément les technocrates de la Commission Européenne.

les souverainistes? les extrémistes de droite tu veux dire.
faut assumer.

[Fonck1]

oui opposer, vous ne savez faire que ça.
vous n'êtes pas des constructeurs, vous êtes des destructeurs.

Ben oui, vous devriez savoir qu'on est dans l'opposition quand la politique menée par ceux qui dirigent ne nous convient pas. Quand il n'y a plus d'opposition il n'y a plus de démocratie mais une dictature. Libre à vous d'aimer, perso je préfère un pouvoir élu, et la possibilité d'une opposition pour ceux qui ne sont pas satisfait de la politique menée par le pouvoir, c'est le principe même de la démocratie.

une opposition propose des choses, vous, ne proposez rien.
pire, vous ne siégez même pas.
il n'y a qu'à voir les participants fantômes aux commissions, dont votre camp d’extrême droite est de façon récurante mis en lumière.
c'est pas avec des fantômes qu'on construit.

[mic43121]

Ben oui, vous devriez savoir qu'on est dans l'opposition quand la politique menée par ceux qui dirigent ne nous convient pas. Quand il n'y a plus d'opposition il n'y a plus de démocratie mais une dictature. Libre à vous d'aimer, perso je préfère un pouvoir élu, et la possibilité d'une opposition pour ceux qui ne sont pas satisfait de la politique menée par le pouvoir, c'est le principe même de la démocratie.

une opposition propose des choses, vous, ne proposez rien.
pire, vous ne siégez même pas.
il n'y a qu'à voir les participants fantômes aux commissions, dont votre camp d’extrême droite est de façon récurante mis en lumière.
c'est pas avec des fantômes qu'on construit.

Il ne faut as oublier que ceux qui pointent "présent " a l'assemblé Européenne ne sont pas tous présents ..
J'en avais fait la démonstration avec l'enquête de Complément d'enquête ..
250 € pour la présence + le voyage payé ...
Le FRIC ...rien que le Fric ..

[papibilou]

Effectivement se met en place une opposition à VDL. Néanmoins, j'aimerais bien que ces oppositions ne soient pas de pur principe mais aussi des forces de propositions. Si vous savez ce que proposent les opposants côté souverainistes, ce serait intéressant.

Ben justement, les souverainistes ne sont pas opposés à cette U.E. qui nous pousse vers le fédéralisme juste pour le plaisir d'être opposés, ils le sont parce qu'ils pensent qu'une Union Européenne peut se faire non pas en passant par la destruction des nations mais plutôt en associant entre elles les nations. L'Europe des Nations est un projet qui voit de plus en plus d'adhésions au sein du parlement Européen même s'il reste pour l'instant très minoritaire et si bien sur il contrarie énormément les technocrates de la Commission Européenne.

C'est très théorique. Concrètement, quelles seraient les premières mesures que les souverainistes voudraient prendre pour parvenir à leurs fins ?
Personnellement je ne vois pratiquement qu'une Europe des nations sauf sur la PAC et l'Euro.

Si, j'y rajoute les rares domaines ou l'unanimité n'est pas requise.
Le conseil européen fonctionne à l'unanimité.
Le conseil de l'UE ( ministres d'un domaine) fonctionne aussi à l'unanimité.
Soyez clair en dehors des 2 cas précités svp.

[Patchouli38]

Ben oui, vous devriez savoir qu'on est dans l'opposition quand la politique menée par ceux qui dirigent ne nous convient pas. Quand il n'y a plus d'opposition il n'y a plus de démocratie mais une dictature. Libre à vous d'aimer, perso je préfère un pouvoir élu, et la possibilité d'une opposition pour ceux qui ne sont pas satisfait de la politique menée par le pouvoir, c'est le principe même de la démocratie.

une opposition propose des choses, vous, ne proposez rien.
pire, vous ne siégez même pas.
il n'y a qu'à voir les participants fantômes aux commissions, dont votre camp d’extrême droite est de façon récurante mis en lumière.
c'est pas avec des fantômes qu'on construit.

Et quand le RN siège au Parlement européen, c'est pour voter contre toutes les lois qu'il prône face caméra. Cela se dit protéger les femmes et ça vote contre l'égalité homme-femme, cela se dit pour l'écologie puis vote contre la réduction des émissions de CO2, cela se dit être avec l'Ukraine, mais vote contre une aide envers l'Ukraine, etc., etc.

Ils sont surtout dans une opposition non constructive dans le seul but de bloquer toute avancée envers des sujets importants au Parlement européen. Il n'y a pas plus hypocrite que le RN.

[jeandu53]

Connaissez-vous le triangle de Rodrik appliqué à la construction européenne ?

Comment préserver sa souveraineté tout en demeurant une puissance intégrée et démocratique ?

Selon l'économiste Dani Rodrik, tout système économique doit arbitrer entre trois aspirations fondamentales, toutes séduisantes, mais qui s’avèrent incompatibles :
- la souveraineté nationale (qui garantit aux États la maîtrise de leurs politiques publiques),
- la démocratie (qui permet aux citoyens d’influencer ces politiques),
- et l’intégration économique globale (qui favorise une circulation fluide des biens, services, capitaux et technologies).

Cette incompatibilité s'applique à la construction européenne. L'Europe est face à un choix crucial entre souveraineté, démocratie et intégration économique et doit renoncer à un de ces trois objectifs si elle veut atteindre une certaine stabilité institutionnelle ou une efficacité économique. Trois alternatives existent donc, selon Rodrik :

1°- Le fédéralisme global consiste à combiner l'intégration économique poussée et la démocratie. Les décisions politiques et économiques devraient être prises au niveau supranational, comme aux USA. Dans ce cas, il faut renoncer à la souveraineté étatique.

2°- La camisole dorée combine l'intégration économique poussée et le maintien de la souveraineté nationale. En contrepartie, il faut renoncer à la démocratie au sens où les choix politiques nationaux sont fortement contraints par les impératifs des marchés mondiaux et les standards internationaux. Les gouvernements perdent leur capacité à mener des politiques interventionnistes souhaitées par leur population.

3°- Le Compromis de Bretton Woods privilégie la démocratie et la souveraineté nationale, mais renonce alors à une intégration économique poussée. Ce système pose certaines limites à l'intégration pour permettre aux États de conserver une autonomie pour satisfaire leurs citoyens.

L'UE, aujourd'hui, se trouve ans une situation un peu bâtarde qui ne donne satisfaction à personne.

[jeandu53]

Ben justement, les souverainistes ne sont pas opposés à cette U.E. qui nous pousse vers le fédéralisme juste pour le plaisir d'être opposés, ils le sont parce qu'ils pensent qu'une Union Européenne peut se faire non pas en passant par la destruction des nations mais plutôt en associant entre elles les nations. L'Europe des Nations est un projet qui voit de plus en plus d'adhésions au sein du parlement Européen même s'il reste pour l'instant très minoritaire et si bien sur il contrarie énormément les technocrates de la Commission Européenne.

les souverainistes? les extrémistes de droite tu veux dire.
faut assumer.

Non, il y a des souverainistes à gauche. C'est la gauche chevènementiste. Ils sont isolés, c'est vrai, mais ils existent.

[gare au gorille]

Ben justement, les souverainistes ne sont pas opposés à cette U.E. qui nous pousse vers le fédéralisme juste pour le plaisir d'être opposés, ils le sont parce qu'ils pensent qu'une Union Européenne peut se faire non pas en passant par la destruction des nations mais plutôt en associant entre elles les nations. L'Europe des Nations est un projet qui voit de plus en plus d'adhésions au sein du parlement Européen même s'il reste pour l'instant très minoritaire et si bien sur il contrarie énormément les technocrates de la Commission Européenne.

les souverainistes? les extrémistes de droite tu veux dire.
faut assumer.

Ou donc voyez vous de l'extrémisme au RN ?? Nous assumons parfaitement de militer pour une Europe des Nations et il n'y a rien d'extrémiste la dedans, c'est simplement un choix politique partagé par de plus en plus de citoyens.

[gare au gorille]

Ben justement, les souverainistes ne sont pas opposés à cette U.E. qui nous pousse vers le fédéralisme juste pour le plaisir d'être opposés, ils le sont parce qu'ils pensent qu'une Union Européenne peut se faire non pas en passant par la destruction des nations mais plutôt en associant entre elles les nations. L'Europe des Nations est un projet qui voit de plus en plus d'adhésions au sein du parlement Européen même s'il reste pour l'instant très minoritaire et si bien sur il contrarie énormément les technocrates de la Commission Européenne.

C'est très théorique. Concrètement, quelles seraient les premières mesures que les souverainistes voudraient prendre pour parvenir à leurs fins ?
Personnellement je ne vois pratiquement qu'une Europe des nations sauf sur la PAC et l'Euro.

Si, j'y rajoute les rares domaines ou l'unanimité n'est pas requise.
Le conseil européen fonctionne à l'unanimité.
Le conseil de l'UE ( ministres d'un domaine) fonctionne aussi à l'unanimité.
Soyez clair en dehors des 2 cas précités svp.

Il me semble que la première des mesures serait de redéfinir les limites du pouvoir de la Commission Européenne et de remettre le parlement Européen au centre du pouvoir décisionnaire. Ce qui est de moins en moins le cas, Madame Van Der Leyen concentrant de plus en plus de pouvoirs.
La Commission Européenne devrait être une chambre d'enregistrement et non l'élément décisionnel de l'U.E.

[Fonck1]

C'est très théorique. Concrètement, quelles seraient les premières mesures que les souverainistes voudraient prendre pour parvenir à leurs fins ?
Personnellement je ne vois pratiquement qu'une Europe des nations sauf sur la PAC et l'Euro.

Si, j'y rajoute les rares domaines ou l'unanimité n'est pas requise.
Le conseil européen fonctionne à l'unanimité.
Le conseil de l'UE ( ministres d'un domaine) fonctionne aussi à l'unanimité.
Soyez clair en dehors des 2 cas précités svp.

Il me semble que la première des mesures serait de redéfinir les limites du pouvoir de la Commission Européenne et de remettre le parlement Européen au centre du pouvoir décisionnaire. Ce qui est de moins en moins le cas, Madame Van Der Leyen concentrant de plus en plus de pouvoirs.
La Commission Européenne devrait être une chambre d'enregistrement et non l'élément décisionnel de l'U.E.

A quoi ça sert pour vous,vos "députés" si on peut encore les appeler comme ça, sont en permanence aux abonnés absents.

[papibilou]

Il me semble que la première des mesures serait de redéfinir les limites du pouvoir de la Commission Européenne et de remettre le parlement Européen au centre du pouvoir décisionnaire. Ce qui est de moins en moins le cas, Madame Van Der Leyen concentrant de plus en plus de pouvoirs.
La Commission Européenne devrait être une chambre d'enregistrement et non l'élément décisionnel de l'U.E.

Comprenez l'organisation de l'UE:
- le conseil de l'Europe est l'intance la plus puissante de l'UE. Elle regroupe les chefs d'État. C'est ... comme le président chez nous. Elle a bien un chef qui change tous les 6 mois, mais n'a pas la possibilité de décider une position européenne unique par rapport aux autres puissances ( ( USA, Chine ...), contrairement à Macron qui décide de la politique étrangère de la France. Elle n'a pas de défense à sa disposition comme Macron qui est le chef des armées en France.
- la commission européenne est ....l'équivalent du gouvernement chez nous. Van Der Leyen est l'équivalent de notre premier ministre. La commission va proposer au parlement de voter des lois ... comme chez nous.
- le parlement vote les lois proposées par la commission, ...comme chez nous. Et les groupes peuvent en proposer,...comme chez nous.
Si vous enlevez à VDL son pouvoir, il n'y a plus de premier ministre. Imaginez vous la France sans premier ministre ?
Imaginez vous une commission, l'équivalent de notre gouvernement, qui ne soit qu'une chambre d'enregistrement !!! Ça n'aurait aucun sens.
Je ne veux pas vous vexer mais votre proposition me semble aller dans un sens pas très logique. J'ose espérer que les souverainistes ont d'autres propositions plus constructives.