Dossier : Le Groenland dans le viseur de Trump

[Fonck1]

La France et l’Allemagne envoient des troupes, le Danemark renforce ses positions.

Donald Trump "a le désir de conquérir le Groenland", s'inquiète la diplomatie danoise après une réunion à Washington

Une délégation du Danemark et du Groenland a été reçue mercredi dans la capitale américaine pour une réunion aux lourds enjeux, après que Donald Trump a une nouvelle fois exprimé sa volonté d'acquérir le territoire arctique.

Un conseil de défense convoqué en urgence jeudi matin à l'Elysée sur la situation en Iran et au Groenland

Cette réunion se tient alors que Donald Trump laisse planer la possibilité de frappes contre l'Iran ainsi qu'une annexion du territoire arctique.

Un Conseil de défense consacré aux manifestations en Iran réprimées par les autorités et aux menaces américaines de prise de contrôle du Groenland a été convoqué en urgence jeudi matin à l'Elysée, a appris France Télévisions auprès d'une source proche du dossier.

Ce Conseil de défense, présidé par Emmanuel Macron et qui rassemblera les ministres concernés, se tient alors que Donald Trump laisse planer la possibilité de frappes contre l'Iran, et après une réunion entre le Danemark et les autorités américaines consacrée au Groenland qui s'est conclue sur un "désaccord fondamental", selon le chef de la diplomatie danoise.

A l'issue de ce conseil de défense, le chef de l'Etat doit se rendre sur la base aérienne d'Istres (Bouches-du-Rhône) pour y présenter ses voeux aux armées. Il devrait à cette occasion évoquer le déploiement de militaires français dans le cadre d'un exercice européen au Groenland.

https://www.franceinfo.fr/monde/groenla ... 41627.html

[UBUROI]

Un réveil?
Si oui, j'applaudis. Il est temps de dire ce qu'on pense de Trump et de ses troupes brunes!

[jeandu53]

Mais de toute façon, si Trump veut le Groenland, il aura le Groenland, et personne ne pourra ni n'osera l'en empêcher.

[djep]

En tout cas c'est une bonne décision prise par le Danemark, la France et l’Allemagne que de soutenir le Groenland. Et c'est tout à fait dans leur droit.
Tout les pays membre de l'UE devraient pouvoir s'y joindre.

[jeandu53]

C'est bien, mais il faut avoir conscience que ça reste des gesticulations verbales, car les pays européens ne pourront rien faire de plus.

[djep]

C'est bien, mais il faut avoir conscience que ça reste des gesticulations verbales, car les pays européens ne pourront rien faire de plus.

Si l'affaire s'envenimait, l'UE pourrait boycotter les produits américains comme elle l'a fait avec les Russes.

[Once]

Quand Trump va t il prendre sa retraite ? On a l'impression que le monde entier est dans l'attente de ses déclarations quotidiennes ! Il est partout, tout le temps, sur tous les sujets internationaux : Iran, Venezuela, Groenland...

On croit qu'il a une solution à tout sur des problèmes complexes.

Qu'est-ce qu'il a fait au Venezuela ? Il a capturé Maduro mais le régime est toujours en place et les entreprises pétrolières US ne sont pas du tout prêtes à investir une centaine de milliards de dollars pour relancer l'exploitation d'un pétrole très dur à traiter.

Qu'est-ce qu'il s'apprête à faire en Iran ? Liquider le "Guide suprême" ? Oui, mais : et après ? Si les gardiens de la révolution et si l'armée restent au pouvoir, ce sont eux qui ont les armes, ce sont eux qui ont pris l'économie du pays en otage, ce sont eux qui pourront continuer à massacrer les opposants ! Parce que tout le monde sait très bien que Trump n'enverra jamais un seul GI pour faire le ménage sur le sol iranien afin de" libérer son peuple" ! C'est fini, tout ça. Trump se moque éperdument du bonheur des peuples ! Il n'a qu'une vision prédatrice et hégémonique des choses.

Mais, pour en revenir au Groenland, pourquoi vouloir cette annexion au mépris total du Droit International et des règles de l'OTAN dont les Etats Unis sont les parrains alors qu'il suffirait à Trump de demander une extension de ses bases militaires qui lui serait de suite accordée en coopération avec les pays membres et alliés de l'OTAN ?

Pourquoi venir foutre encore un peu plus de bordel entre alliés ?

Ce type est franchement malade. Et de plus en plus malade.

[jeandu53]

C'est bien, mais il faut avoir conscience que ça reste des gesticulations verbales, car les pays européens ne pourront rien faire de plus.

Si l'affaire s'envenimait, l'UE pourrait boycotter les produits américains comme elle l'a fait avec les Russes.

Non, ce n'est pas possible. L'UE ne produit plus rien (ou si peu).

Pour les produits manufacturés, elle est dépendante des importations chinoises, sans lesquelles elle ne peut plus vivre.

Pour tout ce qui touche à Internet et aux nouvelles technologies, elle est dépendante des grandes firmes américaines, sans lesquelles elle ne peut plus vivre.

Pour l'armement, à part la France, elle se fournit chez les Américains...

Alors que faire dans ces conditions, à part quelques déclarations de bonnes intentions ?

[Cépajuste]

Sur le Groenland, les Européens ont plus de leviers qu’on ne le croit : diplomatiques, économiques, militaires (symboliques) et juridiques. Ils peuvent rendre toute tentative américaine extrêmement coûteuse.

[jeandu53]

Il ne faut pas rêver. Les Européens se sont couchés devant Trump sur les droits de douane, ils continueront à se coucher devant Trump.

[Patchouli38]

Il ne faut pas rêver. Les Européens se sont couchés devant Trump sur les droits de douane, ils continueront à se coucher devant Trump.

Bonjour jeandu53,

L'Europe ne s'est jamais couché devant D. Trump, elle a limité la casse en pensant aux conséquences sur son industrie.
Il faudrait se renseigner d'abord avant de lancer des inepties pareilles :

"L'accord prévoit que la majorité des produits européens exportés vers les États-Unis sont taxés à 15%. Ce taux s'applique notamment au secteur automobile (jusque-là taxé à hauteur de 25%), aux semi-conducteurs, au bois d’œuvre ainsi qu'aux produits pharmaceutiques. Ce droit de douane de 15% inclut le tarif douanier résultant de la clause de la nation la plus favorisée (NPF). Cela signifie que les secteurs assujettis à des tarifs supérieurs à 15%, en application de la clause de la NPF, ne sont pas soumis à des tarifs supplémentaires.

L'accord prévoit également de lever les droits de douane réciproques sur plusieurs produits stratégiques (droits "zéro pour zéro"). À compter du 1er septembre 2025, certains produits bénéficient ainsi d'un régime dérogatoire au seuil de 15% : seuls les tarifs NPF s'appliqueront. La déclaration conjointe du 21 août précise les produits concernés : ressources naturelles "indisponibles", équipements aéronautiques, produits pharmaceutiques génériques et précurseurs chimiques. Les États-Unis et l'Union européenne s'engagent à examiner la possibilité d’élargir la liste des produits pour lesquels les tarifs de la clause de la NPF pourraient s'appliquer.

En revanche, l'accord ne prévoit rien concernant les droits de douane sur l'acier et l'aluminium, aujourd'hui taxés à hauteur de 50%. Ces secteurs feront l'objet de négociations ultérieures, un système de quotas étant prévu. Concernant le domaine numérique, les États-Unis et l'UE s'engagent à éliminer les obstacles injustifiés au commerce électronique, sans plus de précisions.

En contrepartie, l'UE s'engage à acheter dans les trois prochaines années :

des produits énergétiques américains (pétrole et gaz afin, notamment, de remplacer les produits d'origine russe), pour un montant de 750 milliards de dollars ;
du matériel militaire américain ;
des puces d'intelligence artificielle, pour un montant de 40 milliards de dollars.
Il est également attendu des entreprises européennes un investissement de 600 milliards de dollars aux États-Unis d'ici 2028, dans des secteurs stratégiques."

https://www.vie-publique.fr/en-bref/299 ... etats-unis

Si vous avez une meilleure solution, faites-nous en profiter.

[Kabé]

Les républicains s'engagent à empêcher Trump de s'emparer du Groenland par la force

Les républicains du Sénat s'engagent à bloquer toute tentative du président Trump de s'emparer du Groenland par la force militaire, alors que les responsables de l'administration Trump ont refusé mercredi de renoncer à leurs revendications visant à contrôler l'île lors d'une réunion avec de hauts diplomates à la Maison Blanche.

Les sénateurs républicains sont déconcertés par l'insistance de Trump à vouloir recourir à la force militaire pour arracher le contrôle du Groenland au Danemark, ce qui, selon eux, risquerait de détruire l'alliance de l'OTAN et de donner à la Russie un avantage supplémentaire dans sa guerre contre l'Ukraine.

Deux sénateurs républicains, Thom Tillis (Caroline du Nord) et Lisa Murkowski (Alaska), prévoient de se rendre à Copenhague vendredi pour assurer au Premier ministre danois que les républicains s'opposeront fermement à toute tentative de Trump d'utiliser la force militaire pour s'emparer du Groenland.

« Je vais leur rappeler que nous avons des pouvoirs publics égaux et je pense qu'il y a suffisamment de membres, qu'ils s'expriment ou non, qui sont préoccupés par cette question », a déclaré Tillis à propos des menaces de Trump.

https://thehill.com/homenews/senate/568 ... greenland/

Au moins, le Congrès américain ne donne pas l'autorisation de prendre le Groenland par la force. La question est bien sûr si Trump y accordera une quelconque attention tant il ne se sent pas tenu par la loi, que ce soit le droit américain ou le droit international. Sa seule guide c'est sa propre "moralité"...

[Mickey]

Macron va envoyer une dizaine de soldats au Groenland, de quoi foutre la trouille à Trump.

[Cépajuste]

Il ne faut pas rêver. Les Européens se sont couchés devant Trump sur les droits de douane, ils continueront à se coucher devant Trump.

Dans un bras de fer commercial, les USA ont un marché plus intégré, l’UE est divisée, plusieurs pays membres ont des intérêts massifs aux USA, Trump peut frapper via le dollar et les sanctions extraterritoriales. L’UE n’a pas les moyens d’une escalade commerciale durable.
Donc oui, elle a limité la casse plutôt que d’aller au clash parce qu'elle n'avait pas d'enjeu vital sur ce dossier. Mais le Groenland n’est pas un dossier économique. Une tentative américaine de prise de contrôle serait une atteinte directe à la souveraineté d’un pays membre de l’UE, un précédent dangereux pour tout l’espace européen, un choc politique majeur dans l’OTAN. Ce n’est plus un dossier commercial, mais un dossier existentiel.

[jeandu53]

Il ne faut pas rêver. Les Européens se sont couchés devant Trump sur les droits de douane, ils continueront à se coucher devant Trump.

Bonjour jeandu53,

L'Europe ne s'est jamais couché devant D. Trump, elle a limité la casse en pensant aux conséquences sur son industrie.
Il faudrait se renseigner d'abord avant de lancer des inepties pareilles :

"L'accord prévoit que la majorité des produits européens exportés vers les États-Unis sont taxés à 15%. Ce taux s'applique notamment au secteur automobile (jusque-là taxé à hauteur de 25%), aux semi-conducteurs, au bois d’œuvre ainsi qu'aux produits pharmaceutiques. Ce droit de douane de 15% inclut le tarif douanier résultant de la clause de la nation la plus favorisée (NPF). Cela signifie que les secteurs assujettis à des tarifs supérieurs à 15%, en application de la clause de la NPF, ne sont pas soumis à des tarifs supplémentaires.

L'accord prévoit également de lever les droits de douane réciproques sur plusieurs produits stratégiques (droits "zéro pour zéro"). À compter du 1er septembre 2025, certains produits bénéficient ainsi d'un régime dérogatoire au seuil de 15% : seuls les tarifs NPF s'appliqueront. La déclaration conjointe du 21 août précise les produits concernés : ressources naturelles "indisponibles", équipements aéronautiques, produits pharmaceutiques génériques et précurseurs chimiques. Les États-Unis et l'Union européenne s'engagent à examiner la possibilité d’élargir la liste des produits pour lesquels les tarifs de la clause de la NPF pourraient s'appliquer.

En revanche, l'accord ne prévoit rien concernant les droits de douane sur l'acier et l'aluminium, aujourd'hui taxés à hauteur de 50%. Ces secteurs feront l'objet de négociations ultérieures, un système de quotas étant prévu. Concernant le domaine numérique, les États-Unis et l'UE s'engagent à éliminer les obstacles injustifiés au commerce électronique, sans plus de précisions.

En contrepartie, l'UE s'engage à acheter dans les trois prochaines années :

des produits énergétiques américains (pétrole et gaz afin, notamment, de remplacer les produits d'origine russe), pour un montant de 750 milliards de dollars ;
du matériel militaire américain ;
des puces d'intelligence artificielle, pour un montant de 40 milliards de dollars.
Il est également attendu des entreprises européennes un investissement de 600 milliards de dollars aux États-Unis d'ici 2028, dans des secteurs stratégiques."

https://www.vie-publique.fr/en-bref/299 ... etats-unis

Si vous avez une meilleure solution, faites-nous en profiter.

Donc nous acceptons des droits de douane uniquement dans un sens, donc sans contrepartie.

Nous nous engageons aussi à acheter du matériel américain (là encore, les engagements ne vont que dans un sens).

A l'origine, il avait menacé de mettre en place des droits de douane plus élevés. Donc nous avons l'impression d'échapper au pire, et de faire une bonne affaire. Il n'en demeure pas moins que l'accord trouvé est fondamentalement déséquilibré, puisque les engagements ne vont que dans un sens.

Donc si, l'UE s'est couchée devant Trump.