Édouard Philippe trace sa route à droite

[Patchouli38]

Bonjour Papibilou,

Les sondages actuels, pour moi, ne valent rien, absolument rien car :
- trop éloignés de la date des élections présidentielles de 2027
- la liste des candidats n'est pas définitive, et il peut y avoir quelques surprises.. Les sondages se basent sur celles de 2024 et sur des éventualités uniquement.
- Jordan Bardella a plusieurs enquêtes sur son dos : fabrication de fausses preuves, assistanat parlementaire fictif
- des événements futurs peuvent changer la donne
- les débats font généralement toute la différence et démonter des sondages flatteurs.

Comment peut-on dire que l'on votera pour l'un ou l'autre alors qu'on ne connaît même pas son programme pour la France en 2027 ?
On entrevoit un léger début de celui du RN : 1ère visite à un homme poursuivi pour crime contre l'Humanité (mandat d'arrêt lancé par la CPI en 2024) afin de renforcer les liens entre la France et Israël et afficher son soutien envers ce dernier. Bref, rendre la France complice des exactions de Netanyahu.

Les sondages ont une valeur présente, et vous avez raison de supposer qu'ils peuvent évoluer. Il n'empêche qu'ils donnent une vague idée de ce que pourrait être le panorama 2027. Effectivement, ils n'ont pas donné de programme, mais nous avons quelques idées des orientations choisies par les uns et les autres.
Rendre visite à Israël n'est pas se rendre complice de Netanyahou. Et peut-être ce dernier aura-t-il contribué d'ici là, à faire tomber un des pires régimes politiques du monde.

Cela n'effacera pas pour autant les crimes passés d'Israël. Et je ne crois pas au fait que D. Trump et B. Netanyahu veulent se débarrasser des Mollah pour installer une démocratie derrière, vu qu'eux-mêmes instaurent un régime autoritaire dans leur pays respectif.
Il y a forcément anguille sous roche, un accord couvert par des mensonges face média.

En revenant au sujet, je commencerai à croire aux sondages seulement à partir du jour où la présidentielle sera lancée, pas avant.

[Kabé]

Je pense surtout qu'Édouard Philippe trace sa route vers l'oublie...

[papibilou]

En revenant au sujet, je commencerai à croire aux sondages seulement à partir du jour où la présidentielle sera lancée, pas avant.

Tout à fait d'accord. Croire aux sondages est une chose et on peut croire à leur pertinence pour aujourd'hui sans en tirer des certitudes pour demain, mais il n'est pas inutile de réfléchir aux scénarios possibles et les sondages peuvent nous y aider.

[Mesoke]

Il faut prendre ces sondages pour ce qu'ils sont : une vision pas très précise de la situation actuelle, sachant que cette situation peut évoluer en un an.

Ca sert surtout aux politiciens pour qu'ils sachent comment se positionner et ça occupe les médias avec de l'info peu utile mais très facile à traiter encore et encore avec des spécialistes du blabla pour meubler du vide.

[Victor]

Il faut prendre ces sondages pour ce qu'ils sont : une vision pas très précise de la situation actuelle, sachant que cette situation peut évoluer en un an.

Ca sert surtout aux politiciens pour qu'ils sachent comment se positionner et ça occupe les médias avec de l'info peu utile mais très facile à traiter encore et encore avec des spécialistes du blabla pour meubler du vide.

?? Peu utile ?? mais aussi (les analystes, les sociologues) passent une grande partie de leur temps à analyser les sondages, vous ne le saviez pas ?
Par ailleurs il faut faire des sondages à intervalle régulier, non pas pour avoir une photo extraordinairement nette de l'opinion mais pour mesurer les évolutions et faire apparaître des dynamiques ou des reculs.
Je ne pense pas que vous avez suivi des études en sciences politiques .. !
Sinon vous nous sortiriez pas que les sondages sont peu utiles !

[Mesoke]

C'est exactement ce que je dis : c'est peu utile en-dehors des politiciens qui pourraient analyser ces sondages pour changer de cap.

Mais sinon ça t'apporte quoi à toi de savoir que Trucmuche a fait +0,5% par rapport au mois dernier à part te palucher si c'est ton candidat préféré ou pleurer si c'est Mélenchon ? L'info va entrer par une oreille et provoquer une très vague émotion qui sera éclipsée 2 minutes plus tard par une pub quelconque, puis l'info sortira de ton cerveau avant d'y avoir été imprimée.

[Victor]

C'est exactement ce que je dis : c'est peu utile en-dehors des politiciens qui pourraient analyser ces sondages pour changer de cap.

Mais sinon ça t'apporte quoi à toi de savoir que Trucmuche a fait +0,5% par rapport au mois dernier à part te palucher si c'est ton candidat préféré ou pleurer si c'est Mélenchon ? L'info va entrer par une oreille et provoquer une très vague émotion qui sera éclipsée 2 minutes plus tard par une pub quelconque, puis l'info sortira de ton cerveau avant d'y avoir été imprimée.

Parce que nous, si nous sommes connectés dans ce forum, c'est parce que l'on aime la politique. Sinon autant aller dans un forum de customisation de voitures ou dans un forum culinaire !
Et quand on aime la politique, on s'intéresse aux évolutions dans les sondages des différents politiciens.

[Mesoke]

Ou on comprend les stats et le marketing, et on se rend compte que c'est de la branlette inutile qui va te faire analyser pour rien un sujet que tu auras oublié dans une semaine.

[Victor]

Ou on comprend les stats et le marketing, et on se rend compte que c'est de la branlette inutile qui va te faire analyser pour rien un sujet que tu auras oublié dans une semaine.

Honnêtement vos propos n'ont aucun sens.
Quand on s'intéresse à la politique, on s'intéresse aux sondages. Sinon on va à la pêche à la ligne. C'est sympa la pêche, c'est une bonne détente.

[Mesoke]

Ou alors on s'intéresse à la politique, pas à un symptôme infime de la politique que sont des sondages à un an d'une élection alors qu'on ne connait pas les candidats ni même lesquels seront éligibles pour l'élection.

Ca ça n'est pas de la politique, c'est de la branlette sur la base d'infos très peu fiables. Mais ça occupe à peu de frais, c'est vrai, du pain béni pour les chaines d'info et les forumeurs qui n'ont pas envie de réfléchir au fond des sujets.

[Victor]

Ou alors on s'intéresse à la politique, pas à un symptôme infime de la politique que sont des sondages à un an d'une élection alors qu'on ne connait pas les candidats ni même lesquels seront éligibles pour l'élection.

1 an de l'élection ce n'est pas 5 ans de l'élection. Il y a déjà plusieurs candidats déclarés ou putatifs (comme JLM).
Les sondages sur la future présidentielle sont donc de plus en plus pertinents.
Vous avez le droit de faire l'autruche mais n'empêchez pas ceux qui aiment la politique de regarder et de commenter les sondages.

[Mesoke]

On n'a pas la moitié des candidats, on n'a aucun programme à part le gros de celui de LFI et on n'a aucune idée du climat politique de 2027, sachant qu'une bête petite phrase ou une révélation sur un candidat peuvent changer la donne en deux semaines.

Les sondages donnent une vague tendance sur le blabla politique actuel. Ca n'est pas complètement inutile hein, mais c'est peu utile et trop commenté pour ce que c'est, sachant que d'ici une semaine tu auras oublié le dernier sondage et tout ce qui a été analysé à son propos en lisant le prochain.

[Victor]

On n'a pas la moitié des candidats, on n'a aucun programme à part le gros de celui de LFI et on n'a aucune idée du climat politique de 2027, sachant qu'une bête petite phrase ou une révélation sur un candidat peuvent changer la donne en deux semaines.

Les sondages donnent une vague tendance sur le blabla politique actuel. Ca n'est pas complètement inutile hein, mais c'est peu utile et trop commenté pour ce que c'est, sachant que d'ici une semaine tu auras oublié le dernier sondage et tout ce qui a été analysé à son propos en lisant le prochain.

LFI n'a pas de programme, leur programme de 2022 c'était un ramassis de conneries les plus ineptes. Arrêtez d'écrire n'importe quoi.
Espérons qu'en 2027 ils vont ENFIN sortir un vrai programme, c'est à dire un ensemble de propositions réalistes, faisables et qui ne plantent pas complètement notre pays.
Par ailleurs vous avez le droit d'avoir une mémoire de poisson et d'oublier le sondage de la semaine dernière, mais pas nous !
Parce que nous on s'intéresse vraiment à la politique et non pour écrire des trucs du genre : "les fachos, c'est pas bien, c'est le mal, et la gauche c'est le bien, repentez vous pauvres pécheurs droitistes !".

[Mesoke]

LFI a un programme cohérent, avec des points qui se répondent les uns les autres entre les différents sujets et dont le financement a été calculé. On peut ne pas être d'accord avec leur programme, ne pas le juger pertinent ou ne pas croire en leur politique économique, c'est mon cas, mais c'est du foutage de gueule de dire qu'ils n'ont pas de programme alors que ce sont les seuls à en avoir un et que c'est un peu leur seul point intéressant. Par rapport aux assemblages hétéroclites de mesures populistes à la mode sur le moment qui forment des golems mal foutus de la plupart des autres partis le programme de LFI est une Rolls.

Vu que tu n'oublies pas les programmes cite moi de tête et sans tricher la tendance entre le premier sondage de l'année et le dernier sorti, et tires-en des conclusions intéressantes.

[Victor]

LFI a un programme cohérent,

Et vous saviez que les chinois sont déjà sur Mars ? Et qu'ils ont noué des accords avec des extra terrestres pour envahir la terre ?
Vous ne saviez pas ?

Parce que moi aussi je peux écrire des énormités ! Vous n'avez pas le monopole !

Déjà c'est au candidat à la présidentiel de présenter un programme et JLM n'a rien présenté du tout. De plus tous les partis et les candidats renouvellent en permanence leurs idées et leurs programmes.
A moins que vous considériez que le programme de JLM de 2017 sera toujours d'actualité 10 ans plus tard en 2027 !
Avec vous tout est possible même le plus incroyable et le plus invraisemblable.