Édouard Philippe trace sa route à droite

[vivarais]

LFI a un programme cohérent, avec des points qui se répondent les uns les autres entre les différents sujets et dont le financement a été calculé. On peut ne pas être d'accord avec leur programme, ne pas le juger pertinent ou ne pas croire en leur politique économique, c'est mon cas, mais c'est du foutage de gueule de dire qu'ils n'ont pas de programme alors que ce sont les seuls à en avoir un et que c'est un peu leur seul point intéressant. Par rapport aux assemblages hétéroclites de mesures populistes à la mode sur le moment qui forment des golems mal foutus de la plupart des autres partis le programme de LFI est une Rolls.

Vu que tu n'oublies pas les programmes cite moi de tête et sans tricher la tendance entre le premier sondage de l'année et le dernier sorti, et tires-en des conclusions intéressantes.

Le sujet n'est pas LFI déjà
Ensuite à quoi sert son merveilleux programme avec des leaders qui abordent en permanence leur radeau de la méduses avec des niaiseries dans le but de ne pas être surtout qualifié pour le second tour
Pour en revenir au sujet encore faudra t il qu'Edouard Philippe gagne les municipales au havre

[Mickey]

En réalité nous avons deux candidats certains, RN et LFI (reste à définir celui du RN). Le reste n'est que supputations, dont Philippe qui n'a clairement pas les moyens de ses ambitions.

[papibilou]

Il faut prendre ces sondages pour ce qu'ils sont : une vision pas très précise de la situation actuelle, sachant que cette situation peut évoluer en un an.

Ca sert surtout aux politiciens pour qu'ils sachent comment se positionner et ça occupe les médias avec de l'info peu utile mais très facile à traiter encore et encore avec des spécialistes du blabla pour meubler du vide.

D'accord avec vous, mais je pense que, de plus en plus, les sondages lorsque se rapproche la date du vote servent de plus en plus aux électeurs à faire un choix par défaut. Je préfère les propositions de A mais A n'ayant aucune chance je vote B parce que je préfère encore B qui a une chance que C que je déteste.

[Victor]

Il faut prendre ces sondages pour ce qu'ils sont : une vision pas très précise de la situation actuelle, sachant que cette situation peut évoluer en un an.

Ca sert surtout aux politiciens pour qu'ils sachent comment se positionner et ça occupe les médias avec de l'info peu utile mais très facile à traiter encore et encore avec des spécialistes du blabla pour meubler du vide.

D'accord avec vous, mais je pense que, de plus en plus, les sondages lorsque se rapproche la date du vote servent de plus en plus aux électeurs à faire un choix par défaut. Je préfère les propositions de A mais A n'ayant aucune chance je vote B parce que je préfère encore B qui a une chance que C que je déteste.

C'est d'autant plus vrai dans la situation politique actuelle absolument horrible avec cette montée de l'extrême gauche et de la droite radicale.
Les français un minimum intelligents et surtout responsables, c'est à dire ne votant ni pour LFI, ni pour le RN, se retrouvent dans une situation où ils doivent absolument voter pour le candidat non extrémiste le mieux placé dans les sondages, et cela pourquoi pas dès le premier tour.

[Kelenner]

Edouard Philippe, ça fait parti des rares types contre lesquels je serais prêt à faire barrage en votant à peu près pour n’importe qui, un serpent sournois et malveillant type Valls. Heureusement, il va se faire proprement botter le cul aux municipales, la question ne se posera donc pas.

[Mesoke]

Et vous saviez que les chinois sont déjà sur Mars ? Et qu'ils ont noué des accords avec des extra terrestres pour envahir la terre ?
Vous ne saviez pas ?

Parce que moi aussi je peux écrire des énormités ! Vous n'avez pas le monopole !

Déjà c'est au candidat à la présidentiel de présenter un programme et JLM n'a rien présenté du tout. De plus tous les partis et les candidats renouvellent en permanence leurs idées et leurs programmes.
A moins que vous considériez que le programme de JLM de 2017 sera toujours d'actualité 10 ans plus tard en 2027 !
Avec vous tout est possible même le plus incroyable et le plus invraisemblable.

Déjà on le sait que tu peux poster des énormités, on le constate malheureusement tous les jours ...

LFI aura un programme cohérent car LFI propose le même type de programme à chaque élection, juste un peu retravaillé pour coller aux avancées de la société. Ce programme a servi de base au programme du NFP en 2024 parce que les autres partis du NFP, surtout le PS, n'avaient pas de programme clair.

A contrario on verra la plupart des programmes des autres candidats émerger sur la base de pas grand chose, avec les marottes du moment mises en avant, des changements à 180° depuis leur programme précédent, de l'incohérence entre les différentes parties, etc.

Encore une fois je ne dis pas que le programme de LFI est bon. Juste qu'il est cohérent et bien ficelé, issu de leurs réflexions à long terme.

[gare au gorille]

D'accord avec vous, mais je pense que, de plus en plus, les sondages lorsque se rapproche la date du vote servent de plus en plus aux électeurs à faire un choix par défaut. Je préfère les propositions de A mais A n'ayant aucune chance je vote B parce que je préfère encore B qui a une chance que C que je déteste.

C'est d'autant plus vrai dans la situation politique actuelle absolument horrible avec cette montée de l'extrême gauche et de la droite radicale.
Les français un minimum intelligents et surtout responsables, c'est à dire ne votant ni pour LFI, ni pour le RN, se retrouvent dans une situation où ils doivent absolument voter pour le candidat non extrémiste le mieux placé dans les sondages, et cela pourquoi pas dès le premier tour.

Je pense au contraire que les français responsables éviteront de voter une fois de plus pour mes mêmes, c'est à dire pour ceux qui se sont acharnés à faire reculer la France et l'ont mise dans l'état critique ou elle se trouve. On ne se sépare pas d'une équipe qui gagne mais la le constat est plutôt désespérant, le centre a largement prouvé son incapacité à agir dans le bon sens.

[Fonck1]

C'est d'autant plus vrai dans la situation politique actuelle absolument horrible avec cette montée de l'extrême gauche et de la droite radicale.
Les français un minimum intelligents et surtout responsables, c'est à dire ne votant ni pour LFI, ni pour le RN, se retrouvent dans une situation où ils doivent absolument voter pour le candidat non extrémiste le mieux placé dans les sondages, et cela pourquoi pas dès le premier tour.

Je pense au contraire que les français responsables éviteront de voter une fois de plus pour mes mêmes, c'est à dire pour ceux qui se sont acharnés à faire reculer la France et l'ont mise dans l'état critique ou elle se trouve. On ne se sépare pas d'une équipe qui gagne mais la le constat est plutôt désespérant, le centre a largement prouvé son incapacité à agir dans le bon sens.

la France n'est pas dans un état critique et ne recule pas, ça, c'est ce que veulent nous faire croire les gens comme vous.
Elle est même beaucoup mieux que beaucoup d'autres pays équivalents.

[papibilou]

C'est d'autant plus vrai dans la situation politique actuelle absolument horrible avec cette montée de l'extrême gauche et de la droite radicale.
Les français un minimum intelligents et surtout responsables, c'est à dire ne votant ni pour LFI, ni pour le RN, se retrouvent dans une situation où ils doivent absolument voter pour le candidat non extrémiste le mieux placé dans les sondages, et cela pourquoi pas dès le premier tour.

Je pense au contraire que les français responsables éviteront de voter une fois de plus pour mes mêmes, c'est à dire pour ceux qui se sont acharnés à faire reculer la France et l'ont mise dans l'état critique ou elle se trouve. On ne se sépare pas d'une équipe qui gagne mais la le constat est plutôt désespérant, le centre a largement prouvé son incapacité à agir dans le bon sens.

Si la France est dans une situation inextricable c'est bel et bien parce que les français ont voté massivement pour les extrêmes.
Les autres, modérés de gauche, de droite ou du centre ont gouverné presque constamment et s'il n'y avait pas eu une gestion calamiteuse des finances publiques depuis les gilets jaunes en passant par le covid, il serait injuste de penser que notre pays n'est jamais allé dans le bon sens.

[gare au gorille]

Je pense au contraire que les français responsables éviteront de voter une fois de plus pour mes mêmes, c'est à dire pour ceux qui se sont acharnés à faire reculer la France et l'ont mise dans l'état critique ou elle se trouve. On ne se sépare pas d'une équipe qui gagne mais la le constat est plutôt désespérant, le centre a largement prouvé son incapacité à agir dans le bon sens.

Si la France est dans une situation inextricable c'est bel et bien parce que les français ont voté massivement pour les extrêmes.
Les autres, modérés de gauche, de droite ou du centre ont gouverné presque constamment et s'il n'y avait pas eu une gestion calamiteuse des finances publiques depuis les gilets jaunes en passant par le covid, il serait injuste de penser que notre pays n'est jamais allé dans le bon sens.

Mais non, les français ont votés massivement pour Macron qui leur a été présenté comme le Mozart de la finance et effectivement la gestion des finances a été plus que calamiteuse au point que la France n'en finit pas de reculer dans tous les domaines avec un poids des intérêts de la dette qui limite toute ambition d'équilibre possible. Ce que vous appelez les extrêmes sont au pouvoir en Italie et contrairement à la France de Macron qui recule, l'Italie de madame Méloni est en tain de devenir un exemple de gestion économique et l'Italie est en train de devenir un partenaire privilégié de l'Allemagne qui n'arrive plus à prendre au sérieux les gesticulations du président français.
Edouard Philippe dans tout ça, il est juste la continuation du désastre de la macronie qu'il a accompagné, son grand coup d'éclat restant le 80 au lieu du 90 , pas sur que ça puisse laisser laisser une grande trace dans l'histoire ni servir à redresser le pays.

[papibilou]

Mais non, les français ont votés massivement pour Macron qui leur a été présenté comme le Mozart de la finance et effectivement la gestion des finances a été plus que calamiteuse au point que la France n'en finit pas de reculer dans tous les domaines avec un poids des intérêts de la dette qui limite toute ambition d'équilibre possible. Ce que vous appelez les extrêmes sont au pouvoir en Italie et contrairement à la France de Macron qui recule, l'Italie de madame Méloni est en tain de devenir un exemple de gestion économique et l'Italie est en train de devenir un partenaire privilégié de l'Allemagne qui n'arrive plus à prendre au sérieux les gesticulations du président français.
Edouard Philippe dans tout ça, il est juste la continuation du désastre de la macronie qu'il a accompagné, son grand coup d'éclat restant le 80 au lieu du 90 , pas sur que ça puisse laisser laisser une grande trace dans l'histoire ni servir à redresser le pays.

Sûrement pas Mozart de la finance. C'était de l'humour. Aucun de ses diplômes ne laisse supposer des connaissances en économie encore moins hors normes, et les difficultés des finances publiques aujourd'hui montrent bien que ce serait plutôt sa faiblesse que sa force.
Néanmoins depuis les législatives de 2022 et surtout de 2024, impossible de lui reprocher une gestion dont il ne peut plus être tenu pour responsable.
Oui Meloni est au pouvoir et semble faire un bon travail en économie. Je crois d'ailleurs qu'elle s'est inspirée des conseils de Draghi.
Enfin concernant Philippe j'ai également des doutes sur ses capacités à diriger le pays, comme j'ai des doutes sur celles des extrêmes.
Au final, parce que je suis certain que la bonne gestion financière est un point plus important que la gestion politique, je suis également critique de Macron. Mais, parce que je tiens à être parfaitement honnête, je reconnais également que Macron a à son crédit des décisions importantes qui ont fait avancer le pays.
https://www.lesechos.fr/elections/presi ... on-1391326

[gare au gorille]

Mais non, les français ont votés massivement pour Macron qui leur a été présenté comme le Mozart de la finance et effectivement la gestion des finances a été plus que calamiteuse au point que la France n'en finit pas de reculer dans tous les domaines avec un poids des intérêts de la dette qui limite toute ambition d'équilibre possible. Ce que vous appelez les extrêmes sont au pouvoir en Italie et contrairement à la France de Macron qui recule, l'Italie de madame Méloni est en tain de devenir un exemple de gestion économique et l'Italie est en train de devenir un partenaire privilégié de l'Allemagne qui n'arrive plus à prendre au sérieux les gesticulations du président français.
Edouard Philippe dans tout ça, il est juste la continuation du désastre de la macronie qu'il a accompagné, son grand coup d'éclat restant le 80 au lieu du 90 , pas sur que ça puisse laisser laisser une grande trace dans l'histoire ni servir à redresser le pays.

Sûrement pas Mozart de la finance. C'était de l'humour. Aucun de ses diplômes ne laisse supposer des connaissances en économie encore moins hors normes, et les difficultés des finances publiques aujourd'hui montrent bien que ce serait plutôt sa faiblesse que sa force.
Néanmoins depuis les législatives de 2022 et surtout de 2024, impossible de lui reprocher une gestion dont il ne peut plus être tenu pour responsable.
Oui Meloni est au pouvoir et semble faire un bon travail en économie. Je crois d'ailleurs qu'elle s'est inspirée des conseils de Draghi.
Enfin concernant Philippe j'ai également des doutes sur ses capacités à diriger le pays, comme j'ai des doutes sur celles des extrêmes.
Au final, parce que je suis certain que la bonne gestion financière est un point plus important que la gestion politique, je suis également critique de Macron. Mais, parce que je tiens à être parfaitement honnête, je reconnais également que Macron a à son crédit des décisions importantes qui ont fait avancer le pays.
https://www.lesechos.fr/elections/presi ... on-1391326

Je ne partage pas du tout votre regard sur ce qu'est la France et sur ce que Macron en a fait. Il restera à mon avis le pire président de la 5eme république, celui qui a cherché à déconstruire la France comme jamais aucun président avant lui.

https://www.businessbourse.com/2025/01/ ... -detruire/

[papibilou]

Je ne partage pas du tout votre regard sur ce qu'est la France et sur ce que Macron en a fait. Il restera à mon avis le pire président de la 5eme république, celui qui a cherché à déconstruire la France comme jamais aucun président avant lui.

Exemples ??

[gare au gorille]

Je ne partage pas du tout votre regard sur ce qu'est la France et sur ce que Macron en a fait. Il restera à mon avis le pire président de la 5eme république, celui qui a cherché à déconstruire la France comme jamais aucun président avant lui.

Exemples ??

J'ai posté un lien qui traite de l'acharnement de Macron à déconstruire la France

https://www.businessbourse.com/2025/01/ ... -detruire/

[Victor]

Et vous saviez que les chinois sont déjà sur Mars ? Et qu'ils ont noué des accords avec des extra terrestres pour envahir la terre ?
Vous ne saviez pas ?

Parce que moi aussi je peux écrire des énormités ! Vous n'avez pas le monopole !

Déjà c'est au candidat à la présidentiel de présenter un programme et JLM n'a rien présenté du tout. De plus tous les partis et les candidats renouvellent en permanence leurs idées et leurs programmes.
A moins que vous considériez que le programme de JLM de 2017 sera toujours d'actualité 10 ans plus tard en 2027 !
Avec vous tout est possible même le plus incroyable et le plus invraisemblable.

Déjà on le sait que tu peux poster des énormités, on le constate malheureusement tous les jours ...

LFI aura un programme cohérent car LFI propose le même type de programme à chaque élection, juste un peu retravaillé pour coller aux avancées de la société. Ce programme a servi de base au programme du NFP en 2024 parce que les autres partis du NFP, surtout le PS, n'avaient pas de programme clair.

A contrario on verra la plupart des programmes des autres candidats émerger sur la base de pas grand chose, avec les marottes du moment mises en avant, des changements à 180° depuis leur programme précédent, de l'incohérence entre les différentes parties, etc.

Encore une fois je ne dis pas que le programme de LFI est bon. Juste qu'il est cohérent et bien ficelé, issu de leurs réflexions à long terme.

Le programme de lutte ouvrière est toujours le même !
Il est très cohérent .. avec lui même.

LFI c'est la même chose. Quand vous parlez du programme de LFI, vous n'êtes même pas capable de nous dire si vous parlez du programme pour l'élection de 2017 ou celle de 2027 !

Et pourtant vous nous expliquez que le plus important en politique ce serait les programmes .. !

Il ne vous vient même pas à l'idée que la France de 2027 n'est plus celle de 2017 !
Que d'autres problématiques importantes ont pris le dessus.
Exemple, la récente baisse importante de la natalité. C'est typiquement un problème nouveau qui n'existait pas en 2017 et les programmes politiques doivent le prendre en compte (avec évidemment des propositions différentes).

La vérité, c'est que ne sont pas les programmes qui sont importants pour vous mais l'idéologie.
Peu vous importe qu'un programme soit complètement daté et plus en phase avec les problèmes actuels du moment que le programme soit idéologiquement de votre côté.