Victor a écrit : 10 mars 2026 10:18
Je vous rappelle que LFI a bien été classé à l'extrême gauche. Donc ce que vous appelez "la gauche" c'est en fait l'extrême gauche.
Je te parle de science politique, de positionnement objectif en fonction de l'idéologie prônée, pas de classement arbitraire pour dézinguer gratuitement un adversaire politique.
En science politique l'extrême gauche c'est la révolution prolétaire pour faire chuter le capitalisme. Ce que LFI ne prône absolument pas du tout, LFI n'est donc pas un parti d'extrême gauche. Le classement à gauche est basé sur une idéologie socialiste de justice sociale basée sur la redistribution des richesses, ce qui est la base de l'idéologie de LFI.
Victor a écrit : 10 mars 2026 10:14
Absolument pas. Ce n'est pas parce que la terrifiante montée des extrêmes droites et gauches a réduit l'espace politique de l'arc républicain que la gauche et la droite n'existent plus.
Ce qui rassemble aujourd'hui la droite, le centre et la gauche c'est de faire partie de l'arc républicain contrairement aux extrêmes.
Mais la droite et la gauche existent toujours, sinon les discussions budgétaires pour arriver à un accord aurait été bien plus faciles et nous aurions eu un budget en temps et en heure.
Les discussions et les accords très difficiles à trouver sur le budget sont bien la preuve qu'il existe bien une gauche (PS), un centre (assez multiple il est vrai) et une droite (LR) avec des programmes et des idées politiques bien différenciés.
Les partis français ayant aujourd'hui une idéologie de gauche sont EELV, LFI et le PCF. Le PS est de centre gauche, ce pourquoi il a implicitement validé le budget libéral du gouvernement.
Du PS au RN on a globalement le même type d'idéologie économique plus ou moins libérale. Seuls les partis de gauche listés ci-dessus sont sur une ligne économique totalement différente et plutôt socialiste.
LFI, on n'en parle même pas. C'est aujourd'hui un parti qui a clairement montré à tous sa véritable nature, c'est à dire une nature totalitaire, un parti fasciste de gauche en réalité. Donc je ne vois pas comment un esprit sensé peut classer ce parti dans ce qu'on appelle la gauche dans une démocratie.
EELV, ce n'est clairement pas un vrai parti écologiste. Les vrais écologistes comme Jancovici nous l'expliquent clairement.
Quant au PCF, il ne pèse aujourd'hui plus grand chose.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Il n'empêche que ces trois partis ont une idéologie de gauche, une idéologie sociale, redistributive, une idéologie qui cherche à adapter le capitalisme pour le bienêtre des populations plutôt que pour une politique toujours plus pro-business qui laisse de côté une partie de la population. Qu'ils soient petits ou peu fréquentables n'enlève rien à leur idéologie de base, qui est de gauche. Contrairement à celle du PS ou de PP qui est social-démocrate, donc de centre-gauche.
Mesoke a écrit : 10 mars 2026 10:36
Il n'empêche que ces trois partis ont une idéologie de gauche, une idéologie sociale, redistributive, une idéologie qui cherche à adapter le capitalisme pour le bienêtre des populations plutôt que pour une politique toujours plus pro-business qui laisse de côté une partie de la population. Qu'ils soient petits ou peu fréquentables n'enlève rien à leur idéologie de base, qui est de gauche. Contrairement à celle du PS ou de PP qui est social-démocrate, donc de centre-gauche.
Ce que vous décrivez c'est typiquement la social démocratie ..
Mais bon essayons de revenir au sujet : Edouard Philippe.
A qui profitera sa non candidature s'il perd les municipales au Havre ?
Et s'il est élu, quelles seront ses chances à la présidentielle ?
Il semble être actuellement dans une mauvaise dynamique.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Non, la social-démocratie c'est essayer d'adapter le libéralisme économique moderne (pas sa version théorique il y a 150 ans), qui est du capitalisme extrémisme, avec un peu de social, là où le socialisme c'est adapter le capitalisme de base avec du social et un rejet du libéralisme économique moderne. La social-démocratie est perméable au libéralisme économique moderne, pas le socialisme. C'est là ZE ligne de fracture entre la gauche et le centre gauche.
Quant à Philippe j'ai donné mon idée dessus plus haut, à vous de choisir quelle maladie lui attribuer
Mesoke a écrit : 10 mars 2026 10:36
Il n'empêche que ces trois partis ont une idéologie de gauche, une idéologie sociale, redistributive, une idéologie qui cherche à adapter le capitalisme pour le bienêtre des populations plutôt que pour une politique toujours plus pro-business qui laisse de côté une partie de la population. Qu'ils soient petits ou peu fréquentables n'enlève rien à leur idéologie de base, qui est de gauche. Contrairement à celle du PS ou de PP qui est social-démocrate, donc de centre-gauche.
Ce que vous décrivez c'est typiquement la social démocratie ..
Mais bon essayons de revenir au sujet : Edouard Philippe.
A qui profitera sa non candidature s'il perd les municipales au Havre ?
Et s'il est élu, quelles seront ses chances à la présidentielle ?
Il semble être actuellement dans une mauvaise dynamique.
Je pense que, même battu au Havre, il maintiendra sa candidature en prétextant que "seuls les imbéciles ne changent pas d'avis".
Mesoke a écrit : 10 mars 2026 11:03
Non, la social-démocratie c'est essayer d'adapter le libéralisme économique moderne (pas sa version théorique il y a 150 ans), qui est du capitalisme extrémisme, avec un peu de social, là où le socialisme c'est adapter le capitalisme de base avec du social et un rejet du libéralisme économique moderne. La social-démocratie est perméable au libéralisme économique moderne, pas le socialisme. C'est là ZE ligne de fracture entre la gauche et le centre gauche.
Rappelez nous quels pays sont socialiste selon vos critères.
Il n'y a pas eu de fou rire de Philippe pendant l'incendie de Notre Dame, c'est une fausse info qui a été maintes fois démontée. On a juste une photo sur laquelle Philippe a son poing devant sa bouche comme s'il cachait un fou rire, mais c'est juste une impression sur une seule photo tirée d'une vidéo dans laquelle on ne le voit pas du tout se marrer. Quelques instants plus tard dans la vidéo il semble qu'on l'entende juste tousser ... Genre comme on pourrait tousser près d'un incendie ...
Quant aux 80 km/h en soit c'est pas couillon, ça permet de consommer un poil moins d'essence, d'être moins dépendants des pays pétroliers.
Mesoke a écrit : 10 mars 2026 11:03
Non, la social-démocratie c'est essayer d'adapter le libéralisme économique moderne (pas sa version théorique il y a 150 ans), qui est du capitalisme extrémisme, avec un peu de social, là où le socialisme c'est adapter le capitalisme de base avec du social et un rejet du libéralisme économique moderne. La social-démocratie est perméable au libéralisme économique moderne, pas le socialisme. C'est là ZE ligne de fracture entre la gauche et le centre gauche.
Quant à Philippe j'ai donné mon idée dessus plus haut, à vous de choisir quelle maladie lui attribuer
Si vous n'avez rien à dire d'intéressant sur la candidature d'Edouard Philippe à part vos définition à la mord moi le noe.d sur ce qu'est la gauche dans une démocratie, pourriez-vous, svp, quitter ce fil de discussion où les vrais républicains et démocrates pourront échanger sérieusement sans subir vos commentaires vraiment stériles sur le sujet. Merci d'avance.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Once a écrit : 10 mars 2026 13:14
Je lui vois quand même deux atouts : il est de grande taille et il s'est essayé à la boxe. Bon... à part ça...
Sinon, il ne sait pas parler, il n'a aucune éloquence à l'oral. Il ne sait pas communiquer.
Et pourtant il a longtemps été largement en tête dans les sondages .. avant de subir il est vrai un trou d'air.
Etrange pour une personne qui ne saurait pas communiquer .. !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit : 10 mars 2026 14:24
Si vous n'avez rien à dire d'intéressant sur la candidature d'Edouard Philippe à part vos définition à la mord moi le noe.d sur ce qu'est la gauche dans une démocratie, pourriez-vous, svp, quitter ce fil de discussion où les vrais républicains et démocrates pourront échanger sérieusement sans subir vos commentaires vraiment stériles sur le sujet. Merci d'avance.
Pardon, désolé d'avoir corrigé tes fausses informations sur le positionnement politique des partis en fonction des définitions de la science politique moderne.
Je ne dirais plus rien tant que tu ne diras pas d'autres fausses informations sur ce sujet, vu que je me contrefous de ce guignol de Philippe qui racle les fonds de tiroir du populisme pour essayer d'exister.
Le pire c'est que c'était agréable de discuter avec toi ce matin, tu étais, pour une rare fois, poli et intéressant ...
