#2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Kabé
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2421
Enregistré le : 06 décembre 2024 15:44
Localisation : ici
A Liké : 1 fois
A été liké : 15 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Kabé »

Avec tout ce qui se passe dans le monde on oublierait presque qu'il y ait un processus de paix en cours à Gaza ! C'est à dire...
Les États-Unis vont fermer le centre de commandement israélien pour surveiller la trêve de Gaza alors que le plan Trump cale, selon des sources

La fermeture du Centre de coordination civilo-militaire en Israël marquerait le dernier coup porté au plan de Trump à Gaza, déjà miné par les attaques israéliennes répétées.

L’administration Trump prévoit de fermer la base américaine de Kiryat Gat, dans le sud d’Israël, qui, selon les critiques, a échoué dans sa mission de surveillance du cessez-le-feu Israël-Hamas et de stimuler les flux d’aide aux Palestiniens assiégés, ont déclaré à Reuters des sources proches du dossier.

La fermeture du Centre de coordination civilo-militaire en Israël marquerait le dernier coup porté aux États-Unis. Le plan du président Donald Trump à Gaza, déjà miné par les attaques israéliennes répétées depuis la trêve d'octobre et le refus du Hamas de déposer les armes.

Le Conseil de la paix dirigé par les États-Unis, mis en place pour superviser la politique de Gaza, a nié le rapport dans un post sur X, affirmant que "toute affirmation selon laquelle la CMCC ferme est erronée".
(...)
Les diplomates et les responsables ont déclaré que cette décision, qui n’a pas été signalée auparavant, souligne les difficultés auxquelles sont confrontés les efforts américains pour superviser la trêve et se coordonner sur l’aide, alors qu’Israël s’empare de plus en plus de territoire de Gaza et que le Hamas s’affirme dans les zones sous son contrôle.

Cette décision pourrait également ajouter au malaise parmi les alliés de Washington, que Trump a encouragés à déployer du personnel dans la base et à engager des fonds pour son plan de reconstruction de Gaza, effectivement en suspens depuis que les États-Unis ont lancé leur guerre conjointe avec Israël contre l’Iran.

Selon sept diplomates familiers avec les opérations de la CMCC, le centre dirigé par les États-Unis sera bientôt fermé et ses responsabilités en matière d’aide et de surveillance sont confiées à une mission de sécurité internationale commandée par les États-Unis qui est censée se déployer à Gaza.

Les responsables américains ont décrit cette décision en privé comme une refonte, mais les diplomates ont déclaré qu’elle fermerait en fait le centre une fois que la Force internationale de stabilisation (ISF) prendra le relais.

Un diplomate informé du plan américain a déclaré que le nombre de soldats américains travaillant à l'ISF rénové tomberait à 40 contre environ 190. Les États-Unis chercheraient à remplacer ces troupes par du personnel civil d'autres pays, ont déclaré les diplomates. Tous ont parlé sous le couvert de l'anonymat parce qu'ils n'étaient pas autorisés à s'exprimer publiquement.

Les diplomates affirment que la CMCC n'avait pas le pouvoir de faire respecter le cessez-le-feu ou d'assurer l'aide, ce qui rend difficile de savoir si sa transition dans l'ISF aurait beaucoup d'effet pratique sur le terrain.
(...)
L’ISF était censée se déployer immédiatement à Gaza pour établir le contrôle et maintenir la sécurité. Mais cela n'a pas encore eu lieu, seulement une poignée de pays ayant jusqu'à présent promis des troupes, et aucun d'entre eux ne s'est engagé à assumer des rôles de sécurité. Washington a déclaré que les troupes américaines ne se déploieraient pas à Gaza.

L’ISF ⁠a cependant établi une annexe murée à l’intérieur de la CMCC, qui opère à partir d’un entrepôt dans le sud d’Israël, mais l’accès à l’annexe est étroitement contrôlé par les troupes américaines qui, selon trois sources, refusent régulièrement l’entrée à des représentants de pays alliés.
(...)
Mais avec Israël qui continue de mener des attaques et de pousser sa ligne d’armistice avec le Hamas plus profondément à Gaza, les diplomates ⁠affirment que l’élan de la CMCC s’est estompé. Le Hamas a également repris la gouvernance dans une tranche côtière de Gaza sous son contrôle.

Certains pays envoient maintenant des représentants aussi peu qu'une fois par mois, a déclaré un diplomate. Un autre a dit que seule une poignée de pays se présentaient régulièrement.

https://www.haaretz.com/gaza/2026-05-01 ... in=success

Voilà, le "grand succès" de ce Conseil de paix créé par Trump, mais qui n'arrive à rien faire. Tout ce que Trump "organise" mène à plus de chaos, à plus de victimes humaines, à plus de divisions... mais certainement pas à la paix.
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 36621
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 6 fois
A été liké : 4 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par mic43121 »

Mesoke a écrit : 03 avril 2026 20:18 Tu dis "les palestiniens", mais ce que tu décris n'est pas du fait des "palestiniens", mais du Hamas. C'est le Hamas qui use de violence, pas l'ensemble des palestiniens, c'est le Hamas qui a organisé et mis en oeuvre les attentats du 7 octobre 2023, pas les palestiniens. Par contre ce sont les palestiniens dans leur ensemble qui se sont mangé les représailles, se sont fait tuer par dizaines de milliers, détruire leurs maisons, affamer, privés de leurs besoins élémentaires, etc.

Et non, ce ne sont pas "les palestiniens" qui ont choisi d'avoir le Hamas à leur tête. Peut-être qu'une partie des palestiniens les approuvent mais pas tous les palestiniens.

OUI mais là tu triches...
C'est QUAND MÊME une majorité de Palestinien qui ont foutu le hamas là ou il est :XD: ..
Donc ils sont aussi responsables ...Le hamas ce sont des palestiniens extrémistes ..comme certains israéliens ..
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48625
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 2 fois
A été liké : 4 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 03 avril 2026 20:18 Tu dis "les palestiniens", mais ce que tu décris n'est pas du fait des "palestiniens", mais du Hamas. C'est le Hamas qui use de violence, pas l'ensemble des palestiniens, c'est le Hamas qui a organisé et mis en oeuvre les attentats du 7 octobre 2023, pas les palestiniens. Par contre ce sont les palestiniens dans leur ensemble qui se sont mangé les représailles, se sont fait tuer par dizaines de milliers, détruire leurs maisons, affamer, privés de leurs besoins élémentaires, etc.

Et non, ce ne sont pas "les palestiniens" qui ont choisi d'avoir le Hamas à leur tête. Peut-être qu'une partie des palestiniens les approuvent mais pas tous les palestiniens.
Le Hamas existe parce que les palestiniens l'ont voulu tout comme le hezbollah pour les libanais
'il y a une soi disant extrême droite en Italie c'est parce que les italiens l'ont voulu
Tout comme les MOLLAH en Iran (c n'est pas les Mollah qui ont renversé le Shah d'Iran mai bel et bien les iraniens)
Aujourd'hui ils tentent de faire l'invere
Rien ne peut exister ans l'aval majoritaire du peuple
Le peuple donc subit les conséquences de son choix
Tout comme vous avec le choix du front républicain par 2 fois majoritaire à 66% et 56 %
Et comme à GAZA ceux qui n'ont pas fait ce choix majoritaire en subissent aussi les conséquences
Vous avez fait ce choix , moi pas et pour ne pas le subir j'ai choisi de me délocaliser fiscalement
Les palestiniens peuvent aussi le faire comme l'ont fait les parents de Rima Hassan et des milliers d'autres
Palestinienne née apatride, elle arrive en France vers l'âge de dix ans, et s'installe avec sa famille à Niort dans les Deux-Sèvres.
Tout comme elle n'en déplaise à certains , cela ne m'empêche pas de rester attaché au devenir de mon pays
Tout comme les français de papier à double nationalité même après x générations restent attachés à leur pays d'origine
Once
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11036
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46
A Liké : 1 fois
A été liké : 19 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

mic43121 a écrit : 03 mai 2026 08:06
Mesoke a écrit : 03 avril 2026 20:18 Tu dis "les palestiniens", mais ce que tu décris n'est pas du fait des "palestiniens", mais du Hamas. C'est le Hamas qui use de violence, pas l'ensemble des palestiniens, c'est le Hamas qui a organisé et mis en oeuvre les attentats du 7 octobre 2023, pas les palestiniens. Par contre ce sont les palestiniens dans leur ensemble qui se sont mangé les représailles, se sont fait tuer par dizaines de milliers, détruire leurs maisons, affamer, privés de leurs besoins élémentaires, etc.

Et non, ce ne sont pas "les palestiniens" qui ont choisi d'avoir le Hamas à leur tête. Peut-être qu'une partie des palestiniens les approuvent mais pas tous les palestiniens.

OUI mais là tu triches...
C'est QUAND MÊME une majorité de Palestinien qui ont foutu le hamas là ou il est :XD: ..
Une majorité, je ne pense pas. Beaucoup de Gazaouis vivent sous la dépendance d'un parti qu'ils redoutent aussi.

Sinon, ne pas oublier le rôle que Netanyaou a joué dans l'accession du Hamas au pouvoir à Gaza : tout simplement pour créer une division entre Palestiniens. En fait, Netanyaou à joué le Hamas contre l'Autorité Palestinienne = "diviser pour régner".
Avatar du membre
gare au gorille
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29786
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
A Liké : 5 fois
A été liké : 6 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 03 mai 2026 11:09
mic43121 a écrit : 03 mai 2026 08:06


OUI mais là tu triches...
C'est QUAND MÊME une majorité de Palestinien qui ont foutu le hamas là ou il est :XD: ..
Une majorité, je ne pense pas. Beaucoup de Gazaouis vivent sous la dépendance d'un parti qu'ils redoutent aussi.

Sinon, ne pas oublier le rôle que Netanyaou a joué dans l'accession du Hamas au pouvoir à Gaza : tout simplement pour créer une division entre Palestiniens. En fait, Netanyaou à joué le Hamas contre l'Autorité Palestinienne = "diviser pour régner".

Non, Mic a raison, ce sont bien les Palestiniens qui dans des élections toutes démocratiques ont à un certain moment donnés le pouvoir au Hamas, Hamas qui déjà à cette époque avait dans sa chartre l'éradication d'Israël. Netanyaou n'a rien fait d'autre que donner à son pays la force et le courage de se défendre face à un voisinage qui majoritairement avait opté pour rayer Israël pays non musulman de la carte du Moyen Orient.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
Cépajuste
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2656
Enregistré le : 18 août 2023 15:56
A été liké : 10 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Cépajuste »

gare au gorille a écrit : 03 mai 2026 11:21 Non, Mic a raison, ce sont bien les Palestiniens qui dans des élections toutes démocratiques ont à un certain moment donnés le pouvoir au Hamas, Hamas qui déjà à cette époque avait dans sa chartre l'éradication d'Israël. Netanyaou n'a rien fait d'autre que donner à son pays la force et le courage de se défendre face à un voisinage qui majoritairement avait opté pour rayer Israël pays non musulman de la carte du Moyen Orient.
Mais ces élections datent d'il y a 20 ans ! L'âge médian à Gaza est de 18 ans. Les Gazaouis d'aujourd'hui n'ont pas eu l'occasion de s'exprimer démocratiquement, et ils ne portent donc pas la responsabilité de l'emprise du Hamas sur Gaza.
Once
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11036
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46
A Liké : 1 fois
A été liké : 19 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 03 mai 2026 11:21
Once a écrit : 03 mai 2026 11:09

Une majorité, je ne pense pas. Beaucoup de Gazaouis vivent sous la dépendance d'un parti qu'ils redoutent aussi.

Sinon, ne pas oublier le rôle que Netanyaou a joué dans l'accession du Hamas au pouvoir à Gaza : tout simplement pour créer une division entre Palestiniens. En fait, Netanyaou à joué le Hamas contre l'Autorité Palestinienne = "diviser pour régner".

Netanyaou n'a rien fait d'autre que donner à son pays la force et le courage de se défendre face à un voisinage qui
C'est faux. Non seulement Netanyaou a joué la montée du Hamas face à l'Autorité palestinienne mais- une fois le Hamas installé à Gaza- il a encouragé son financement par le Qatar : des valises de billets arrivaient régulièrement en provenance du Qatar pour entretenir le Hamas. Donc, au bout du bout, Netanyaou a favorisé le financement d'un organisation terroriste pour affaiblir l'Autorité palestinienne. Manque de pot, ça s'est retourné contre lui.
Avatar du membre
gare au gorille
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29786
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
A Liké : 5 fois
A été liké : 6 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par gare au gorille »

Cépajuste a écrit : 03 mai 2026 11:27
gare au gorille a écrit : 03 mai 2026 11:21 Non, Mic a raison, ce sont bien les Palestiniens qui dans des élections toutes démocratiques ont à un certain moment donnés le pouvoir au Hamas, Hamas qui déjà à cette époque avait dans sa chartre l'éradication d'Israël. Netanyaou n'a rien fait d'autre que donner à son pays la force et le courage de se défendre face à un voisinage qui majoritairement avait opté pour rayer Israël pays non musulman de la carte du Moyen Orient.
Mais ces élections datent d'il y a 20 ans ! L'âge médian à Gaza est de 18 ans. Les Gazaouis d'aujourd'hui n'ont pas eu l'occasion de s'exprimer démocratiquement, et ils ne portent donc pas la responsabilité de l'emprise du Hamas sur Gaza.
Oui mais Israël non plus ne porte pas la responsabilité de la guerre qu'il est obligé de livrer aujourd'hui encore au Hamas qu'il y a vingt ans une majorité de Palestiniens ont portés au pouvoir avec l'objectif de rayer de la carte du Moyen Orient ce pays non musulman.
Le 7 octobre ce n'est pas Israël qui est allé chercher des noises, la guerre est présente et n'est en rien la volonté de Netanyaou mais simplement un impérieux besoin de réagir pour la survie d'une nation en guerre et qui disparaitrait sous des bombe si elle baissait les armes
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
Cépajuste
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2656
Enregistré le : 18 août 2023 15:56
A été liké : 10 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Cépajuste »

gare au gorille a écrit : 03 mai 2026 11:41
Cépajuste a écrit : 03 mai 2026 11:27
Mais ces élections datent d'il y a 20 ans ! L'âge médian à Gaza est de 18 ans. Les Gazaouis d'aujourd'hui n'ont pas eu l'occasion de s'exprimer démocratiquement, et ils ne portent donc pas la responsabilité de l'emprise du Hamas sur Gaza.
Oui mais Israël non plus ne porte pas la responsabilité de la guerre qu'il est obligé de livrer aujourd'hui encore au Hamas qu'il y a vingt ans une majorité de Palestiniens ont portés au pouvoir avec l'objectif de rayer de la carte du Moyen Orient ce pays non musulman.
Le 7 octobre ce n'est pas Israël qui est allé chercher des noises, la guerre est présente et n'est en rien la volonté de Netanyaou mais simplement un impérieux besoin de réagir pour la survie d'une nation en guerre et qui disparaitrait sous des bombe si elle baissait les armes
Mais il n'y a plus d'otages du 7 octobre, et le Hamas est vaincu militairement, or Israël continue de bombarder.
Once
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11036
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46
A Liké : 1 fois
A été liké : 19 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 03 mai 2026 11:41 Oui mais Israël non plus ne porte pas la responsabilité de la guerre qu'il est obligé de livrer aujourd'hui encore au Hamas qu'il y a vingt ans une majorité de Palestiniens ont portés au pouvoir avec l'objectif de rayer de la carte du Moyen Orient ce pays non musulman.
Il faut distinguer les imprécations de impuissants parlant de destruction d'un ennemi de ceux qui ont les moyen de le faire.. et qui le font !

1) Israël a totalement détruit Gaza en réduisant sa population à l'état d'une population menacée d'épuration ethnique. Un responsable extrémiste israélien n'a même pas hésité à remercier le 7 octobre d'avoir offert cette opportunité à Israël ! (même si il a effacé très vite son tweet honteux et cynique .)

2) Depuis quelques semaines, un Président menace d'anéantir une civilisation et de la ramener à l'âge de pierre. On n'a jamais entendu dire cela dans la bouche d'un Président occidental à la tête d'une grande démocratie : et, comme c'est curieux ! Personne ne s'en offusque alors que tout le monde réagit quand c'est L'Iran qui menace Israël de destruction.

Sauf que - en ce moment même- ce sont les Etats-Unis et Israël qui sont en train de détruire l'Iran. Et ce sont les Etats-Unis et Israël qui ont les capacités nucléaires de détruire entièrement l'Iran.

Pas l'inverse !
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18376
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 4 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par latresne »

Quand on cherche la guerre et la destruction de l'adversaire,faut s'attendre à prendre des coups et mm de perdre la dite guerre.Voir l'Allemagne conquérante en 39 et perdante en 45.Idem avec les japonais (Pearl harbor) et les americains.Les gazaouis ne devaient pas laisser le hamas creuser les tunnels pour attaquer Israël.
Once
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11036
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46
A Liké : 1 fois
A été liké : 19 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

latresne a écrit : 05 mai 2026 00:59 Quand on cherche la guerre et la destruction de l'adversaire,faut s'attendre à prendre des coups
La question à se poser devrait être de chercher d'abord à comprendre pourquoi " A" cherche la guerre à " B". Gaza était une prison à ciel ouvert : elle a fini par exploser.
Once
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11036
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46
A Liké : 1 fois
A été liké : 19 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

latresne a écrit : 05 mai 2026 00:59 Quand on cherche la guerre et la destruction de l'adversaire,faut s'attendre à prendre des coups et mm de perdre la dite guerre.Voir l'Allemagne conquérante en 39 et perdante en 45.
Si le Traité de Versailles n'avait pas été aussi humiliant pour l'Allemagne vaincue en 14-18, peut-être qu'il n'y aurait pas eu de Seconde Guerre mondiale et le monde se serait épargné bien des souffrances.

Le Traité de Versailles est une des causes de la montée de la volonté de revanche en Allemagne sur laquelle Hitler a surfé.

Il ne faut jamais humilier un adversaire déjà suffisamment battu sur le plan militaire : Trump devrait s'en souvenir avec l'Iran dont il"menace de détruire la civilisation en le renvoyant à l'âge de pierre". Qui pourrait supporter de tels propos de la part d'un Président à la tête de la plus grande démocratie du monde ? D'autant plus que, lui, il a les capacités nucléaires de "rayer l'Iran de la carte" , comme il l'a dit hier soir, encore !
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19192
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
A Liké : 2 fois
A été liké : 28 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Mesoke »

gare au gorille a écrit : 03 mai 2026 11:41 Oui mais Israël non plus ne porte pas la responsabilité de la guerre qu'il est obligé de livrer aujourd'hui encore au Hamas qu'il y a vingt ans une majorité de Palestiniens ont portés au pouvoir avec l'objectif de rayer de la carte du Moyen Orient ce pays non musulman.
Le 7 octobre ce n'est pas Israël qui est allé chercher des noises, la guerre est présente et n'est en rien la volonté de Netanyaou mais simplement un impérieux besoin de réagir pour la survie d'une nation en guerre et qui disparaitrait sous des bombe si elle baissait les armes
Le Hamas a été aidé par Israël, notamment par un Netanyahou plus jeune, pour prendre le pouvoir en Palestine à la place d'organisations plus populaires qui commençaient alors à négocier efficacement avec Israël pour tenter de réellement pacifier la zone. Le Hamas est un monstre en partie choisi par Israël et son extrême droite religieuse, histoire de se garder un ennemi à combattre et de pouvoir faire un jour ce qu'ils font aujourd'hui : s'en servir de bouc émissaire pour conquérir toute la Palestine.

Et faut arrêter avec le 7 octobre 2023. C'était une journée de carnage il y a 2 ans et demi. Depuis c'est carnage tous les jours par l'armée israélienne. Cet évènement tragique est juste une excuse pour un plan colonial prévu de longue date.

Et la survie d'Israël n'est absolument plus un point intéressant à prendre en compte : ce pays était avant 2023 en négociation avec tous ses voisins arabes pour clarifier leur situation, pour être reconnu, en paix, voire pour faire un bon gros business. A part quelques mouvements terroristes qui ne font peser aucun risque de disparition d'Israël et qui ne sont "que" des groupes qui créent une insécurité permanente, personne n'en voulait plus à Israël et, surtout, aucune faction hostile à Israël n'avait les moyens de faire disparaitre ce pays de la carte, et de très très loin. C'est encore juste une excuse bidon.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46934
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A Liké : 4 fois
A été liké : 8 fois

Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Victor »

On a oublié que pour arriver à une paix durable il faut que l'un des belligérants gagne vraiment et complètement contre l'autre.
Sinon, on a une guerre perpétuelle.
Tant que le hamas et le hezbollah ne seront pas complètement anéantis, il n'y aura pas de paix possible ou même envisageable.
Ce ne seront que des trêves fragiles
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »