#4 : Guerre en Ukraine.

[Patchouli38]

"Jordan Bardella veut «aider l'Ukraine», mais sans lui «envoyer l'argent que la France n'a pas»

Bruxelles a validé un prêt géant pour Kiev de 90 milliards attribués d’ici 2027. Cela coûterait à la France «18 milliards sur deux ans», a regretté le président du RN.

Possible candidat à l'Élysée et favori des sondages, le président du Rassemblement national Jordan Bardella réaffirme jeudi qu'il souhaite «aider l'Ukraine » mais sans lui «envoyer l'argent que la France n'a pas», alors que Bruxelles s'apprête à débloquer la première tranche de son prêt géant à Kiev. Ce premier versement d'un peu plus de 3 milliards d'euros doit intervenir mi-juin, a fait savoir la Commission européenne mercredi. Au total, 90 milliards seront ainsi attribués à l'Ukraine d'ici 2027, pour ses fournitures d'armes et ses besoins budgétaires courants.

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Sauf que «ce nouvel engagement financier (...) n'est pas financé et ne le sera pas, parce que jamais l'Ukraine ne sera en mesure de rembourser ce prêt», déclare Jordan Bardella dans un entretien au Point. Or, la France devra y contribuer à hauteur de «18 milliards sur deux ans», calcule le président du RN, qui se demande «comment la France compte financer l'aide à l'Ukraine aujourd'hui», compte tenu de ses déficits budgétaires. «La spécialité de la France, c'est de dépenser l'argent qu'elle n'a pas. Ce modèle n'est pas tenable», insiste-t-il.

«Le niveau de corruption abyssal du régime ukrainien»

«Aider l'Ukraine, oui», mais «nous ne souhaitons pas envoyer en Ukraine l'argent que la France n'a pas et qui manque cruellement pour financer sa propre économie», résume Jordan Bardella, sans préciser quelle forme prendrait l'aide accordée à Kiev si le RN accédait au pouvoir l'an prochain. «Si un certain nombre d'États en Europe souhaitent envoyer des armes et des fonds à l'Ukraine, c'est leur totale liberté. En revanche, lorsque cette aide est gagée sur le budget européen, la question se pose», poursuit-il, pointant au passage «le niveau de corruption abyssal du régime ukrainien».

Toujours soucieux «que le soutien à l'Ukraine n'entraîne pas une guerre larvée» avec la Russie, bien qu'il continue de «condamner la violation de l'intégrité territoriale de l'Ukraine» par Moscou, M. Bardella appelle surtout à «négocier (...) au plus vite» une «paix qui permette à l'Ukraine d'obtenir des garanties de sécurité»."

https://www.lefigaro.fr/politique/jorda ... s-20260522

L'excuse bateau pour ne pas aider l'Ukraine soupoudré de propagande russe (soit-disant corruption ukrainienne).
Même lorsque qu'on ne parlait pas de dette, le RN a toujours refusé toute aide envers l'Ukraine en émettant explications foireuses sur explications foireuses.

C'est surprenant qu'il parle de dette française comme excuse alors qu'il parle de baisser la TVA à 5% sur l'essence sans nous préciser la manière dont il compte financer cette mesure. En sachant que cette dernière coûtera très chère...

Ce qui est sûr, est, qu'entre le RN et V. Poutine, l'histoire d'amour ne s'est jamais arrêtée, elle se fait simplement discrète...par les votes.

[Mesoke]

C'est d'autant plus du foutage de gueule que Bardella a annoncé vouloir réduire la TVA réduite de 5,5% à 0% sans proposer de financer cette mesure. On n'a pas d'argent quand ça l'arrange, c'est vraiment de l'arnaque ...

[Patchouli38]

C'est d'autant plus du foutage de gueule que Bardella a annoncé vouloir réduire la TVA réduite de 5,5% à 0% sans proposer de financer cette mesure. On n'a pas d'argent quand ça l'arrange, c'est vraiment de l'arnaque ...

Bonjour Mesoke,

Cela prouve au moins que le RN a toujours été pro-Poutine est l'est encore. J. Bardella sait très bien que la manque d'argent affaiblirait à coup sûr l'Ukraine. Il parle de la corruption en Ukraine sans s'étendre sur celle, abyssale en Russie.
Par ailleurs, pour rappel, ce parti a soutenu V. Orban et l'a cité en exemple alors que le niveau de corruption en Hongrie est importante et touchait jusqu'au sommet de l'Etat.

Oui c'est de la pure arnaque, les masques tombent...

[papibilou]

C'est d'autant plus du foutage de gueule que Bardella a annoncé vouloir réduire la TVA réduite de 5,5% à 0% sans proposer de financer cette mesure. On n'a pas d'argent quand ça l'arrange, c'est vraiment de l'arnaque ...

Bonjour Mesoke,

Cela prouve au moins que le RN a toujours été pro-Poutine est l'est encore. J. Bardella sait très bien que la manque d'argent affaiblirait à coup sûr l'Ukraine. Il parle de la corruption en Ukraine sans s'étendre sur celle, abyssale en Russie.
Par ailleurs, pour rappel, ce parti a soutenu V. Orban et l'a cité en exemple alors que le niveau de corruption en Hongrie est importante et touchait jusqu'au sommet de l'Etat.

Oui c'est de la pure arnaque, les masques tombent...

Oui c'est de l'arnaque. On ne rétablit pas les finances publiques en réduisant les rentrées d'argent. C'est même une bêtise crasse qu'i faudra surveiller dans tous les programmes que l'on va nous présenter, car le RN ne sera pas seul à déraper.
Enfin les liens du RN avec la Russie restent précisément un des points sur lesquels le RN devra s'expliquer clairement et pas avec des explications bidons.

[Yaroslav]

"Jordan Bardella veut «aider l'Ukraine», mais sans lui «envoyer l'argent que la France n'a pas»

Bruxelles a validé un prêt géant pour Kiev de 90 milliards attribués d’ici 2027. Cela coûterait à la France «18 milliards sur deux ans», a regretté le président du RN.

Possible candidat à l'Élysée et favori des sondages, le président du Rassemblement national Jordan Bardella réaffirme jeudi qu'il souhaite «aider l'Ukraine » mais sans lui «envoyer l'argent que la France n'a pas», alors que Bruxelles s'apprête à débloquer la première tranche de son prêt géant à Kiev. Ce premier versement d'un peu plus de 3 milliards d'euros doit intervenir mi-juin, a fait savoir la Commission européenne mercredi. Au total, 90 milliards seront ainsi attribués à l'Ukraine d'ici 2027, pour ses fournitures d'armes et ses besoins budgétaires courants.

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Sauf que «ce nouvel engagement financier (...) n'est pas financé et ne le sera pas, parce que jamais l'Ukraine ne sera en mesure de rembourser ce prêt», déclare Jordan Bardella dans un entretien au Point. Or, la France devra y contribuer à hauteur de «18 milliards sur deux ans», calcule le président du RN, qui se demande «comment la France compte financer l'aide à l'Ukraine aujourd'hui», compte tenu de ses déficits budgétaires. «La spécialité de la France, c'est de dépenser l'argent qu'elle n'a pas. Ce modèle n'est pas tenable», insiste-t-il.

«Le niveau de corruption abyssal du régime ukrainien»

«Aider l'Ukraine, oui», mais «nous ne souhaitons pas envoyer en Ukraine l'argent que la France n'a pas et qui manque cruellement pour financer sa propre économie», résume Jordan Bardella, sans préciser quelle forme prendrait l'aide accordée à Kiev si le RN accédait au pouvoir l'an prochain. «Si un certain nombre d'États en Europe souhaitent envoyer des armes et des fonds à l'Ukraine, c'est leur totale liberté. En revanche, lorsque cette aide est gagée sur le budget européen, la question se pose», poursuit-il, pointant au passage «le niveau de corruption abyssal du régime ukrainien».

Toujours soucieux «que le soutien à l'Ukraine n'entraîne pas une guerre larvée» avec la Russie, bien qu'il continue de «condamner la violation de l'intégrité territoriale de l'Ukraine» par Moscou, M. Bardella appelle surtout à «négocier (...) au plus vite» une «paix qui permette à l'Ukraine d'obtenir des garanties de sécurité»."

https://www.lefigaro.fr/politique/jorda ... s-20260522

L'excuse bateau pour ne pas aider l'Ukraine soupoudré de propagande russe (soit-disant corruption ukrainienne).
Même lorsque qu'on ne parlait pas de dette, le RN a toujours refusé toute aide envers l'Ukraine en émettant explications foireuses sur explications foireuses.

C'est surprenant qu'il parle de dette française comme excuse alors qu'il parle de baisser la TVA à 5% sur l'essence sans nous préciser la manière dont il compte financer cette mesure. En sachant que cette dernière coûtera très chère...

Ce qui est sûr, est, qu'entre le RN et V. Poutine, l'histoire d'amour ne s'est jamais arrêtée, elle se fait simplement discrète...par les votes.

C'est donc la démonstration que Bardella est bien aussi un relai collabo du poutinisme en France.

[scorpion3917]

"Jordan Bardella veut «aider l'Ukraine», mais sans lui «envoyer l'argent que la France n'a pas»

Bruxelles a validé un prêt géant pour Kiev de 90 milliards attribués d’ici 2027. Cela coûterait à la France «18 milliards sur deux ans», a regretté le président du RN.

Possible candidat à l'Élysée et favori des sondages, le président du Rassemblement national Jordan Bardella réaffirme jeudi qu'il souhaite «aider l'Ukraine » mais sans lui «envoyer l'argent que la France n'a pas», alors que Bruxelles s'apprête à débloquer la première tranche de son prêt géant à Kiev. Ce premier versement d'un peu plus de 3 milliards d'euros doit intervenir mi-juin, a fait savoir la Commission européenne mercredi. Au total, 90 milliards seront ainsi attribués à l'Ukraine d'ici 2027, pour ses fournitures d'armes et ses besoins budgétaires courants.

À découvrir
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Sauf que «ce nouvel engagement financier (...) n'est pas financé et ne le sera pas, parce que jamais l'Ukraine ne sera en mesure de rembourser ce prêt», déclare Jordan Bardella dans un entretien au Point. Or, la France devra y contribuer à hauteur de «18 milliards sur deux ans», calcule le président du RN, qui se demande «comment la France compte financer l'aide à l'Ukraine aujourd'hui», compte tenu de ses déficits budgétaires. «La spécialité de la France, c'est de dépenser l'argent qu'elle n'a pas. Ce modèle n'est pas tenable», insiste-t-il.

«Le niveau de corruption abyssal du régime ukrainien»

«Aider l'Ukraine, oui», mais «nous ne souhaitons pas envoyer en Ukraine l'argent que la France n'a pas et qui manque cruellement pour financer sa propre économie», résume Jordan Bardella, sans préciser quelle forme prendrait l'aide accordée à Kiev si le RN accédait au pouvoir l'an prochain. «Si un certain nombre d'États en Europe souhaitent envoyer des armes et des fonds à l'Ukraine, c'est leur totale liberté. En revanche, lorsque cette aide est gagée sur le budget européen, la question se pose», poursuit-il, pointant au passage «le niveau de corruption abyssal du régime ukrainien».

Toujours soucieux «que le soutien à l'Ukraine n'entraîne pas une guerre larvée» avec la Russie, bien qu'il continue de «condamner la violation de l'intégrité territoriale de l'Ukraine» par Moscou, M. Bardella appelle surtout à «négocier (...) au plus vite» une «paix qui permette à l'Ukraine d'obtenir des garanties de sécurité»."

https://www.lefigaro.fr/politique/jorda ... s-20260522

L'excuse bateau pour ne pas aider l'Ukraine soupoudré de propagande russe (soit-disant corruption ukrainienne).
Même lorsque qu'on ne parlait pas de dette, le RN a toujours refusé toute aide envers l'Ukraine en émettant explications foireuses sur explications foireuses.

C'est surprenant qu'il parle de dette française comme excuse alors qu'il parle de baisser la TVA à 5% sur l'essence sans nous préciser la manière dont il compte financer cette mesure. En sachant que cette dernière coûtera très chère...

Ce qui est sûr, est, qu'entre le RN et V. Poutine, l'histoire d'amour ne s'est jamais arrêtée, elle se fait simplement discrète...par les votes.

Non,non, il n'y a pas de sois disant corruption, elle est, hélas actée depuis de nombreuses années.
Sur ce point il a raison. D'ailleurs aucun contrôle de tous ces milliards envoyés au régime ukrainien.
Ça fait pas mal de temps que je pose la question.
J'ose espérer que cet argent bénéficie en priorité aux pauvres ukrainiens qui subissent cette guerre injuste, debile et inhumaine par un type comme poutine, j'ose l'espérer.....
Et puis nous savons que l'Ukraine sera en incapacité de rembourser quoi que ce soit. Où alors dans 1 siècle.

Ne mélangeons pas tout .
L'avenir nous dira peut être ce qu'il en est de la face cachée de la lune......

[Patchouli38]

Bonjour Scorpion,

La Russie est bien plus corrompue que l'Ukraine et cela n'a pas empêché le RN de voter contre toutes les sanctions envers la Russie.

Cela démontre bien que J. Bardella, tout comme son parti, est un pro-Poutine tout comme son sponsor Bolloré.
Pour rappel, le RN a toujours voté contre toute aide envers l'Ukraine. Et lors de la dernière réunion sur ce sujet réunissant les têtes de tous les partis, le chef du RN a préféré s'envoler aux USA et Marine Le Pen coïncider ses vacances avec la date de la réunion, alors que cette dernière était prévue depuis de longs mois.

Non, le RN trouve toutes les excuses possibles et imaginables pour affaiblir l'Ukraine.
Cela n'est rien d'autre que de la malhonnêteté intellectuelle.

[lepicard]

Bonjour Mesoke,

Cela prouve au moins que le RN a toujours été pro-Poutine est l'est encore. J. Bardella sait très bien que la manque d'argent affaiblirait à coup sûr l'Ukraine. Il parle de la corruption en Ukraine sans s'étendre sur celle, abyssale en Russie.
Par ailleurs, pour rappel, ce parti a soutenu V. Orban et l'a cité en exemple alors que le niveau de corruption en Hongrie est importante et touchait jusqu'au sommet de l'Etat.

Oui c'est de la pure arnaque, les masques tombent...

Oui c'est de l'arnaque. On ne rétablit pas les finances publiques en réduisant les rentrées d'argent. C'est même une bêtise crasse qu'i faudra surveiller dans tous les programmes que l'on va nous présenter, car le RN ne sera pas seul à déraper.
Enfin les liens du RN avec la Russie restent précisément un des points sur lesquels le RN devra s'expliquer clairement et pas avec des explications bidons.

Alors là mon gars , tu peux siffler Poupoule

[scorpion3917]

Bonjour Scorpion,

La Russie est bien plus corrompue que l'Ukraine et cela n'a pas empêché le RN de voter contre toutes les sanctions envers la Russie.

Cela démontre bien que J. Bardella, tout comme son parti, est un pro-Poutine tout comme son sponsor Bolloré.
Pour rappel, le RN a toujours voté contre toute aide envers l'Ukraine. Et lors de la dernière réunion sur ce sujet réunissant les têtes de tous les partis, le chef du RN a préféré s'envoler aux USA et Marine Le Pen coïncider ses vacances avec la date de la réunion, alors que cette dernière était prévue depuis de longs mois.

Non, le RN trouve toutes les excuses possibles et imaginables pour affaiblir l'Ukraine.
Cela n'est rien d'autre que de la malhonnêteté intellectuelle.

Je ne fais pas le procès du rn matin, midi et soir bien que ce parti ne soit pas ma tasse de thé.
Je répondais sur un point précis de corruption que vous semblez balayer un peu trop facilement.
J'ai bien plus d'administration pour le peuple ukrainien que certains de ses dirigeants, hélas corrompus jusqu'à la moelle....je dis hélas.

[Patchouli38]

Bonjour Scorpion,

La Russie est bien plus corrompue que l'Ukraine et cela n'a pas empêché le RN de voter contre toutes les sanctions envers la Russie.

Cela démontre bien que J. Bardella, tout comme son parti, est un pro-Poutine tout comme son sponsor Bolloré.
Pour rappel, le RN a toujours voté contre toute aide envers l'Ukraine. Et lors de la dernière réunion sur ce sujet réunissant les têtes de tous les partis, le chef du RN a préféré s'envoler aux USA et Marine Le Pen coïncider ses vacances avec la date de la réunion, alors que cette dernière était prévue depuis de longs mois.

Non, le RN trouve toutes les excuses possibles et imaginables pour affaiblir l'Ukraine.
Cela n'est rien d'autre que de la malhonnêteté intellectuelle.

Je ne fais pas le procès du rn matin, midi et soir bien que ce parti ne soit pas ma tasse de thé.
Je répondais sur un point précis de corruption que vous semblez balayer un peu trop facilement.
J'ai bien plus d'administration pour le peuple ukrainien que certains de ses dirigeants, hélas corrompus jusqu'à la moelle....je dis hélas.

Je ne nie pas la corruption en Ukraine, je sais bien qu'elle existe et V. Zelenski a déjà virer des hauts placés mouillés jusqu'au cou.
Si je parle du RN, c'est justement parce que J. Bardella refuse d'aider financièrement l'Ukraine sous prétexte de la dette, en accusant en passant la corruption baignant dans ce pays.
Sauf que le RN, en même temps, clame une baisse de la TVA sur l'essence, en la passant de 18,6 % à 5,5%, sans préciser son mode de financement, proposition qui coûtera très chère à l'Etat et creusera encore plus la dette.
Le RN pointe le niveau de corruption en Ukraine et justifie le refus de l'aide financière, mais dans le même temps, vote contre toute sanction envers la Russie qui a un niveau de corruption encore plus important, généré par le dictateur V. Poutine.
Je démontre simplement le niveau d'incohérence de ce parti. Je vous rappelle que le RN risque de régner en France en 2027... Alors, c'est maintenant qu'il faut montrer le haut niveau d'hypocrisie de ce parti.

[scorpion3917]

Je ne fais pas le procès du rn matin, midi et soir bien que ce parti ne soit pas ma tasse de thé.
Je répondais sur un point précis de corruption que vous semblez balayer un peu trop facilement.
J'ai bien plus d'administration pour le peuple ukrainien que certains de ses dirigeants, hélas corrompus jusqu'à la moelle....je dis hélas.

Je ne nie pas la corruption en Ukraine, je sais bien qu'elle existe et V. Zelenski a déjà virer des hauts placés mouillés jusqu'au cou.
Si je parle du RN, c'est justement parce que J. Bardella refuse d'aider financièrement l'Ukraine sous prétexte de la dette, en accusant en passant la corruption baignant dans ce pays.
Sauf que le RN, en même temps, clame une baisse de la TVA sur l'essence, en la passant de 18,6 % à 5,5%, sans préciser son mode de financement, proposition qui coûtera très chère à l'Etat et creusera encore plus la dette.
Le RN pointe le niveau de corruption en Ukraine et justifie le refus de l'aide financière, mais dans le même temps, vote contre toute sanction envers la Russie qui a un niveau de corruption encore plus important, généré par le dictateur V. Poutine.
Je démontre simplement le niveau d'incohérence de ce parti. Je vous rappelle que le RN risque de régner en France en 2027... Alors, c'est maintenant qu'il faut montrer le haut niveau d'hypocrisie de ce parti.

En gros vous accusez le rn de privilégier les français à l'Ukraine.
C'est un peu ce que je comprends.
Je crois quand-même qu'il y a des priorités en ces temps de disettes.
Un financement ça se trouve, y a tellement de pognons dépensé à tort et à travers.....
Bon après je ne vois pas le rn gouverner....mais je me trompe peut-être..

[Yaroslav]

Aujourd'hui, le camp de la Russie axe toute sa communication sur le rejet de l'aide occidentale à l'Ukraine, pour que l'Ukraine ne puisse plus avoir les moyens de se défendre et que la Russie parvienne enfin à envahir le pays comme elle le souhaite.

[djep]

Je ne nie pas la corruption en Ukraine, je sais bien qu'elle existe et V. Zelenski a déjà virer des hauts placés mouillés jusqu'au cou.
Si je parle du RN, c'est justement parce que J. Bardella refuse d'aider financièrement l'Ukraine sous prétexte de la dette, en accusant en passant la corruption baignant dans ce pays.
Sauf que le RN, en même temps, clame une baisse de la TVA sur l'essence, en la passant de 18,6 % à 5,5%, sans préciser son mode de financement, proposition qui coûtera très chère à l'Etat et creusera encore plus la dette.
Le RN pointe le niveau de corruption en Ukraine et justifie le refus de l'aide financière, mais dans le même temps, vote contre toute sanction envers la Russie qui a un niveau de corruption encore plus important, généré par le dictateur V. Poutine.
Je démontre simplement le niveau d'incohérence de ce parti. Je vous rappelle que le RN risque de régner en France en 2027... Alors, c'est maintenant qu'il faut montrer le haut niveau d'hypocrisie de ce parti.

En gros vous accusez le rn de privilégier les français à l'Ukraine.
C'est un peu ce que je comprends.
Je crois quand-même qu'il y a des priorités en ces temps de disettes.
Un financement ça se trouve, y a tellement de pognons dépensé à tort et à travers.....
Bon après je ne vois pas le rn gouverner....mais je me trompe peut-être..

Non, non, tu vois juste !

Je vais exagérer évidemment, mais certains en seraient presque à vouloir accorder des prêts à l'Ukraine et accroître notre propre dette pour éviter de faire le jeu du RN.

[Corvo]

"Une forme de fuite en avant" : Emmanuel Macron condamne les frappes russes en Ukraine et l’usage du missile Orechnik
publié le 24 mai à 17h02, Baptiste Marin, 6Medias

Les attaques russes contre l’Ukraine, dans la nuit du samedi 23 au dimanche 24 mai, ont fait quatre morts. L’utilisation d’un missile Orechnik a provoqué de nombreuses réactions, Emmanuel Macron s’est notamment exprimé.

"La France condamne cette attaque". Dans un message posté sur son compte X (ex-Twitter), dimanche 24 mai, Emmanuel Macron est revenu sur les derniers bombardements russes sur le sol ukrainien.

Les frappes de Moscou ont fait au moins quatre morts et plus de cent blessés la nuit dernière. "Les frappes russes se succèdent contre des objectifs civils en Ukraine, comme à nouveau cette nuit", a souligné le chef de l’État, pointant du doigt "une forme de fuite en avant et l’impasse de la guerre d’agression".

Emmanuel Macron a dénoncé l’utilisation du missile balistique à capacité nucléaire Orechnik. L’Ukraine a affirmé que la Russie a fait usage de cette arme, ce qu’a confirmé Moscou un peu plus tard. Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a pris la parole ce dimanche. "Ils sont vraiment fous", a-t-il notamment déclaré.

Plusieurs réactions en Europe
L’Allemagne et l’Italie ont également critiqué l’offensive russe en Ukraine. L’utilisation de ce missile Orechnik est une "tactique d’intimidation politique et une forme téméraire de chantage nucléaire", a de son côté estimé la cheffe de la diplomatie de l’Union européenne (UE) Kaja Kallas.

C’est la troisième fois que ce missile est utilisé par Moscou contre Kiev depuis le début du conflit, qui a débuté il y a plus de quatre ans, selon les informations de TF1 Info. D’après Volodymyr Zelensky, l’arme russe a été lancée contre la localité de Bila Tserkva. Cet armement à portée intermédiaire serait capable d’atteindre des cibles situées entre 3000 et 5 500 km.


https://actu.orange.fr/monde/une-forme- ... pzUwq.html

[Corvo]

EN IMAGES - Guerre en Ukraine : Kyiv sous les bombes russes
Retour en images sur la vague de frappes de missiles balistiques et de drones sur la capitale ukrainienne ce dimanche 24 mai. Plusieurs civils ont été tués et blessés.

https://www.liberation.fr/international ... HJTITEA44/