Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

[djep]

Le RN pourrait figurer avec LFI au second tour ; la probabilité de ce scénario est incertaine mais non nulle compte tenu du temps long qui nous sépare encore de la Présidentielle.

[Victor]

Le RN pourrait figurer avec LFI au second tour ; la probabilité de ce scénario est incertaine mais non nulle compte tenu du temps long qui nous sépare encore de la Présidentielle.

Bien entendu. Vous avez raison, ce second tour n'est pas à exclure. Même s'il signifierait que notre pays est profondément divisé.
Recoller les morceaux après ce second tour, quelque soit le vainqueur, sera très difficile. Des heurts et de la violence ne sont pas exclure. Surtout de la part des immondes et abjects insoumis.

[lepicard]

J'avoue avoir un peu de mal à comprendre votre logique politique.
J'ai l'impression que pour vous la politique serait obligatoirement une sorte de combat entre des partis extrémistes .. qui se détestent, se haïssent, et utilisent même la violence politique, par exemple la violence entre les antifas et les mouvements fascistes.
Je me permets de vous rappeler que ce n'est pas du tout les valeurs démocratiques ni celles de notre république.

LFi et le RN sont des machines à perdre les élections PDR. Ces partis ont un fond électoral assez solide pour espérer passer le premier tour, mais au deuxieme tour elles s'effondrent car elles captent peu l'électorat CSp retraités. D'ailleurs chacun a pour objectif de se retrouver l'un face a l'autre au second tour pour avoir une chance de l'emporter.

la logique politique est toujours la même, pour gagner l'élection PDR il faut capter le plus possible le vote de la CSP retraités, et seul un candidat su centre type macron peut y arriver à ce jour...

Evidemment ,, la haute fonction présidentielle ne peut être confiée à des personnes qui jacassent (LFI ,RN/FN) ,on en a la preuve avec Trump

[sofasurfer]

Le RN pourrait figurer avec LFI au second tour ; la probabilité de ce scénario est incertaine mais non nulle compte tenu du temps long qui nous sépare encore de la Présidentielle.

C'est un scenario possible et en même temps peu probable, vu les résultats des 3 dernières élections. Pour cela il faudrait que le centre se déchire entre plusieurs candidats, par exemple que Glucksmann, Philippe et Attal ne se désistent pas.

Et le RN rêve d'etre au deuxième tour avec LFI, c'est son ennemi intime pour s'assurer la victoire à la PDR...

[sofasurfer]

Le RN pourrait figurer avec LFI au second tour ; la probabilité de ce scénario est incertaine mais non nulle compte tenu du temps long qui nous sépare encore de la Présidentielle.

Bien entendu. Vous avez raison, ce second tour n'est pas à exclure. Même s'il signifierait que notre pays est profondément divisé.
Recoller les morceaux après ce second tour, quelque soit le vainqueur, sera très difficile. Des heurts et de la violence ne sont pas exclure. Surtout de la part des immondes et abjects insoumis.

En effet une victoire du candidat RN ou LFI entrainerait des troubles civils assez importants en France, affrontements de rue, désinvestissements financiers, choc politique au niveau des hauts fonctionnaires etc. Ce n'est pas souhaitable pour la stabilité du pays et meme de l'UE...

[LOFOTEN]

BAROMÈTRE FIGARO MAGAZINE - Selon une étude exclusive effectuée du 31 mai au 2 juin, la cote de confiance du président du Rassemblement national atteint 47 %, en progression de 6 points en un mois.

Si les cotes de confiance ou d’avenir ne sont pas des intentions de vote, elles sont malgré tout un bon indicateur à moins d’un an de l’élection présidentielle. À cet égard, le baromètre du mois de juin de Verian est particulièrement éclairant : toutes les personnalités les plus à droite progressent, certaines nettement. C’est le cas de Jordan Bardella. Le président du Rassemblement national conserve la tête et progresse de 6 points pour atteindre un niveau record : 47 % des personnes interrogées veulent lui voir jouer un rôle important au cours des mois et des années à venir. Marine Le Pen, deuxième, est également en progression, tout comme Marion Maréchal, Éric Ciotti ou Robert Ménard.

https://www.lefigaro.fr/politique/sonda ... d-20260603

[Patchouli38]

BAROMÈTRE FIGARO MAGAZINE - Selon une étude exclusive effectuée du 31 mai au 2 juin, la cote de confiance du président du Rassemblement national atteint 47 %, en progression de 6 points en un mois.

Si les cotes de confiance ou d’avenir ne sont pas des intentions de vote, elles sont malgré tout un bon indicateur à moins d’un an de l’élection présidentielle. À cet égard, le baromètre du mois de juin de Verian est particulièrement éclairant : toutes les personnalités les plus à droite progressent, certaines nettement. C’est le cas de Jordan Bardella. Le président du Rassemblement national conserve la tête et progresse de 6 points pour atteindre un niveau record : 47 % des personnes interrogées veulent lui voir jouer un rôle important au cours des mois et des années à venir. Marine Le Pen, deuxième, est également en progression, tout comme Marion Maréchal, Éric Ciotti ou Robert Ménard.

https://www.lefigaro.fr/politique/sonda ... d-20260603

Bonjour Lofoten,

On verra, après les débats de la Présidentielle, si les français voudront toujours accorder leur confiance aux deux élus RN... Parce qu'en attendant, les deux ont usé du monologue afin d'éviter tout contradicteur en face d'eux.

[gare au gorille]

bonjour
il va bien falloir se pénétrer de l'idée qu'il n'y a rien a attendre des tocards de LFI , et encore moins des repris de justice du RN/FN ; les 2 ne sont là que pour amuser la galerie démocratiquement ....... En réalité l'électeur songe à ses petites économies ,et à ce qui peut arriver si la France se comporte comme un chien dans un jeu de quilles

Oui sauf que le problème c'est que beaucoup de français attendent beaucoup de ces deux partis et de leur candidat respectif.

Je pense surtout que beaucoup de français n'attentent plus rien des partis du centre qui depuis si longtemps se partagent le pouvoir et qui ont largement démontrés leur irresponsabilité totale. Ils ont mis la France dans un état lamentable.
Si le RN est aussi fort dans les intentions de votes ils en sont les premiers responsables, il est logique que les français un peu plus dynamique leur tourne le dos.

[lepicard]

Oui sauf que le problème c'est que beaucoup de français attendent beaucoup de ces deux partis et de leur candidat respectif.

Je pense surtout que beaucoup de français n'attentent plus rien des partis du centre qui depuis si longtemps se partagent le pouvoir et qui ont largement démontrés leur irresponsabilité totale. Ils ont mis la France dans un état lamentable.
Si le RN est aussi fort dans les intentions de votes ils en sont les premiers responsables, il est logique que les français un peu plus dynamique leur tourne le dos.

si le Gourbi paraît aussi fort , c'est parce qu'il jacasse bien ,,, hélas pour lui ça ne marche pas éternellement ; entre le rêve et la realité il y a un abime qui vous engloutira

[vivarais]

BAROMÈTRE FIGARO MAGAZINE - Selon une étude exclusive effectuée du 31 mai au 2 juin, la cote de confiance du président du Rassemblement national atteint 47 %, en progression de 6 points en un mois.



https://www.lefigaro.fr/politique/sonda ... d-20260603

Bonjour Lofoten,

On verra, après les débats de la Présidentielle, si les français voudront toujours accorder leur confiance aux deux élus RN... Parce qu'en attendant, les deux ont usé du monologue afin d'éviter tout contradicteur en face d'eux.

Qui écoutera les débats à part des gens comme vous
Les électeurs auront eu 10 ans pour se faire une opinion et savoir comment voter
C'est comme les enveloppes distribuées à chaque électeur et dont prend prétexte pour annuler une élection parce qu'elle n'ont pas été distribués à temps combien vont elles être ouvertes et ensuite combien vont lire toutes les professions de foi
Les 2 qui seront au second tour sont ceux qui sont en tête des sondages et celui qui est en tête des sondages a 99 % d'être élu
Désormais pour le front républicain c'est : ne pas avoir voté pour cela et désormais à part quelques imbéciles lobotomisés tout le monde l'a compris
Même si pour contrer Bardella la Gross en juillet rend à nouveau MLP éligible ; cela ne changera rien
Si 82 % ont contre l'immigration "même légale " suite aux émeutes PSG 86 % en
ont ras le bol et veulent que tout cela change Quand on voit les sanctions 135 h de TIG pour un flagrant délit de vol dan un magasin dont la vitrine a été brisée alors que le parquet avait demandé 3 ans de prison
Les français à 86 % ne veulent plus de cela t que ce soit à eux de payer et non les coupables
La présidentielle est déjà jouée et malheureusement d'ici là l'actualité va encore donner de atout à ceux qui vont jouer
Pouvoir faire des évènements festifs sans ce type de débordement voilà ce que veulent à 86 % des français

[Once]

"Comment les sondages manipulent le duel Mélenchon / Bardella pour la présidentielle 2027"



Edit : je précise que j'ai visionné complètement cette vidéo avant de la poster ici. Elle provient d'une plate-forme qui me paraît
assez honnête et crédible sur le plan intellectuel : https://praxismedia.fr/

[Cépajuste]

"Comment les sondages manipulent le duel Mélenchon / Bardella pour la présidentielle 2027"



Edit : je précise que j'ai visionné complètement cette vidéo avant de la poster ici. Elle provient d'une plate-forme qui me paraît
assez honnête et crédible sur le plan intellectuel : https://praxismedia.fr/

Cette vidéo laisse entendre qu'en 2017 et 2022, les sondages se sont énormément trompés sur Mélenchon. Or, ce n'est pas le cas, en tout cas pas dans les proportions indiquées.
En 2017, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 19 %, il a fait 19.58 %.
En 2022, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 18 %, il a fait 21.95 %.
Il y a donc bien eu des écarts, mais dans la marge d'erreur.
Effectivement, un an avant l'élection, les sondages le donnaient beaucoup plus bas. Mais ça prouve que Mélenchon a progressé durant la campagne, pas que les sondages se trompaient.

[Patchouli38]

"Comment les sondages manipulent le duel Mélenchon / Bardella pour la présidentielle 2027"



Edit : je précise que j'ai visionné complètement cette vidéo avant de la poster ici. Elle provient d'une plate-forme qui me paraît
assez honnête et crédible sur le plan intellectuel : https://praxismedia.fr/

Cette vidéo laisse entendre qu'en 2017 et 2022, les sondages se sont énormément trompés sur Mélenchon. Or, ce n'est pas le cas, en tout cas pas dans les proportions indiquées.
En 2017, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 19 %, il a fait 19.58 %.
En 2022, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 18 %, il a fait 21.95 %.
Il y a donc bien eu des écarts, mais dans la marge d'erreur.
Effectivement, un an avant l'élection, les sondages le donnaient beaucoup plus bas. Mais ça prouve que Mélenchon a progressé durant la campagne, pas que les sondages se trompaient.

Bonjour Cépajuste,

Cela montre bien le manque de fiabilité des sondages à un an de la Présidentielle.
La vidéo parle aussi de "redressement" effectué par les instituts de sondage. Les données brutes sont transformées afin de les entrer dans la "normalité". Et aucun de ces instituts acceptent de délivrer leur manière de faire. De ce fait, cela rend le système opaque.
Autant le RN descendra à la 3ème place et JL. Mélenchon récupérer la seconde place. Ou autant aucun des deux sera sur le podium.
Et les personnes sondées ne sont pas les votants. Le visage politique est explosé en pleins de petits candidats. LR et le PS, explosé. Qui sait, d'ici là, d'autres visages émergeront et il est possible que le PS se range finalement derrière un seul candidat. Rien n'est figé, tout peut encore évolué.
Par ailleurs, les débats ont tout aussi leur importance et J. Bardella peut très bien se crasher direct après avoir fait une belle campagne, à moins que ses affaires judiciaires le rattrapent avant.

[Mesoke]

Cette vidéo laisse entendre qu'en 2017 et 2022, les sondages se sont énormément trompés sur Mélenchon. Or, ce n'est pas le cas, en tout cas pas dans les proportions indiquées.
En 2017, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 19 %, il a fait 19.58 %.
En 2022, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 18 %, il a fait 21.95 %.
Il y a donc bien eu des écarts, mais dans la marge d'erreur.
Effectivement, un an avant l'élection, les sondages le donnaient beaucoup plus bas. Mais ça prouve que Mélenchon a progressé durant la campagne, pas que les sondages se trompaient.

Le truc c'est que les sondages influent sur le vote. La plupart des gens croient que leur vote a une influence sur le résultat, croient au vote utile, et peuvent vouloir voter au premier tour pour celui que les sondages vendent comme étant le meilleur candidat à opposer au RN par exemple. Sans compter que les sondeurs redressent leurs chiffres en imaginant que les gens n'osent pas forcément dire comment ils vont voter réellement, et, surtout, parce que les quotas en fonction du genre, des classes d'âge ou classes sociales ne sont jamais respectées dans les sondages, donc ils bidouillent pour essayer de rattraper le coup. Avec, là encore, un biais idéologique qui fausse souvent les résultats.

De nos jours les sondages ont une utilité pour les politiciens concernés afin qu'ils ajustent leur campagne et, surtout, pour des médias qui peuvent inviter 3 gugusses pour papoter pendant des heures sur le dernier sondages en date, c'est pas cher et facile. Mais à part ça ce sont souvent de grosses hypocrisies.

Par ailleurs il me semble que la marge d'erreur pour un sondage au rabais sur le minimum syndical de personnes interrogées est de ±2,5% pour un résultat de 20% environ. Donc en 2022 les sondages ont bien largement minoré le résultat de Mélenchon.

[Cépajuste]

Le truc c'est que les sondages influent sur le vote. La plupart des gens croient que leur vote a une influence sur le résultat, croient au vote utile, et peuvent vouloir voter au premier tour pour celui que les sondages vendent comme étant le meilleur candidat à opposer au RN par exemple.

En 2022, le vote utile a clairement bénéficié à Mélenchon, c'est d'ailleurs la dynamique de fin de campagne qui a été sous-estimée par les sondeurs. Le vote utile ne dépend pas de la précision des sondages, mais de la hiérarchie qu’ils construisent. Même sous‑estimé de 3 points, Mélenchon apparaissait objectivement comme le seul candidat de gauche capable d’être au second tour, et c’est cela - pas son score exact - qui a déclenché le vote utile.