Disparition de Lyhanna

[Kelenner]

C'est peut-être votre ressenti en parlant d'outrance. Mais où est elle au juste cette outrance dans votre esprit ?
Où serait la demesure s'agissant de la mort d'une fillette dans pareilles circonstances.
Cette gamine est un peu la nôtre, mais rassurez vous, dans quelques jours nous passerons à autre chose...

Si les médias consacraient à tous les infanticides autant de temps que l'on en a consacré pour cette pauvre enfant, à raison d'un tous les 5 jours on ne parlerait que de ça. Je le répète il y a environ une soixantaine d'infanticides par an !
Encore une fois , je ne souhaite pas par mes propos que l'on passe à autre chose mais, au contraire, que l'on décèle les dysfonctionnements auxquels on peut remédier. Simplement je souhaite que l'on passe aux décisions et non aux polémiques politiques stériles.

Pourtant, quand un néo-nazi s'est fait tabasser à mort dans une baston qu'il avait lui-même initié, tu n'étais pas le dernier à participer au cirque indécent autour de ce faits divers. Mais il est vrai que cette gamine n'avait pas l'avantage de militer dans un groupe fasciste ultra violent.

[oups]

C'est peut-être votre ressenti en parlant d'outrance. Mais où est elle au juste cette outrance dans votre esprit ?
Où serait la demesure s'agissant de la mort d'une fillette dans pareilles circonstances.
Cette gamine est un peu la nôtre, mais rassurez vous, dans quelques jours nous passerons à autre chose...

Si les médias consacraient à tous les infanticides autant de temps que l'on en a consacré pour cette pauvre enfant, à raison d'un tous les 5 jours on ne parlerait que de ça. Je le répète il y a environ une soixantaine d'infanticides par an !
Encore une fois , je ne souhaite pas par mes propos que l'on passe à autre chose mais, au contraire, que l'on décèle les dysfonctionnements auxquels on peut remédier. Simplement je souhaite que l'on passe aux décisions et non aux polémiques politiques stériles.

Mais ce ne sont qu’à peine des dysfonctionnements, c’est juste le fonctionnement prévisible quant aux moyens consacrés avec son incontournable taux de perte .On aimerait que ca soit " juste " deux ou trois dysfonctionnements homéopathiques , mais non c’est le fonctionnement actuel ,celui que nos élus , dirigeants et accessoirement nous mêmes avons généré en privilegiant d’autres priorités à satisfaire

[mic43121]

Pour moi il n'y a pas de dysfonctionnements !
La justice fonctionne comme ça ..souvent il faut des années pour avoir un résultat ..
ET dans le cas de cette malheureuse gamine C'EST PIRE..L'accusé est fiché il déjà eut des histoires viols ..
ET on l'oublis malgré la dangerosité de ce violeur ..Le résultat est là..
La peur de mettre en examen un innocent... ;ne tient pas ..c'est un récidiviste ..
AUCUNE excuse... la justice est coupable
Alors on fait des lois ..
et ce qu'ils ont pondu ..Perpète au lieu de 20 ans ..et 3 mois pour classer une affaire ..
Ils ont oublié de préciser si ils peuvent laisser partir un accusé récidiviste ..
FAUT VOIR

[jeandu53]

Est-ce qu'un ministre de l'EN doit démissionner en cas de faute grave d'un enseignant ?
Ou bien est-ce qu'Anne Hidalgo a démissionné dès que les premières plaintes ont mis en cause des assistants périscolaires de Paris ?
Donc si un magistrat a merdé, je ne vois pas pourquoi le ministre de la justice devrait démissionner.

J'aimerais nuancer votre propos. Sur le principe, vous avez raison : le ministre ne saurait être tenu pour responsable si un magistrat a merdé dans un dossier, et ceci d'autant moins qu'il y a un principe d'indépendance de la Justice qui veut que le gouvernement n'a pas à s'immiscer dans telle ou telle procédure en particulier.

Mais le problème, c'est qu'il y a une grosse dose d'hypocrisie de la part de tous ces politiques. Ils dépendent de plus en plus de choses à la Justice (au gré de l'actualité et des faits divers : un coup, il faut donner la priorité aux plaintes pour abus sexuels sur des enfants, une autre fois, il faut lutter en priorité contre le narcotrafic, puis une autre fois, il faut donner la priorité aux plaintes concernant des violences conjugales, etc.), mais tout ça, sans jamais donner à la Justice les moyens humains et financiers nécessaires. Et après, si la Justice ne suit pas, on se défausse sur elle... Un peu facile...

Ayons aussi à l'esprit qu'avec le contexte actuel (MeToo, Epstein, Bruel...), il y a de plus en plus de plaintes, parfois pour des faits qui remontent à il y a 30 ou 40 ans, et que ça fait autant de boulot en plus pour les magistrats.

[Victor]

Est-ce qu'un ministre de l'EN doit démissionner en cas de faute grave d'un enseignant ?
Ou bien est-ce qu'Anne Hidalgo a démissionné dès que les premières plaintes ont mis en cause des assistants périscolaires de Paris ?
Donc si un magistrat a merdé, je ne vois pas pourquoi le ministre de la justice devrait démissionner.

J'aimerais nuancer votre propos. Sur le principe, vous avez raison : le ministre ne saurait être tenu pour responsable si un magistrat a merdé dans un dossier, et ceci d'autant moins qu'il y a un principe d'indépendance de la Justice qui veut que le gouvernement n'a pas à s'immiscer dans telle ou telle procédure en particulier.

Mais le problème, c'est qu'il y a une grosse dose d'hypocrisie de la part de tous ces politiques. Ils dépendent de plus en plus de choses à la Justice (au gré de l'actualité et des faits divers : un coup, il faut donner la priorité aux plaintes pour abus sexuels sur des enfants, une autre fois, il faut lutter en priorité contre le narcotrafic, puis une autre fois, il faut donner la priorité aux plaintes concernant des violences conjugales, etc.), mais tout ça, sans jamais donner à la Justice les moyens humains et financiers nécessaires. Et après, si la Justice ne suit pas, on se défausse sur elle... Un peu facile...

Ayons aussi à l'esprit qu'avec le contexte actuel (MeToo, Epstein, Bruel...), il y a de plus en plus de plaintes, parfois pour des faits qui remontent à il y a 30 ou 40 ans, et que ça fait autant de boulot en plus pour les magistrats.

Si Darmanin démissionne, puisque ce cas, malheureusement ne semble pas isolé et bien tous ses successeurs devront eux aussi démissionner et probablement rapidement.
Sa démission ne serait évidemment pas choquante, mais est-ce qu'elle permettra d'améliorer notre système judiciaire ?

[oups]

J'aimerais nuancer votre propos. Sur le principe, vous avez raison : le ministre ne saurait être tenu pour responsable si un magistrat a merdé dans un dossier, et ceci d'autant moins qu'il y a un principe d'indépendance de la Justice qui veut que le gouvernement n'a pas à s'immiscer dans telle ou telle procédure en particulier.

Mais le problème, c'est qu'il y a une grosse dose d'hypocrisie de la part de tous ces politiques. Ils dépendent de plus en plus de choses à la Justice (au gré de l'actualité et des faits divers : un coup, il faut donner la priorité aux plaintes pour abus sexuels sur des enfants, une autre fois, il faut lutter en priorité contre le narcotrafic, puis une autre fois, il faut donner la priorité aux plaintes concernant des violences conjugales, etc.), mais tout ça, sans jamais donner à la Justice les moyens humains et financiers nécessaires. Et après, si la Justice ne suit pas, on se défausse sur elle... Un peu facile...

Ayons aussi à l'esprit qu'avec le contexte actuel (MeToo, Epstein, Bruel...), il y a de plus en plus de plaintes, parfois pour des faits qui remontent à il y a 30 ou 40 ans, et que ça fait autant de boulot en plus pour les magistrats.

Si Darmanin démissionne, puisque ce cas, malheureusement ne semble pas isolé et bien tous ses successeurs devront eux aussi démissionner et probablement rapidement.
Sa démission ne serait évidemment pas choquante, mais est-ce qu'elle permettra d'améliorer notre système judiciaire ?

Bah avec le même PM ,le même PDR ,le même CC ,les memes droites ,les mêmes gauches et les meme centres puis les mêmes syndicats ,les memes magistrats et peut être même une forte proportion des mêmes français, bien sûr que non pourquoi ?

[lepicard]

Si Darmanin démissionne, puisque ce cas, malheureusement ne semble pas isolé et bien tous ses successeurs devront eux aussi démissionner et probablement rapidement.
Sa démission ne serait évidemment pas choquante, mais est-ce qu'elle permettra d'améliorer notre système judiciaire ?

Bah avec le même PM ,le même PDR ,le même CC ,les memes droites ,les mêmes gauches et les meme centres puis les mêmes syndicats ,les memes magistrats et peut être même une forte proportion des mêmes français, bien sûr que non pourquoi ?

entendu ce soir : 70 000 plaintes en cours ,, + 10 toutes les 4 heures (selon le patron de la gendarmerie) ; c'est le prix de la décadence

[scorpion3917]

Bah avec le même PM ,le même PDR ,le même CC ,les memes droites ,les mêmes gauches et les meme centres puis les mêmes syndicats ,les memes magistrats et peut être même une forte proportion des mêmes français, bien sûr que non pourquoi ?

entendu ce soir : 70 000 plaintes en cours ,, + 10 toutes les 4 heures (selon le patron de la gendarmerie) ; c'est le prix de la décadence

Va falloir mettre de l'IA dans tout ce bazard.

[papibilou]

Si Darmanin démissionne, puisque ce cas, malheureusement ne semble pas isolé et bien tous ses successeurs devront eux aussi démissionner et probablement rapidement.
Sa démission ne serait évidemment pas choquante, mais est-ce qu'elle permettra d'améliorer notre système judiciaire ?

Comment pouvez vous trouver sa démission comme choquante alors que l'exécutif n'intervient pratiquement pas dans le judiciaire ?

[scorpion3917]

Si Darmanin démissionne, puisque ce cas, malheureusement ne semble pas isolé et bien tous ses successeurs devront eux aussi démissionner et probablement rapidement.
Sa démission ne serait évidemment pas choquante, mais est-ce qu'elle permettra d'améliorer notre système judiciaire ?

Comment pouvez vous trouver sa démission comme choquante alors que l'exécutif n'intervient pratiquement pas dans le judiciaire ?

Depuis 2013, le ministre de la justice ne peut plus "convoqué" un procureur pour des directives.....
Tout au plus il peut demander où en est une procédure.

[oups]

Comment pouvez vous trouver sa démission comme choquante alors que l'exécutif n'intervient pratiquement pas dans le judiciaire ?

Depuis 2013, le ministre de la justice ne peut plus "convoqué" un procureur pour des directives.....
Tout au plus il peut demander où en est une procédure.

Et oui encore un merci a Mde Taubira .Un chef qui cheffe c'est devenu inacceptable ici ,des fois on s'demande si cette absence de chef qui cheffent ,en famille , au boulot ,en société, au gouvernement ,à l'école ou dans l'administration n'est pas l'origine de bien des emmerdements ? Faudrait ptete essayer d'en supporter a nouveau des chefs qui cheffent pour voir si on a pas mis le doigt sur un truc indispensable qu'on a oublié

[Victor]

Si Darmanin démissionne, puisque ce cas, malheureusement ne semble pas isolé et bien tous ses successeurs devront eux aussi démissionner et probablement rapidement.
Sa démission ne serait évidemment pas choquante, mais est-ce qu'elle permettra d'améliorer notre système judiciaire ?

Comment pouvez vous trouver sa démission comme choquante alors que l'exécutif n'intervient pratiquement pas dans le judiciaire ?

Un ministre est en charge d'une administration. Si celle-ci dysfonctionne, c'est peut-être que le ministre n'a pas mis en place une organisation et des moyens efficaces et peut, en conséquence, être jugé en partie responsable des dysfonctionnements.

[scorpion3917]

Comment pouvez vous trouver sa démission comme choquante alors que l'exécutif n'intervient pratiquement pas dans le judiciaire ?

Un ministre est en charge d'une administration. Si celle-ci dysfonctionne, c'est peut-être que le ministre n'a pas mis en place une organisation et des moyens efficaces et peut, en conséquence, être jugé en partie responsable des dysfonctionnements.

La justice c'est comme la police, l'éducation nationale..des mammouths qu'il est compliqué de faire bouger.....
Et quand ça daigne bouger, ça prend un temps fou et le ministre est remplacé.....

[Victor]

Un ministre est en charge d'une administration. Si celle-ci dysfonctionne, c'est peut-être que le ministre n'a pas mis en place une organisation et des moyens efficaces et peut, en conséquence, être jugé en partie responsable des dysfonctionnements.

La justice c'est comme la police, l'éducation nationale..des mammouths qu'il est compliqué de faire bouger.....
Et quand ça daigne bouger, ça prend un temps fou et le ministre est remplacé.....

Tout à fait. C'est pour cette raison qu'il est difficile de statuer sur l'éventuelle démission de Darmanin.
Néanmoins quand on voit cette justice organisée par département avec des dossiers transmis par la poste, on se demande si on est en 2026 ou en 1905.

[lepicard]

entendu ce soir : 70 000 plaintes en cours ,, + 10 toutes les 4 heures (selon le patron de la gendarmerie) ; c'est le prix de la décadence

Va falloir mettre de l'IA dans tout ce bazard.

mais le bazar ,c'est quoi ,,, ceux qui matent des films de boule toute la journée , ou le process de justice qui pédale dans la semoule ,,, peut être aussi ceux incapables d'inculquer une culture de méfiance à leur gosses ,, biens content de les larguer à des structures bâties à l'arrache sans contrôles
quand on vit dans la facilité et la procrastination ,, faut s'attendre au pire ,,, ça s'appelle la décadence ,,, et même 2 millions de places de prison n'y suffiront pas et ,,, l'IA encore moins