Instituts de sondage : l’opinion sous influence

[Kelenner]

on pense et on raisonne en fonction de ses sensibilités de son vécu et de ses convictions. certainement pas en fonction de ce que pensent les autres.

ta réponse Victor me laisse sans voix, tu es bien le dernier ici que j'aurai suspecté d'être à ce point manipulable.

Je crois que les termes manipulable ou influençable ne sont pas de mise dans le type d'élection qui nous attend.
Répondez moi svp: supposons que vos idées vous inclinent vers Mélenchon. S'il s'avère que les sondages montrent que à l'évidence, Melenchon perdra des le premier tour et que, sachant que le candidat RN sera qualifié pour le second tour, il ne reste probablement que 2 candidats qui peuvent l'y rejoindre, Glucksmann et Retailleau, que faites vous ?
- vous vous obstinez à voter Mélenchon, sachant que votre vote ne sert à rien ?
- vous voulez à toutes forces éviter un duel droite contre extrême droite au second tour et donner une chance à une gauche même modérée ?

Sacré tour de force de se contredire à ce point en aussi peu de mots. Décider de son vote en fonction de sondages dont on a amplement démontré l'imprécision absolue, qu'est-ce donc d'autre que de la manipulation pure et simple ? Voter contre ses convictions, c'est le seul vote réellement inutile. Des courants politiques qui ont été très minoritaires par le passé sont par la suite parvenus au pouvoir, les exemples se comptent par dizaines. Si tu es réellement convaincu que le Frexit, par exemple, est la seule voie d'avenir pour la France, tu ne peux pas choisir un autre bulletin que celui d'Asselineau, sinon tu es incohérent, peu importe le score que fera le type. Si les gens votent massivement Mélenchon, c'est d'une part parce qu'ils ne se laissent pas manipuler par les sondages bidonnés qui cherchent à le minorer, d'autre part parce qu'ils pensent (à tort ou à raison, mais c'est un autre débat) que c'est le seul candidat qui appliquera un véritable programme de gauche -ce qu'un Glucksmann ne fera jamais, c'est une certitude.

[Once]

À quelques exceptions près, on vote surtout en fonction de ses intérêts de classe.

[Victor]

À quelques exceptions près, on vote surtout en fonction de ses intérêts de classe.

Cela a été vrai dans le passé, avec par exemple les ouvriers qui votaient PCF.
Mais ce n'est clairement plus la réalité d'aujourd'hui.
Si vous disiez vrai les ouvriers ne voteraient pas massivement pour le RN.
De plus LFI, racialise l'élection et la transforme en un vote basé sur la religion, car il est clair que LFI recherche le vote des français musulmans, quelque soit leur niveau de revenu.

[Victor]

Je crois que les termes manipulable ou influençable ne sont pas de mise dans le type d'élection qui nous attend.
Répondez moi svp: supposons que vos idées vous inclinent vers Mélenchon. S'il s'avère que les sondages montrent que à l'évidence, Melenchon perdra des le premier tour et que, sachant que le candidat RN sera qualifié pour le second tour, il ne reste probablement que 2 candidats qui peuvent l'y rejoindre, Glucksmann et Retailleau, que faites vous ?
- vous vous obstinez à voter Mélenchon, sachant que votre vote ne sert à rien ?
- vous voulez à toutes forces éviter un duel droite contre extrême droite au second tour et donner une chance à une gauche même modérée ?

Sacré tour de force de se contredire à ce point en aussi peu de mots. Décider de son vote en fonction de sondages dont on a amplement démontré l'imprécision absolue, qu'est-ce donc d'autre que de la manipulation pure et simple ? Voter contre ses convictions, c'est le seul vote réellement inutile. Des courants politiques qui ont été très minoritaires par le passé sont par la suite parvenus au pouvoir, les exemples se comptent par dizaines. Si tu es réellement convaincu que le Frexit, par exemple, est la seule voie d'avenir pour la France, tu ne peux pas choisir un autre bulletin que celui d'Asselineau, sinon tu es incohérent, peu importe le score que fera le type. Si les gens votent massivement Mélenchon, c'est d'une part parce qu'ils ne se laissent pas manipuler par les sondages bidonnés qui cherchent à le minorer, d'autre part parce qu'ils pensent (à tort ou à raison, mais c'est un autre débat) que c'est le seul candidat qui appliquera un véritable programme de gauche -ce qu'un Glucksmann ne fera jamais, c'est une certitude.

A gauche vous êtes les champions de la dispersion et de la diabolisation des candidats qui ne seraient pas assez "à gauche".
Super.
Continuez comme cela.
Cela me va très bien.
2002 ne vous a pas servi de leçon, OK, Super !
Et dites moi, en 2017, vous étiez au second tour ?
et en 2022 ?
Vous pensez qualifier un candidat de gauche pour le second tour en 2027 ?
Et si vous arrivez à qualifier par exemple JLM pour le second tour, vous pensez vraiment que ce sera un super candidat de second tour pour ratisser un peu plus large et élargir son électorat ?
Restez comme cela, ne changez rien et on aura encore droit à un second tour entre le RN et un candidat de droite ou du centre.

[lepicard]

Sacré tour de force de se contredire à ce point en aussi peu de mots. Décider de son vote en fonction de sondages dont on a amplement démontré l'imprécision absolue, qu'est-ce donc d'autre que de la manipulation pure et simple ? Voter contre ses convictions, c'est le seul vote réellement inutile. Des courants politiques qui ont été très minoritaires par le passé sont par la suite parvenus au pouvoir, les exemples se comptent par dizaines. Si tu es réellement convaincu que le Frexit, par exemple, est la seule voie d'avenir pour la France, tu ne peux pas choisir un autre bulletin que celui d'Asselineau, sinon tu es incohérent, peu importe le score que fera le type. Si les gens votent massivement Mélenchon, c'est d'une part parce qu'ils ne se laissent pas manipuler par les sondages bidonnés qui cherchent à le minorer, d'autre part parce qu'ils pensent (à tort ou à raison, mais c'est un autre débat) que c'est le seul candidat qui appliquera un véritable programme de gauche -ce qu'un Glucksmann ne fera jamais, c'est une certitude.

A gauche vous êtes les champions de la dispersion et de la diabolisation des candidats qui ne seraient pas assez "à gauche".
Super.
Continuez comme cela.
Cela me va très bien.
2002 ne vous a pas servi de leçon, OK, Super !
Et dites moi, en 2017, vous étiez au second tour ?
et en 2022 ?
Vous pensez qualifier un candidat de gauche pour le second tour en 2027 ?
Et si vous arrivez à qualifier par exemple JLM pour le second tour, vous pensez vraiment que ce sera un super candidat de second tour pour ratisser un peu plus large et élargir son électorat ?
Restez comme cela, ne changez rien et on aura encore droit à un second tour entre le RN et un candidat de droite ou du centre.

je ne pense pas que le RN/FN soit encore valide en 2027 ,, avec Marine et Jordan qui créent toutes les conditions pour que les rats quittent le navire , en plus des difficultés de trésorerie
on remarquera que le staff de tête n'est pas très loquace ,,,ça sent le cramé

[papibilou]

Je crois que les termes manipulable ou influençable ne sont pas de mise dans le type d'élection qui nous attend.
Répondez moi svp: supposons que vos idées vous inclinent vers Mélenchon. S'il s'avère que les sondages montrent que à l'évidence, Melenchon perdra des le premier tour et que, sachant que le candidat RN sera qualifié pour le second tour, il ne reste probablement que 2 candidats qui peuvent l'y rejoindre, Glucksmann et Retailleau, que faites vous ?
- vous vous obstinez à voter Mélenchon, sachant que votre vote ne sert à rien ?
- vous voulez à toutes forces éviter un duel droite contre extrême droite au second tour et donner une chance à une gauche même modérée ?

Sacré tour de force de se contredire à ce point en aussi peu de mots. Décider de son vote en fonction de sondages dont on a amplement démontré l'imprécision absolue, qu'est-ce donc d'autre que de la manipulation pure et simple ? Voter contre ses convictions, c'est le seul vote réellement inutile. Des courants politiques qui ont été très minoritaires par le passé sont par la suite parvenus au pouvoir, les exemples se comptent par dizaines. Si tu es réellement convaincu que le Frexit, par exemple, est la seule voie d'avenir pour la France, tu ne peux pas choisir un autre bulletin que celui d'Asselineau, sinon tu es incohérent, peu importe le score que fera le type. Si les gens votent massivement Mélenchon, c'est d'une part parce qu'ils ne se laissent pas manipuler par les sondages bidonnés qui cherchent à le minorer, d'autre part parce qu'ils pensent (à tort ou à raison, mais c'est un autre débat) que c'est le seul candidat qui appliquera un véritable programme de gauche -ce qu'un Glucksmann ne fera jamais, c'est une certitude.

Curieux mais je ne vois pas la contradiction.
D'abord parce que contrairement à vous je soutiens que les sondages sont globalement plutôt fiables.
Ensuite, j'ai voté Jospin en 2002 mais cet épisode a montré à un certain nombre d'électeurs qui auraient 100 fois préférés Jospin à Chirac que la dispersion des voix est mortifère.
Enfin, sur les différences Glucksmann vs Mélenchon aucun intérêt avec mon raisonnement puisque l'écart entre les deux dans les sondages sera sans doute suffisamment faible pour ne pas avoir à voter utile.

[Victor]

Avec des électeurs de gauche genre Cointabulle, Kelenner ou Once, .. la droite et le centre n'ont aucun souci à se faire.
Car ils montrent qu'ils n'ont aucun sens de l'union. On a même once qui déclare que Gluksmann ne serait pas de gauche.
MA-GNI-FI-QUE.
On ne peut rêver mieux pour la droite et le centre.
Ces électeurs de gauche ne connaissent que l'exclusion et la diabolisation.
Conclusion ?
La probabilité d'un candidat d'union de la gauche est quasi nulle et comme ils ne veulent pas tenir compte des sondages, ils voteront chacun pour leur candidat chouchou préféré avec pour résultat .. Une dispersion des votes de gauche.
A droite et au centre, c'est différent.
Si l'union n'est pas faite par les candidats eux-mêmes, ce sont les électeurs qui la feront en votant pour le mieux placé dans les sondages.

[Fonck1]

tout ce qui se passe aujourd'hui n'a strictement aucune intérêt, sondage compris.
la seule chose, c'est celui qui aura ses 500 signature au jour J.
la reste, c'est de la littérature.

le lièvre, la tortue....vous ne connaissez pas?

[Once]

À quelques exceptions près, on vote surtout en fonction de ses intérêts de classe.

Cela a été vrai dans le passé, avec par exemple les ouvriers qui votaient PCF.
Mais ce n'est clairement plus la réalité d'aujourd'hui.
Si vous disiez vrai les ouvriers ne voteraient pas massivement pour le RN.
De plus LFI, racialise l'élection et la transforme en un vote basé sur la religion, car il est clair que LFI recherche le vote des français musulmans, quelque soit leur niveau de revenu.

À quelques exceptions près pour des électeurs votant contre leurs intérêts de classe mais pour leurs convictions profondes, désolé , mais on vote toujours en fonction de ses intérêts de classe.

Les classes moyennes et supérieures auront le choix entre Coca-Cola, Pepsi Cola ou Orangina et ce sont elles qui auront le dernier mot .

Les autres se débrouilleront avec des menus à la carte sans avenir.

Mais il y aura aussi les centaines de milliers d'électeurs qui se tiendront à l'écart de ce cirque pour 1000 raisons. Mais par conviction, parfois.

Des gens qui devraient vous exaspérer tant votre propension à vouloir absolument étiqueter les gens est incurable : et notamment ce que vous passez votre temps à classer " à gauche".

[Mickey]

Les sondages n'ont aucun intérêt aujourd'hui puisqu'on ne sait pas qui va représenter le RN. Hormis LFI, personne ne connaît les candidats PS, LR et même écolo.
Donc attendons la rONtrée pour y voir clair.

[Legivre]

À un an des élections toutes les prédictions basées sur les sondages se sont trompées.
Wait and see

[latresne]

Un peu de science fiction (enfin pas vraiment)
2e tour de l'élection présidentielle .
Quel sera votre choix si

1. Bardella/Mélanchon

2. Bardella/Philippe

3. Bardella/Attal.

Ou

Mlp/Mélanchon

Mlp/Philippe

Mlp/Attal.....

Je mets toujours le RN au 2e tour vu les sondages.

Pour les autres candidats, les sondages ne les placent pas au second tour.


Mis à part évidemment Bardella et Mélanchon situés aux extrêmes (discutable pour Mélanchon), les 2 autres candidats sont dans la même ligne que Macron.

Bonne interrogation .Ce qui serait sympa c'est que les participants du forum déclarent sincèrement pour qui ils voteront au premier tour.On verra aux dépôts de candidatures.

[Victor]

Cela a été vrai dans le passé, avec par exemple les ouvriers qui votaient PCF.
Mais ce n'est clairement plus la réalité d'aujourd'hui.
Si vous disiez vrai les ouvriers ne voteraient pas massivement pour le RN.
De plus LFI, racialise l'élection et la transforme en un vote basé sur la religion, car il est clair que LFI recherche le vote des français musulmans, quelque soit leur niveau de revenu.

À quelques exceptions près pour des électeurs votant contre leurs intérêts de classe mais pour leurs convictions profondes, désolé , mais on vote toujours en fonction de ses intérêts de classe.

Les classes moyennes et supérieures auront le choix entre Coca-Cola, Pepsi Cola ou Orangina et ce sont elles qui auront le dernier mot .

Les autres se débrouilleront avec des menus à la carte sans avenir.

Mais il y aura aussi les centaines de milliers d'électeurs qui se tiendront à l'écart de ce cirque pour 1000 raisons. Mais par conviction, parfois.

Des gens qui devraient vous exaspérer tant votre propension à vouloir absolument étiqueter les gens est incurable : et notamment ce que vous passez votre temps à classer " à gauche".

Ce qui caractérise nos pays c'est que ce sont des pays dit "développés", c'est à dire avec des classes moyennes importantes contrairement aux pays pauvres ou "en développement" qui ont une petite classe sociale de gens très riches et énormément d'individus pauvres.
En conséquence il est tout à fait logique et cohérent que ce soit les classes moyennes qui décident des élections dans les pays développés.

Par ailleurs, oui, il y a des français qui se déclarent de gauche. En quoi est-ce choquant ?
Le problème de ces français qui se déclarent de gauche c'est que les partis de gauche mais aussi eux-mêmes sont incapables de s'unir et dans un système électorale comme le nôtre, c'est la gamelle assurée.

[Fonck1]

Un peu de science fiction (enfin pas vraiment)
2e tour de l'élection présidentielle .
Quel sera votre choix si

1. Bardella/Mélanchon

2. Bardella/Philippe

3. Bardella/Attal.

Ou

Mlp/Mélanchon

Mlp/Philippe

Mlp/Attal.....

Je mets toujours le RN au 2e tour vu les sondages.

Pour les autres candidats, les sondages ne les placent pas au second tour.


Mis à part évidemment Bardella et Mélanchon situés aux extrêmes (discutable pour Mélanchon), les 2 autres candidats sont dans la même ligne que Macron.

Bonne interrogation .Ce qui serait sympa c'est que les participants du forum déclarent sincèrement pour qui ils voteront au premier tour.On verra aux dépôts de candidatures.

je ne manquerais pas de mettre un sondage.

[Victor]

Les sondages n'ont aucun intérêt aujourd'hui puisqu'on ne sait pas qui va représenter le RN. Hormis LFI, personne ne connaît les candidats PS, LR et même écolo.
Donc attendons la rONtrée pour y voir clair.

Ce sont les premiers sondages alors que la campagne électorale n'a pas commencé et que tous les candidats ne sont pas encore déclarés officiellement, c'est donc évident qu'ils ne sont pas encore très signifiants mais soyons un peu patient. Cela va venir.